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Libysob
Asiduo
Registrado: 17 Abr 2007
Mensajes: 237
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 Publicado:
Jue May 17, 2007 8:37 pm Asunto:
Definición de Ateo(segundo escalón)
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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Hago la aclaración de que este tema es para dialogar los contertulios Debakan, Lordgraphicy Libysob.
Para evitar que el dialogo se llene de distracciones, intervenciones innecesarias, divagaciones, etc. es decir que se vuelva interminable propongo a Debakan y a Lordgraphic para efecto de un dialogo ordenado, las siguientes reglas:
.- El método del dialogo es el de preguntas y respuestas.
.- Las preguntas y respuestas DEBEN ser concretas y concisas.
.- La actitud critica debe predominar, sin que esto implique ofensa.
.- No se admiten opiniones de terceros y si las hay estas deben ser ignoradas. De este modo podemos evitar interferencias y desviaciones del tema.
.- Si hay alguna duda que no se quiera ventilar públicamente, utilizaremos los MP’s.
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Partimos entonces de que la definición de ateo es una tautología y esto no significa que sea falsa sino que es incompleta. Para tener una definición completa de un ateo no debemos ver hacia el cielo(Dios) sino hacia la Tierra, hacia el ser humano.
Concentrémonos primero en la Tierra y consideremos que una persona es atea debido a la cultura, la educación, el lugar donde creció o una combinación de las tres anteriores. Estas opciones son en primera instancia, lo simple, lo obvio, lo inmediato,
Analizaremos con rigor y honestidad intelectual cada una de estas opciones y si no explica suficientemente el ateismo de esa persona entonces la descartamos.
Una primera pregunta tentativa es ¿Cuál consideran que sea la causa u origen de que una persona sea atea?
Espero sus respuestas.
Saludos cordiales. |
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LordGraphic3
Veterano
Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114
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Publicado:
Jue May 17, 2007 8:48 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| Cita: | | ¿Cuál consideran que sea la causa u origen de que una persona sea atea? |
En mi caso. El pensamiento critico y confrontar resultados con creencias populares. Tarde o temprano uno Piensa en Dios y termina dandose cuenta que no es más que una idea. No descarto que otros hallan llegado al ateismo por otro camino, pero para mi es muy importante el pensamiento critico.
Esto se va a poner desolado si no participan otros pero bueno, tu te has puesto la corona de rey 
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
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Libysob
Asiduo
Registrado: 17 Abr 2007
Mensajes: 237
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Publicado:
Jue May 17, 2007 8:54 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| LordGraphic3 escribió: | | Cita: | | ¿Cuál consideran que sea la causa u origen de que una persona sea atea? |
En mi caso. El pensamiento critico y confrontar resultados con creencias populares. Tarde o temprano uno Piensa en Dios y termina dandose cuenta que no es más que una idea. No descarto que otros hallan llegado al ateismo por otro camino, pero para mi es muy importante el pensamiento critico.
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¿Consideras entonces que la cultura, la educación formal e informal que recibió y el lugar donde creció esa persona no es determinante de su ateísimo?
Saludos cordiales. |
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LordGraphic3
Veterano
Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114
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Publicado:
Jue May 17, 2007 9:14 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| Cita: | ¿Consideras entonces que la cultura, la educación formal e informal que recibió y el lugar donde creció esa persona no es determinante de su ateísimo?
Saludos cordiales. |
Continuando con mi caso. Estoy convensido que es dificil cultivar el pensamiento critico, razonar y otras cosas, en la escuela nos enseñaban cosas que pocas veces uno investigaba, incluso la evolucion era así y asi era. Un individuo promedio poca o ninguna importancia le da a conocer las ideas que a uno lo rodean. la cultura, mi educacion, y el lugar donde creci de alguna forma contribuyeron a dejar esa brecha en el conformismo para que personalmente pueda comenzar a pensar independientemente.
Se siente como si vieras con nuevos ojos el mundo.
No tengo forma de probar si en otras sircustancias totalmente distitnas habria tenido la oportunidad de desarrollar el pensamiento critico. Digamos si hubiera nacido en un grupo religioso fundamentalista donde desde pequeño se me hubiera enseñado que dudar de dios es un pecado terrible. Desde niño fui revelde pero no se si hubiera podido solo contra toda una fe.
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
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Libysob
Asiduo
Registrado: 17 Abr 2007
Mensajes: 237
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Publicado:
Jue May 17, 2007 9:23 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| LordGraphic3 escribió: | | Cita: | ¿Consideras entonces que la cultura, la educación formal e informal que recibió y el lugar donde creció esa persona no es determinante de su ateísimo?
Saludos cordiales. |
No tengo forma de probar si en otras sircustancias totalmente distitnas habria tenido la oportunidad de desarrollar el pensamiento critico. Digamos si hubiera nacido en un grupo religioso fundamentalista donde desde pequeño se me hubiera enseñado que dudar de dios es un pecado terrible. Desde niño fui revelde pero no se si hubiera podido solo contra toda una fe. |
Me parece entender que tú respuesta a mi pregunta es un NO SÉ, pero te voy a ayudar a clarificarla con estos argumentos:
La cultura: En cualquier cultura religiosa o no religiosa existen los ateos, luego entonces la cultura no es determinante del ateismo.
Educación: Existen ateos que no fueron a la escuela, pero también existen ateos que han obtenido un grado de doctor, por lo tanto no es la educación la determinante del ateismo.
Lugar de nacimiento y desarrollo: En cualquier lugar del planeta existen ateos, luego entonces el lugar de origen no es determinante del ateismo.
Por lo anterior el medio ambiente no es determinante del ateismo de una persona.
¿Están de acuerdo?
Saludos cordiales. |
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Jue May 17, 2007 9:39 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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considero que la cultura, el medio, la educacion, etc es determinante en el ateismo de una persona.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
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Libysob
Asiduo
Registrado: 17 Abr 2007
Mensajes: 237
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Publicado:
Jue May 17, 2007 9:44 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| debakan_buda escribió: | | considero que la cultura, el medio, la educacion, etc es determinante en el ateismo de una persona. |
Podrías por favor explicar tu afirmación.
Saludos cordiales. |
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Jue May 17, 2007 10:01 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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La experiencia me ha demostrado que el medio condiciona, la cultura condiciona, las tradiciones de un pueblo, pais, familia, grupo etnico, grupo religioso, nivel educativo o tipo de educacion, etc, condicionan a una persona a determinadas actitudes y lineas de pensamiento. el por que no vemos gente completamente iguales aun cuando compartan muchas de estas condicionantes se puede dislumbrar al aplicar el principio de incertidumbre y complejidad. las variables son muchas y el resultado no siempre sera identico no olvidar la cuota de azar.
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Cethnoy
Veterano
Registrado: 20 Ago 2006
Mensajes: 3347
Ubicación: En Brazos De La Fiebre
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Publicado:
Jue May 17, 2007 10:24 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| debakan_buda escribió: | | La experiencia me ha demostrado que el medio condiciona, la cultura condiciona, las tradiciones de un pueblo, pais, familia, grupo etnico, grupo religioso, nivel educativo o tipo de educacion, etc, condicionan a una persona a determinadas actitudes y lineas de pensamiento. |
Esto determina la manera de razonar de una persona?
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Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Jue May 17, 2007 10:46 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| Iceman escribió: | | debakan_buda escribió: | | La experiencia me ha demostrado que el medio condiciona, la cultura condiciona, las tradiciones de un pueblo, pais, familia, grupo etnico, grupo religioso, nivel educativo o tipo de educacion, etc, condicionan a una persona a determinadas actitudes y lineas de pensamiento. |
Esto determina la manera de razonar de una persona? |
determina lo que una persona cree, piensa, siente y como persibe y los parametros que usa para evaluar lo que cree, siente, piensa y persibe.
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Libysob
Asiduo
Registrado: 17 Abr 2007
Mensajes: 237
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Publicado:
Jue May 17, 2007 10:53 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| debakan_buda escribió: | | Iceman escribió: | | debakan_buda escribió: | | La experiencia me ha demostrado que el medio condiciona, la cultura condiciona, las tradiciones de un pueblo, pais, familia, grupo etnico, grupo religioso, nivel educativo o tipo de educacion, etc, condicionan a una persona a determinadas actitudes y lineas de pensamiento. |
Esto determina la manera de razonar de una persona? |
determina lo que una persona cree, piensa, siente y como persibe y los parametros que usa para evaluar lo que cree, siente, piensa y persibe. |
No sé si no leiste o no comprendiste las reglas de este tema, te las transcribo como recordatorio:
Hago la aclaración de que este tema es para dialogar los contertulios Debakan, Lordgraphicy Libysob.
Para evitar que el dialogo se llene de distracciones, intervenciones innecesarias, divagaciones, etc. es decir que se vuelva interminable propongo a Debakan y a Lordgraphic para efecto de un dialogo ordenado, las siguientes reglas:
.- El método del dialogo es el de preguntas y respuestas.
.- Las preguntas y respuestas DEBEN ser concretas y concisas.
.- La actitud critica debe predominar, sin que esto implique ofensa.
.- No se admiten opiniones de terceros y si las hay estas deben ser ignoradas. De este modo podemos evitar interferencias y desviaciones del tema.
.- Si hay alguna duda que no se quiera ventilar públicamente, utilizaremos los MP’s.
Saludos cordiales. |
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RT
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 4487
Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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Publicado:
Jue May 17, 2007 11:32 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| Libysob escribió: | | debakan_buda escribió: | | Iceman escribió: | | debakan_buda escribió: | | La experiencia me ha demostrado que el medio condiciona, la cultura condiciona, las tradiciones de un pueblo, pais, familia, grupo etnico, grupo religioso, nivel educativo o tipo de educacion, etc, condicionan a una persona a determinadas actitudes y lineas de pensamiento. |
Esto determina la manera de razonar de una persona? |
determina lo que una persona cree, piensa, siente y como persibe y los parametros que usa para evaluar lo que cree, siente, piensa y persibe. |
No sé si no leiste o no comprendiste las reglas de este tema, te las transcribo como recordatorio:
Hago la aclaración de que este tema es para dialogar los contertulios Debakan, Lordgraphicy Libysob.
Para evitar que el dialogo se llene de distracciones, intervenciones innecesarias, divagaciones, etc. es decir que se vuelva interminable propongo a Debakan y a Lordgraphic para efecto de un dialogo ordenado, las siguientes reglas:
.- El método del dialogo es el de preguntas y respuestas.
.- Las preguntas y respuestas DEBEN ser concretas y concisas.
.- La actitud critica debe predominar, sin que esto implique ofensa.
.- No se admiten opiniones de terceros y si las hay estas deben ser ignoradas. De este modo podemos evitar interferencias y desviaciones del tema.
.- Si hay alguna duda que no se quiera ventilar públicamente, utilizaremos los MP’s.
Saludos cordiales. |
No estoy de acuerdo en que se excluya a los demás de esta conversación.
Este foro es un foro público.
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Rubén |
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Cethnoy
Veterano
Registrado: 20 Ago 2006
Mensajes: 3347
Ubicación: En Brazos De La Fiebre
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Publicado:
Jue May 17, 2007 11:41 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| Libysob escribió: | | debakan_buda escribió: | | Iceman escribió: | | debakan_buda escribió: | | La experiencia me ha demostrado que el medio condiciona, la cultura condiciona, las tradiciones de un pueblo, pais, familia, grupo etnico, grupo religioso, nivel educativo o tipo de educacion, etc, condicionan a una persona a determinadas actitudes y lineas de pensamiento. |
Esto determina la manera de razonar de una persona? |
determina lo que una persona cree, piensa, siente y como persibe y los parametros que usa para evaluar lo que cree, siente, piensa y persibe. |
No sé si no leiste o no comprendiste las reglas de este tema, te las transcribo como recordatorio:
Hago la aclaración de que este tema es para dialogar los contertulios Debakan, Lordgraphicy Libysob.
Para evitar que el dialogo se llene de distracciones, intervenciones innecesarias, divagaciones, etc. es decir que se vuelva interminable propongo a Debakan y a Lordgraphic para efecto de un dialogo ordenado, las siguientes reglas:
.- El método del dialogo es el de preguntas y respuestas.
.- Las preguntas y respuestas DEBEN ser concretas y concisas.
.- La actitud critica debe predominar, sin que esto implique ofensa.
.- No se admiten opiniones de terceros y si las hay estas deben ser ignoradas. De este modo podemos evitar interferencias y desviaciones del tema.
.- Si hay alguna duda que no se quiera ventilar públicamente, utilizaremos los MP’s.
Saludos cordiales. |
Lo siento señor Libysob,pero,cómo ya dijo RT este es un foro público y acá son las reglas y los administradores los que mandan,no los usuarios.Si quieres una conversación privada,hazla por MP.
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Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie May 18, 2007 12:10 am Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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Lamento mucho amigo libysob no poder complir esa regla en particular, la unica forma que yo no responda una pregunta directa a mi persona es que o no tenga respuesta o la pregunta este totalmente fuera del contecto que estoy tratando. como en este caso el el amigo iceman me pregunto directamente sobre el asunto de los condicionantes pues respondi.
pero por favor no nos detengamos. continua
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Vie May 18, 2007 1:20 am Asunto:
Re: Definición de Ateo(segundo escalón)
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| Libysob escribió: | Hago la aclaración de que este tema es para dialogar los contertulios Debakan, Lordgraphicy Libysob.
Para evitar que el dialogo se llene de distracciones, intervenciones innecesarias, divagaciones, etc. es decir que se vuelva interminable propongo a Debakan y a Lordgraphic para efecto de un dialogo ordenado, las siguientes reglas:
.- El método del dialogo es el de preguntas y respuestas.
.- Las preguntas y respuestas DEBEN ser concretas y concisas.
.- La actitud critica debe predominar, sin que esto implique ofensa.
.- No se admiten opiniones de terceros y si las hay estas deben ser ignoradas. De este modo podemos evitar interferencias y desviaciones del tema.
.- Si hay alguna duda que no se quiera ventilar públicamente, utilizaremos los MP’s.
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Partimos entonces de que la definición de ateo es una tautología y esto no significa que sea falsa sino que es incompleta. Para tener una definición completa de un ateo no debemos ver hacia el cielo(Dios) sino hacia la Tierra, hacia el ser humano.
Concentrémonos primero en la Tierra y consideremos que una persona es atea debido a la cultura, la educación, el lugar donde creció o una combinación de las tres anteriores. Estas opciones son en primera instancia, lo simple, lo obvio, lo inmediato,
Analizaremos con rigor y honestidad intelectual cada una de estas opciones y si no explica suficientemente el ateismo de esa persona entonces la descartamos.
Una primera pregunta tentativa es ¿Cuál consideran que sea la causa u origen de que una persona sea atea?
Espero sus respuestas.
Saludos cordiales. |
Bua! nos salio moderador el chico!
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Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Vie May 18, 2007 4:02 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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Hermano Libysob, dado que tú lo definiste como diálogo en forma de preguntas y respuestas... podrías tú también responder tus preguntas y las de los otros participantes? ... conocer qué es lo que piensas enriquecería el tema...
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経
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Libysob
Asiduo
Registrado: 17 Abr 2007
Mensajes: 237
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Publicado:
Vie May 18, 2007 6:34 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| bodhisattva escribió: | | podrías tú también responder tus preguntas y las de los otros participantes? ... conocer qué es lo que piensas enriquecería el tema... |
Contestar mis propias preguntas no sería un diálogo sino un monólogo.
Contestar las preguntas de otros participantes es un prerrogativa de cada contertulio.
Conocer lo que pienso no me parece tan relevante, como el el camino que se toma para llegar a esos pensamientos.
Los creyentes(religiosos o no religiosos, budistas o hinduistas, etc.) toman el camino fácil de la revelación y la autoridad de otros, el camino del ateo es un camino largo, sinuoso y siempre cuesta arriba. Este camino no es para cualquiera y solo los VERDADEROS ateos lo pueden recorrer.
Saludos cordiales. |
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RodrigoG83
Constante
Registrado: 22 Ene 2006
Mensajes: 814
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Publicado:
Vie May 18, 2007 10:12 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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| bodhisattva escribió: | | conocer qué es lo que piensas enriquecería el tema |
Sólo basta ir a su blog (ATEOS INNATOS -> Google), bodhisattva, ahí tienes la definición propuesta por LyS y el resto de sus ideas.
Saludos |
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Vie May 18, 2007 10:54 pm Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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Gracias hermanos...
Lo que veo es que no es un diálogo, sino un dueño de la verdad que hace preguntas y retruca las respuestas que no adhieren a su opinión que tampoco hace conocer, sino que se reserva para el final... digamos una visita guiada a su propio castillo, al cual hay que llegar resolviendo acertijos... jeje... es un diálogo interreligioso o un experimento del profesor Neurus?
Abrazos
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経
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LordGraphic3
Veterano
Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114
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Publicado:
Dom May 20, 2007 3:47 am Asunto:
Tema: Definición de Ateo(segundo escalón) |
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la palabra ATEO... nos queda chiquita jajajajaja.
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
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