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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Vie May 18, 2007 3:35 pm Asunto:
El origen del hombre
Tema: El origen del hombre |
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Hola, hermanos de todas las religiones y los que no tienen religión 
Quiero proponerles este tema, no para discutir, sino para conocer lo que sostiene cada una de nuestras religiones u opiniones en cuanto a: "Cuál es el origen del hombre?"
Me gustaría conocer qué dicen sobre esto sus doctrinas, libros, leyendas, estudios, interpretaciones, etc.
Creo que puede ser muy interesante
Que Dios los bendiga!
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"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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RodrigoG83
Constante
Registrado: 22 Ene 2006
Mensajes: 814
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Publicado:
Vie May 18, 2007 3:57 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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El último eslabón de la cadena que alcanzamos a conocer sería una singularidad espaciotemporal (Big Bang). De ahí proviene todo, y como somos parte integral de ese todo, de ahí provenimos nosotros también.
De donde proviene esa singularidad o si siquiera tiene sentido esa pregunta, no lo sabemos todavía.
Saludos |
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LordGraphic3
Veterano
Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114
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Publicado:
Vie May 18, 2007 4:22 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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Según mi futuro libro (espero terminarlo algun dia)
dos creadores competian con sus creaciones en eventos que podian ser: quien creaba lo mas hermoso, quien creaba lo más rapido, quien creaba al mas fuerte. Pues uno de ellos creó un ser humano pero fue derrotado por una bestia mucho mas fuerte, el que creo al primer ser humano se dio cuenta que su criatura no era lo suficientemente fuerte, ni rapida pero si inteligente. Creo muchos más los cuales solos idearon un plan para vencer a la otra criatura... y asi vencieron.
En la vida real... El ser humano no apareció de la noche a la mañana. Evolucionó, tan simple y real como eso.
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Vie May 18, 2007 4:46 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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Hola hermanito pepe y demás hermanos...
En nuestro budismo (de Nichiren) consideramos que la vida es eterna, sin principio y sin final... una alternancia entres estados latentes ('muerte') y estados manifiestos ('existencia' o 'vida' en términos comunes)...
Para que una vida se manifieste en momento, lugar y forma, deben coincidir las condiciones externas (ambiente) e internas (por resumir, el karma)...
Así, en la medida que evolucionaron tanto el planeta como los organismos para receptarla, pudo manifestarse la vida como ser humano...
... para dar un ejemplo que solemos usar, si la 'vida' se pudiera comparar con las ondas de un programa de radio, sólo puede manifestarse en tanto exista un receptor de radio... uno puede creer que el programa se originó en el momento en que encuentra la frecuencia en el dial, pero el programa ya estaba allí alrededor de uno antes de encender el aparato y continuará allí cuando se apague...
Abrazos
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経
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LordGraphic3
Veterano
Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114
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Publicado:
Vie May 18, 2007 4:55 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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interesante analogia. Explica los millones de años sin vida en el universo. Estaba ahi, sólo que no habia un reseptor.
Igual de indemostrable que otras creencias sobrenaturales pero más creible e interesante como ya he dicho.
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Vie May 18, 2007 5:18 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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| LordGraphic3 escribió: | interesante analogia. Explica los millones de años sin vida en el universo. Estaba ahi, sólo que no habia un reseptor.
Igual de indemostrable que otras creencias sobrenaturales pero más creible e interesante como ya he dicho. |
Gracias por el comentario, hermanito Lord... como siempre digo, el budismo de Nichiren me proveyó de una explicación para lo que la ciencia todavía no ha descubierto... pero siempre estamos atentos a que no haya incompatibilidades entre lo que consideramos una teoría y lo que son los hechos... felizmente, parecería que todo lo científico conduce a lo que los sabios budistas han venido planteando 'intuitivamente', por supuesto en un lenguaje a veces muy simbólico...
ah, y respecto a la ausencia de vida en el universo, yo haría una corrección... diría a lo que conocemos de la vida en el universo... siempre está abierta la posibilidad de descubrir que hay otros planetas donde se ha manifestado la vida... incluso de que existan otros universos...
Abrazo querido hermano
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie May 18, 2007 5:29 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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concuerdo con Bodi, sobre que la vida se manifestara en donde sea que las condicione se den, esas condiciones llegan a aparecer poe evolucion, Buddha en en aggnna sutta, indica que la primera molecula que contubo vida aparecio miles de millones de años sobre el agua, y que evoluciono lentamente de organismos muy simples a los complejos, hasta llegar al hombre, con el cual evoluciono la conciencia, o sea la capasidad de darse cuenta de si mismo.
el proceso tardo cientos de millones de año y y no ha terminado el hombre no es el fin de la evolucion es un proceso evolutivo mas y de seguro continuara y lo hace ahora mismo.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Vie May 18, 2007 5:34 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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| debakan_buda escribió: | concuerdo con Bodi, sobre que la vida se manifestara en donde sea que las condicione se den, esas condiciones llegan a aparecer poe evolucion, Buddha en en aggnna sutta, indica que la primera molecula que contubo vida aparecio miles de millones de años sobre el agua, y que evoluciono lentamente de organismos muy simples a los complejos, hasta llegar al hombre, con el cual evoluciono la conciencia, o sea la capasidad de darse cuenta de si mismo.
el proceso tardo cientos de millones de año y y no ha terminado el hombre no es el fin de la evolucion es un proceso evolutivo mas y de seguro continuara y lo hace ahora mismo. |
Estoy segurisima de que Buda no lo escribia de esa manera en lo absoluto y que nos los estas dando "digerido y actualizado" 
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Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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LordGraphic3
Veterano
Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114
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Publicado:
Vie May 18, 2007 5:44 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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no se si estoy en lo cierto pero creo que el pensamiento del buda no era una meta, sino un camino hacia otra meta que esta en uno mismo.
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie May 18, 2007 5:56 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | debakan_buda escribió: | concuerdo con Bodi, sobre que la vida se manifestara en donde sea que las condicione se den, esas condiciones llegan a aparecer poe evolucion, Buddha en en aggnna sutta, indica que la primera molecula que contubo vida aparecio miles de millones de años sobre el agua, y que evoluciono lentamente de organismos muy simples a los complejos, hasta llegar al hombre, con el cual evoluciono la conciencia, o sea la capasidad de darse cuenta de si mismo.
el proceso tardo cientos de millones de año y y no ha terminado el hombre no es el fin de la evolucion es un proceso evolutivo mas y de seguro continuara y lo hace ahora mismo. |
Estoy segurisima de que Buda no lo escribia de esa manera en lo absoluto y que nos los estas dando "digerido y actualizado" |
De hecho lo he traducido y evidentemente explicado en terminologia nuestra, pero si les parece les traigo el texto con traduccion literal. la diferencia solo radica que elimine las reiteraciones a las que Guatama era muy dado.
abracitos
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Libysob
Asiduo
Registrado: 17 Abr 2007
Mensajes: 237
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Publicado:
Vie May 18, 2007 5:59 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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| bodhisattva escribió: | felizmente, parecería que todo lo científico conduce a lo que los sabios budistas han venido planteando 'intuitivamente', por supuesto en un lenguaje a veces muy simbólico...
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Jajaja. En el lenguaje simbólico TODO es posible y no dudo que Buda haya planteado la posibilidad de las TV's de plasma y los videojuegos.
Es fascinante lo que la gente es capaz de creer, con tal de sentir que su creencia es la unica y verdadera.
Saludos cordiales. |
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie May 18, 2007 6:02 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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| LordGraphic3 escribió: | | no se si estoy en lo cierto pero creo que el pensamiento del buda no era una meta, sino un camino hacia otra meta que esta en uno mismo. |
El pensamiento de Gautama, el Damma, no es la meta en si misma, es meramente el mapa o indicacion que lleva a cada cual a encontrar las respuestas en un acto puramente empirico que por ser justamente experimental no puede ser alcanzado por via de la creencia, si no por fia de la experiencia y la indagacion.
en este caso fue la experiencia y la investigacion en la forma en que opera la naturaleza y los procesos de la vida lo que lleva a Gautama a que la unica consuclion posible sobre el origen de la vida es la evolucion en la que todos los seres preceden de organismos primigenios y simples, que por el espacion de millones de años se adaptaran y cambiaran hasta llegar a dar las formas que hoy conocemos, inluido el hombre, asi mismo que este proceso no puede acabar con el hombre el cual no es el fin de la evolucion si no un proceso mas.
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Vie May 18, 2007 7:21 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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Bueno, copiaré aquí los dos primeros capítulos del Génesis, que forma parte de la Biblia y es común tanto a cristianos como a judíos. Son dos relatos que tienen algunas variaciones, pero se complementan entre sí y están llenos de símbolos.
Capítulo 1: La creación se narra en períodos de tiempo o días, al principio todo es informe y se habla de que hay aguas. La creación comienza con la luz. El hombre es la última parte de la creación de la que se habla.
| Cita: | 1 1 Al principio Dios creó el cielo y la tierra. 2 La tierra era algo informe y vacío, las tinieblas cubrían el abismo, y el soplo de Dios se aleteaba sobre las aguas.
3 Entonces Dios dijo: "Que exista la luz". Y la luz existió. 4 Dios vio que la luz era buena, y separó la luz de las tinieblas; 5 y llamó Día a la luz y Noche a las tinieblas. Así hubo una tarde y una mañana: este fue el primer día.
6 Dios dijo: "Que haya un firmamento en medio de las aguas, para que establezca una separación entre ellas". Y así sucedió. 7 Dios hizo el firmamento, y este separó las aguas que están debajo de él, de las que están encima de él; 8 y Dios llamó Cielo al firmamento. Así hubo una tarde y una mañana: este fue el segundo día.
9 Dios dijo: "Que se reúnan en un solo lugar las aguas que están bajo el cielo, y que aparezca el suelo firme". Y así sucedió. 10 Dios llamó Tierra al suelo firme y Mar al conjunto de las aguas. Y Dios vio que esto era bueno.
11 Entonces dijo: "Que la tierra produzca vegetales, hierbas que den semilla y árboles frutales, que den sobre la tierra frutos de su misma especie con su semilla adentro". Y así sucedió.
12 La tierra hizo brotar vegetales, hierba que da semilla según su especie y árboles que dan fruto de su misma especie con su semilla adentro. Y Dios vio que esto era bueno.13 Así hubo una tarde y una mañana: este fue el tercer día.
14 Dios dijo: "Que haya astros en el firmamento del cielo para distinguir el día de la noche; que ellos señalen las fiestas, los días y los años, 15 y que estén como lámparas en el firmamento del cielo para iluminar la tierra". Y así sucedió.
16 Dios hizo los dos grandes astros –el astro mayor para presidir el día y el menor para presidir la noche– y también hizo las estrellas. 17 Y los puso en el firmamento del cielo para iluminar la tierra, 18 para presidir el día y la noche, y para separar la luz de las tinieblas. Y Dios vio que esto era bueno. 19 Así hubo una tarde y una mañana: este fue el cuarto día.
20 Dios dijo: "Que las aguas se llenen de una multitud de seres vivientes y que vuelen pájaros sobre la tierra, por el firmamento del cielo". 21 Dios creó los grandes monstruos marinos, las diversas clases de seres vivientes que llenan las aguas deslizándose en ellas y todas las especies de animales con alas. Y Dios vio que esto era bueno.
22 Entonces los bendijo, diciendo: "Sean fecundos y multiplíquense; llenen las aguas de los mares y que las aves se multipliquen sobre la tierra". 23 Así hubo una tarde y una mañana: este fue el quinto día.
24 Dios dijo: "Que la tierra produzca toda clase de seres vivientes: ganado, reptiles y animales salvajes de toda especie". Y así sucedió. 25 Dios hizo las diversas clases de animales del campo, las diversas clases de ganado y todos los reptiles de la tierra, cualquiera sea su especie. Y Dios vio que esto era bueno.
26 Dios dijo: "Hagamos al hombre a nuestra imagen, según nuestra semejanza; y que le estén sometidos los peces del mar y las aves del cielo, el ganado, las fieras de la tierra, y todos los animales que se arrastran por el suelo".
27 Y Dios creó al hombre a su imagen;
lo creó a imagen de Dios,
los creó varón y mujer.
28 Y los bendijo, diciéndoles: "Sean fecundos, multiplíquense, llenen la tierra y sométanla; dominen a los peces del mar, a las aves del cielo y a todos los vivientes que se mueven sobre la tierra".
29 Y continuó diciendo: "Yo les doy todas las plantas que producen semilla sobre la tierra, y todos los árboles que dan frutos con semilla: ellos les servirán de alimento.
30 Y a todas la fieras de la tierra, a todos los pájaros del cielo y a todos los vivientes que se arrastran por el suelo, les doy como alimento el pasto verde". Y así sucedió.
31 Dios miró todo lo que había hecho, y vio que era muy bueno. Así hubo una tarde y una mañana: este fue el sexto día.
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Capítulo 2: Después de dar conclusión al relato anterior con el descanso del séptimo día, comienza el segundo relato. En éste, después de crear el cielo y la tierra, Dios crea primeramente al hombre y le da vida mediante un soplo de su aliento, después de eso planta un jardín y posteriormente crea a los animales para que hagan compañía al hombre; finalmente, crea a la mujer, que es su mejor compañía, con el símbolo de la costilla y la nota final de cómo el hombre y la mujer se unirán para ser uno solo.
| Cita: | 2 1 Así fueron terminados el cielo y la tierra, y todos los seres que hay en ellos.
2 El séptimo día, Dios concluyó la obra que había hecho, y cesó de hacer la obra que había emprendido. 3 Dios bendijo el séptimo día y lo consagró, porque en él cesó de hacer la obra que había creado.
4 Este fue el origen del cielo y de la tierra cuando fueron creados.
Cuando el Señor Dios hizo la tierra y el cielo, 5 aún no había ningún arbusto del campo sobre la tierra ni había brotado ninguna hierba, porque el Señor Dios no había hecho llover sobre la tierra. Tampoco había ningún hombre para cultivar el suelo, 6 pero un manantial surgía de la tierra y regaba toda la superficie del suelo.
7 Entonces el Señor Dios modeló al hombre con arcilla del suelo y sopló en su nariz un aliento de vida. Así el hombre se convirtió en un ser viviente.
8 El Señor Dios plantó un jardín en Edén, al oriente, y puso allí al hombre que había formado.
9 Y el Señor Dios hizo brotar del suelo toda clase de árboles, que eran atrayentes para la vista y apetitosos para comer; hizo brotar el árbol de la vida en medio del jardín, y el árbol del conocimiento del bien y del mal.
10 De Edén nace un río que riega el jardín, y desde allí se divide en cuatro brazos. 11 El primero se llama Pisón: es el que recorre toda la región de Javilá, donde hay oro.
12 El oro de esa región es excelente, y en ella hay también bedelio y lapislázuli. 13 El segundo río se llama Guijón: es el que recorre toda la tierra de Cus.
14 El tercero se llama Tigris: es el que pasa al este de Asur. El cuarto es el Éufrates.
15 El Señor Dios tomó al hombre y lo puso en el jardín de Edén, para que lo cultivara y lo cuidara.
16 Y le dio esta orden: "Puedes comer de todos los árboles que hay en el jardín, 17 exceptuando únicamente el árbol del conocimiento del bien y del mal. De él no deberás comer, porque el día que lo hagas quedarás sujeto a la muerte".
18 Después dijo el Señor Dios: "No conviene que el hombre esté solo. Voy a hacerle una ayuda adecuada".
19 Entonces el Señor Dios modeló con arcilla del suelo a todos los animales del campo y a todos los pájaros del cielo, y los presentó al hombre para ver qué nombre les pondría. Porque cada ser viviente debía tener el nombre que le pusiera el hombre.
20 El hombre puso un nombre a todos los animales domésticos, a todas las aves del cielo y a todos los animales del campo; pero entre ellos no encontró la ayuda adecuada.
21 Entonces el Señor Dios hizo caer sobre el hombre un profundo sueño, y cuando este se durmió, tomó una de sus costillas y cerró con carne el lugar vacío.
22 Luego, con la costilla que había sacado del hombre, el Señor Dios formó una mujer y se la presentó al hombre. 23 El hombre exclamó:
"¡Esta sí que es hueso de mis huesos y carne de mi carne! Se llamará Mujer, porque ha sido sacada del hombre".
24 Por eso el hombre deja a su padre y a su madre y se une a su mujer, y los dos llegan a ser una sola carne.
25 Los dos, el hombre y la mujer, estaban desnudos, pero no sentían vergüenza.
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Como podemos ver, son dos relatos diferentes, pero que, si bien varían en cuanto a sus símbolos y en la forma, ambos coinciden en la esencia y hasta se complementan.
Me interesaría ver las aportaciones de los hermanos odinistas, wiccanos, hare krishna y musulmanes (Y cuantos más se agreguen:)) a ver si pueden participar
Que Dios los bendiga!
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Vie May 18, 2007 10:36 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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| Libysob escribió: | | bodhisattva escribió: | felizmente, parecería que todo lo científico conduce a lo que los sabios budistas han venido planteando 'intuitivamente', por supuesto en un lenguaje a veces muy simbólico...
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Jajaja. En el lenguaje simbólico TODO es posible y no dudo que Buda haya planteado la posibilidad de las TV's de plasma y los videojuegos.
Es fascinante lo que la gente es capaz de creer, con tal de sentir que su creencia es la unica y verdadera.
Saludos cordiales. |
Mm... error hermanito Libysob, en el budismo primero se experimenta, el creer solo llena los huecos, nos da explicaciones lógicas a lo que no podemos comprobar, y tal como pasa con las teorías científicas cualquier creencia debe ser coherente con lo experimentado.
Me llama la atención tu resistencia a cambiar una opinión que evidentemente no está sostenida por experiencia ni por razonamiento, ni mucho menos por investigación... parece que tu última afirmación aplica sobre todo a ti mismo... no me había imaginado un ateísmo tan basado en creencias... lo cual demuestra cuánto uno tiene que seguir aprendiendo (me refiero a mi mismo
Abrazo
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Lun May 21, 2007 4:00 pm Asunto:
Tema: El origen del hombre |
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Subiendo...
Ojalá y puedan participar los hermanos de otras religiones también.
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