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teresiano Asiduo
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 262
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Publicado:
Mie Ene 04, 2006 11:56 am Asunto:
Hoy no tendriamos al biblia si no fuera por la iglesia
Tema: Hoy no tendriamos al biblia si no fuera por la iglesia |
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Así como nuestros hermanos Judios tuvieron un papel fundamental para el cual hoy tenemos el antiguo testamente, así hoy gracias a la iglesia católica tenemos nuestro nuevo testamente. Por eso la biblia que todo el mundo lee, incluso los protestantes, es gracias a nuestra iglesia. Nuestra iglesia lucho desde los primeros siglos para desterrar todos esos pensamientos gnosticos que hablaban de que Jesus no resucito. También lucho contra todos esos pensamientos de docetismo que hablaban de que Jesus era plenamente Dios y que no sufrio como hombre.
¿Ustedes que opinan? _________________
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goyervid Veterano
Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
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Publicado:
Mie Ene 04, 2006 3:11 pm Asunto:
Tema: Hoy no tendriamos al biblia si no fuera por la iglesia |
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Déjame hacerte un apregunta: la Biblia es Palabra de Dios, o palabra de la Iglesia? |
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Su Eco Asiduo
Registrado: 20 Dic 2005 Mensajes: 124
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Publicado:
Mie Ene 04, 2006 3:50 pm Asunto:
Tema: Hoy no tendriamos al biblia si no fuera por la iglesia |
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Gracias Teresiano por afirmar lo que para mi tambien es innegable. Si, el antiguo testamento se lo debemos a Moises, David, Salomon y demas piedras vivas de la antiguedad. Tambien si al magisterio biblico de la Iglesia Catolica que a pesar de los cismas ortodoxo y luterano nadie dudó de la verdad biblica y de su conservacion por la Iglesia catolica. Ni el propio Lutero tenia duda alguna de la perfecta conservacion del fruto canonico o fruto de la Iglesia (Por sus frutos los conocereis)
Hermano como tu coincido en que la biblia es palabra de Dios. Quizas digas; "No todo es palabra de Dios como por ejemplo los hechos de los Apostoles". Puede que la veas como otra palabra distinta, pero aun asi no deja de ser canonica como lo es todo el nuevo testamento o transmision de la palabra de Dios a traves de ellos hasta nuestros dias. Podriamos alguno decir ¿Que tiene el libro de Job para que la llamemos palabra de Dios?. Hombre no es Jesucristo en persona pero es una narracion biblica en la que Dios se nos manifiesta premiando la fe y fidelidad de Job ante las pruebas con que Luzbel le aflige para mostrarnos el beneplacito divino ante la perseverancia y que luego Jesucristo nos la diria directamente con "Ser astutos como serpientes y candidos como palomas perseverad hasta el fin"
Hoy que nuestros hijos afirman que un lienzo de Leonardo Da Vinci ha venido a demostrar que la Iglesia es falsa(El codigo Davinci) porque un libro asi lo quiere afirmar. Es muy agradable Teresiano que testimonies la Verdad eclesial ante la falacia que trata de llevar al embuste con la unica arma de su imaginacion retorcida _________________ La voz que clama en el desierto, y que sentia en vientre amor, quiere que todo se iguale a los pies de su amado, nadie esta autorizado,a levantar la mano,sobre sus plantas, y esta escrito,junto con Maria,al cumplir profecia,corredentor con Cristo. |
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teresiano Asiduo
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 262
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Publicado:
Mie Ene 04, 2006 4:15 pm Asunto:
Tema: Hoy no tendriamos al biblia si no fuera por la iglesia |
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Cita: | Déjame hacerte un apregunta: la Biblia es Palabra de Dios, o palabra de la Iglesia? |
Pues interpreto lo que dice San Lucas:
"Después de haber investigado cuidadosamente todo desde el principio, también a mí me ha parecido bueno escribir un relato ordenado para ti, ilustre Teófilo"
Sin duda que es palabra de Dios, pero Dios necesita de nuestros medios y pero eso uso la iglesia nuestra para dejarnos la biblia, muchos católicos hasta dieron la vida por ella. Por eso cuando leamos la biblia no olvidemos jamas que gracias a los queridos Judios y Catolicos tenemos nuestra biblia.
Saludos _________________
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teresiano Asiduo
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 262
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Publicado:
Mie Ene 04, 2006 4:25 pm Asunto:
Tema: Hoy no tendriamos al biblia si no fuera por la iglesia |
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Cita: | Podriamos alguno decir ¿Que tiene el libro de Job para que la llamemos palabra de Dios?. Hombre no es Jesucristo en persona pero es una narracion biblica en la que Dios se nos manifiesta premiando la fe y fidelidad de Job ante las pruebas con que Luzbel le aflige para mostrarnos el beneplacito divino ante la perseverancia y que luego Jesucristo nos la diria directamente con "Ser astutos como serpientes y candidos como palomas perseverad hasta el fin"
Hoy que nuestros hijos afirman que un lienzo de Leonardo Da Vinci ha venido a demostrar que la Iglesia es falsa(El codigo Davinci) porque un libro asi lo quiere afirmar. Es muy agradable Teresiano que testimonies la Verdad eclesial ante la falacia que trata de llevar al embuste con la unica arma de su imaginacion retorcida |
Exactamente amigo. Algo de eso paso en los siglos despues de los apostoles. Aparecieron escritos mentirosos que decian que Cristo no resucito, escritos de que Jesus de niño convertia palomas de barro en verdaderas palomas, que Jesus niño doblo una arbol alto para que pudieran sacar etc etc.
La iglesia Judia y la Catolica nos dejaron la biblia, nos han asegurado que escritos son de Dios y cuales no. _________________
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goyervid Veterano
Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
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Publicado:
Mie Ene 04, 2006 6:00 pm Asunto:
Tema: Hoy no tendriamos al biblia si no fuera por la iglesia |
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teresiano escribió: | Cita: | Déjame hacerte un apregunta: la Biblia es Palabra de Dios, o palabra de la Iglesia? |
Sin duda que es palabra de Dios, pero Dios necesita de nuestros medios y pero eso uso la iglesia nuestra para dejarnos la biblia, muchos católicos hasta dieron la vida por ella. Por eso cuando leamos la biblia no olvidemos jamas que gracias a los queridos Judios y Catolicos tenemos nuestra biblia.
Saludos |
Gracias a la misericordia y el Poder de Dios tenemos Sus Escrituras. Y si, El utilizo a los judios para su promulgación (Rom 9:4), pero es por su Poder nuevamente, porque los judios hubieran desaparecido el nuevo testamento si hubieran podido, pero a quien utilizó Dios para revelar el AT? a judíos, Pedro, Pablo, etc. Ves el poder de Dios???
Tu crees que Jeremías estaba pensando en la Biblia que tu y yo tenemos en neustras manos cuando hablaba/escribía la Palabra de Dios, o Pablo? Claro que no, ellos simplemente fuerón instrumentos en las manos de Dios que se aseguró que tu y yo tenemos en nuestras manos Su Palabra, de la cuál Pedro nos dice:
2 Pedro 1:16
"19Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;"
Crees que Pedro estaba pensando en 2a. de Pedro cuando decía esto???
Aún así alguien va a decir que Pedro se refería solamente al AT porque 2 Pedro no existía cuando Pedro dijo o enseño esto. Como si fuera Palabra de Pedro.
Ahora, si la Iglesia primitiva judía y judeo-cristiana "reunió" los libros canónicos, fuerón ellos los que nos dieron la Biblia??? No... fué Dios!!!. Los concilio de Jamnia en el 90dC, y de Hipona y el de Cartago (393 and 397dC) NO confirierón ninguna autoridad sobre estos libros que ellos no tuvieran ya!. Simplement los aceptaron como canónicos (canón = regla).
Pregunta: En que te basas tu para decir que la iglesia primitiva de los primeros siglos era católica/romana? Para mi, ni era católica romana, ni ortodoxa griega, ni protestante, era simplemente CRISTIANA
Hechos 11:26
"26Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía."
Por favor mándame solo un escrito conciso, el mejor que tengas, para poder aprender. Realmente quiero conocer como la Iglesia católica romana fué fundada.
Pregunta para el foro: los concilios de hipona y cartago, de quienes estaban consituidos? Alguno sabe??? |
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goyervid Veterano
Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
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Publicado:
Mie Ene 04, 2006 6:46 pm Asunto:
Tema: Hoy no tendriamos al biblia si no fuera por la iglesia |
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Yo diría que los judíos (no debate aqui) y la iglesia primitiva cristiana de los primeros siglos fuerón los que reunieron los libros (obviamente de acuerdo al plan de Dios).
No sé si podríamos decir iglesia primitiva cristiana = iglesia católica romana. Acepte mi ignorancia en este punto, y pedí más argumentos (concisos por favor!!!) para aclarar esto.
Me gustó tú firma:
"Todo lo que es verdad, sin importar quién lo haya dicho, proviene del espíritu santo" -Santo Tomás de Aquino." |
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Asterix Veterano
Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 1473 Ubicación: Volvi de mi exilio
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Publicado:
Mie Ene 04, 2006 6:52 pm Asunto:
Tema: Hoy no tendriamos al biblia si no fuera por la iglesia |
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Cita: | y la iglesia primitiva cristiana de los primeros siglos fuerón los que reunieron los libros (obviamente de acuerdo al plan de Dios). |
Es que evidencia histórica de eso no hay, estimado....
ESE es el problema. |
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goyervid Veterano
Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
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Publicado:
Mie Ene 04, 2006 7:48 pm Asunto:
Tema: Hoy no tendriamos al biblia si no fuera por la iglesia |
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Ok. Muy bueno. Hoy aprendí algo.
Thank you Sir...
G |
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