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pregunta para los protestantes

 
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Mie May 16, 2007 1:17 am    Asunto: pregunta para los protestantes
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

saludos en Cristo hermanazos!

me gustaria que me dijeran que entienden ustedes por este pasaje:

"Dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: «Recibid el Espíritu Santo.
A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos."

(Juan 20, 22-23)
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Mie May 16, 2007 1:19 am    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

En latin:

Et cum hoc dixisset, insufflavit et dicit eis: “ Accipite Spiritum Sanctum.
23 Quorum remiseritis peccata, remissa sunt eis; quorum retinueritis, retenta sunt ”.
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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Gepeto
Veterano


Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941

MensajePublicado: Mie May 16, 2007 3:34 am    Asunto: Re: pregunta para los protestantes
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

Cita:
pregunta para los protestantes


En el Mundo hay muchisimos cristianos que no son ni "catolicos" ni "protestantes"... Es tambien para estos la pregunta?


javi25 escribió:
saludos en Cristo hermanazos!

me gustaria que me dijeran que entienden ustedes por este pasaje:

"Dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: «Recibid el Espíritu Santo.
A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos."

(Juan 20, 22-23)



pregunta para los protestantes
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Mie May 16, 2007 3:55 am    Asunto: Re: pregunta para los protestantes
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

Gepeto escribió:
Cita:
pregunta para los protestantes


En el Mundo hay muchisimos cristianos que no son ni "catolicos" ni "protestantes"... Es tambien para estos la pregunta?


pregunta para los protestantes


no, hermanazo gepeto. la pregunta es solo para los protestantes.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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Gepeto
Veterano


Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941

MensajePublicado: Mie May 16, 2007 4:01 am    Asunto: Re: pregunta para los protestantes
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

javi25 escribió:
Gepeto escribió:
Cita:
pregunta para los protestantes


En el Mundo hay muchisimos cristianos que no son ni "catolicos" ni "protestantes"... Es tambien para estos la pregunta?


javi25 escribió:
saludos en Cristo hermanazos!

me gustaria que me dijeran que entienden ustedes por este pasaje:

"Dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: «Recibid el Espíritu Santo.
A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos."

(Juan 20, 22-23)



pregunta para los protestantes


no, hermanazo gepeto. la pregunta es solo para los protestantes.


OK bro!

Saludos y bendiciones!
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Tercio
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Registrado: 17 May 2007
Mensajes: 17

MensajePublicado: Sab May 19, 2007 2:02 pm    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

Cita:
javi25 escribió:
saludos en Cristo hermanazos!
me gustaria que me dijeran que entienden ustedes por este pasaje:
"Dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: «Recibid el Espíritu Santo.
A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos."
(Juan 20, 22-23)


Jesús detalla la misión de los discípulos: predicar las buenas nuevas de Jesús de modo que los pecados de la gente pudieran ser perdonados. Los discípulos no tenían el poder para perdonar pecados (solo Dios puede perdonarlos, pero Jesús les dio el privilegio de decir a los nuevos creyentes que sus pecados fueron perdonados por aceptar el mensaje de Salvación. En Mateo 16:19. Jesus dice:
Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.
Las llaves es la capacidad de llevar gente al reino de los cielos por medio de la presentación del mensaje de salvación que se encuentra en la Palabra de Dios . Los líderes religiosos pensaban que tenían las llaves del Reino e intentaron excluir a algunos. No podemos abrir o cerrar el reino de los cielos para otros, pero Dios nos usa para ayudarles a encontrar la puerta de entrada. Para todos los que creen en Cristo y obedecen sus palabras, las puertas del Reino están totalmente abiertas
Todos los creyentes tienen este mismo privilegio. Podemos anunciar el perdón de pecados cuando con certeza hemos encontrado el arrepentimiento y la fe.
No hay ninguna referencia en el Nuevo Testamento de ningún apóstol perdonando pecados. Tanto Pedro (Hechos 10:43) como Pablo (Hechos 13:38.), hablaron de la autoridad de Cristo.

Dios te bendiga!!
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Natananel B. Vera
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arturus
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Registrado: 18 Dic 2005
Mensajes: 1282
Ubicación: Ciudad de Panamá, Panamá

MensajePublicado: Dom May 20, 2007 12:05 am    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

No me explica nada ese montonon de argumentos. No has respondido la pregunta
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf
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Neofenix
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Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 149
Ubicación: desde la comodidad de mi compu...Cd. Juarez

MensajePublicado: Dom May 20, 2007 6:44 am    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

Obvio, ellos no podian perdonar pecados. Pero cuando actuaban In Persona Christi claro que podian...

Sino para que Pablo ordena poner Presbiteros??
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Este es el dia que ha hecho el Señor, gocemos y alegremonos en el. (Salmo 118:24)
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Dom May 20, 2007 1:03 pm    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

Tercio escribió:
Cita:
javi25 escribió:
saludos en Cristo hermanazos!
me gustaria que me dijeran que entienden ustedes por este pasaje:
"Dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: «Recibid el Espíritu Santo.
A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos."
(Juan 20, 22-23)


Jesús detalla la misión de los discípulos: predicar las buenas nuevas de Jesús de modo que los pecados de la gente pudieran ser perdonados. Los discípulos no tenían el poder para perdonar pecados (solo Dios puede perdonarlos, pero Jesús les dio el privilegio de decir a los nuevos creyentes que sus pecados fueron perdonados por aceptar el mensaje de Salvación. En Mateo 16:19. Jesus dice:
Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.
Las llaves es la capacidad de llevar gente al reino de los cielos por medio de la presentación del mensaje de salvación que se encuentra en la Palabra de Dios . Los líderes religiosos pensaban que tenían las llaves del Reino e intentaron excluir a algunos. No podemos abrir o cerrar el reino de los cielos para otros, pero Dios nos usa para ayudarles a encontrar la puerta de entrada. Para todos los que creen en Cristo y obedecen sus palabras, las puertas del Reino están totalmente abiertas
Todos los creyentes tienen este mismo privilegio. Podemos anunciar el perdón de pecados cuando con certeza hemos encontrado el arrepentimiento y la fe.
No hay ninguna referencia en el Nuevo Testamento de ningún apóstol perdonando pecados. Tanto Pedro (Hechos 10:43) como Pablo (Hechos 13:38.), hablaron de la autoridad de Cristo.

Dios te bendiga!!


En el pasaje biblico no significa en ningun momento que vayan a anunciar la buena noticia. Explicitamente dice que los pecados le seran perdonados a quienes ellos se lo perdonen. Explicitamente le esta dando autoridad y poder a los discipulos (como se los dio para expulsar demonios en su nombre) para perdonar los pecados en su nombre.

Por otro lado, si perdonar lo pecados significa que tienen que predicar a Jesus y la voluntad de Jesus es ser predicado por sus discipulos hasta los confines de la tierra, entonces hay una contradiccion grande, ya que tambien les dice que ellos deciden a quien retienen los pecados y a quien no. No pueden haber dos voluntades y que ademas se opongan plenamente.
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ivan87
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Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 24

MensajePublicado: Dom May 20, 2007 4:08 pm    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
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estos protestantes ¬¬ solo cuando les conviene toman la palabra literalmente....
cuando van a entender!!

en la biblia no esta escrito todoo!! la misma palabra dice que no alcanzarian todos los libros de la tierra!!

¿de donde sacan que lo que no esta en la biblia no es de dios?
¿acaso no fue la iglesia quien escribio el nuevo testamento?

ustedes "interpretan"
nosotros aplicamos lo que nosotros mismos escribimos inspirados por Dios(como iglesia)....y no le pueden ir a decir al autobiografo que lo que escribio no es asi, o que lo interpreta mal
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Neofenix
Asiduo


Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 149
Ubicación: desde la comodidad de mi compu...Cd. Juarez

MensajePublicado: Lun May 21, 2007 5:08 am    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

ivan87 escribió:
estos protestantes ¬¬ solo cuando les conviene toman la palabra literalmente....
cuando van a entender!!

en la biblia no esta escrito todoo!! la misma palabra dice que no alcanzarian todos los libros de la tierra!!

¿de donde sacan que lo que no esta en la biblia no es de dios?
¿acaso no fue la iglesia quien escribio el nuevo testamento?

ustedes "interpretan"
nosotros aplicamos lo que nosotros mismos escribimos inspirados por Dios(como iglesia)....y no le pueden ir a decir al autobiografo que lo que escribio no es asi, o que lo interpreta mal


Bien dijo Scott Hahn:
"Los protestantes tienen el menu, los catolicos tenemos la cena"
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david.rguez
Asiduo


Registrado: 06 May 2007
Mensajes: 124
Ubicación: Zamora, la bien cercada

MensajePublicado: Lun May 21, 2007 3:16 pm    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

Gran pregunta. Es algo que siempre me ha llamado la antención: cuando quieren discutir acerca de la sucesión apostólica, empiezan a dar un sermón catedrático acerca de la etimología de la palabra "Petrus" (era esa ¿no?)... pero no mencionan ni de lejos ese pasaje en el que se menciona de una forma muy clara el poder de perdonar pecados en nombre de Cristo.
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La Informática es una carrera entre la Ing. del Software, que crea programas robustos cada vez más a prueba de idiotas; y el Universo, que crea idiotas cada vez más robustos... por ahora gana el Universo.
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javi27
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Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Lun May 21, 2007 3:20 pm    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

es que mis dudas no surgen para acusarlos ni mucho menos dejarlos en ridiculo. Solo busco la forma mas razonable de establecer un dialogo y saber puntualmente sobre que "protestan".

Hay cosas que son muy claras, como este tema por ejemplo, y hay otras cosas que no son tan claras, quiza como el tema de Maria (hablando desde solamente la Biblia) pero creo que entendiendonos en algunos temas, al menos los mas simples como este, podemos llegar a entender los mas complejos como el de Maria, quiza.
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david.rguez
Asiduo


Registrado: 06 May 2007
Mensajes: 124
Ubicación: Zamora, la bien cercada

MensajePublicado: Lun May 21, 2007 3:34 pm    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

javi25 escribió:
es que mis dudas no surgen para acusarlos ni mucho menos dejarlos en ridiculo. Solo busco la forma mas razonable de establecer un dialogo y saber puntualmente sobre que "protestan".

Hay cosas que son muy claras, como este tema por ejemplo, y hay otras cosas que no son tan claras, quiza como el tema de Maria (hablando desde solamente la Biblia) pero creo que entendiendonos en algunos temas, al menos los mas simples como este, podemos llegar a entender los mas complejos como el de Maria, quiza.


Yo tampoco pretendo ridiculizar a nadie (y si alguien se ha sentido ofendido, le pido disculpas), pero siempre me ha llamado la atención que cuando sale ese tema, ninguno aluda a ese versículo que habla de una forma tan clara.
_________________
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Lun May 21, 2007 3:38 pm    Asunto:
Tema: pregunta para los protestantes
Responder citando

david.rguez escribió:
javi25 escribió:
es que mis dudas no surgen para acusarlos ni mucho menos dejarlos en ridiculo. Solo busco la forma mas razonable de establecer un dialogo y saber puntualmente sobre que "protestan".

Hay cosas que son muy claras, como este tema por ejemplo, y hay otras cosas que no son tan claras, quiza como el tema de Maria (hablando desde solamente la Biblia) pero creo que entendiendonos en algunos temas, al menos los mas simples como este, podemos llegar a entender los mas complejos como el de Maria, quiza.


Yo tampoco pretendo ridiculizar a nadie (y si alguien se ha sentido ofendido, le pido disculpas), pero siempre me ha llamado la atención que cuando sale ese tema, ninguno aluda a ese versículo que habla de una forma tan clara.


si... a mi tambien... Sad
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