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CarlosR26† Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3941 Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:20 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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¿Que no pasa que el semen puede durar algunos dias dentro de la mujer y aun siendo un dia infertil puede quedar embarazada?...
Por lo que si es asi, el metodo natural deja una puerta al embarazo.. mientras que el otro no. _________________ Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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TITO Moderador

Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:22 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Andrea Parra escribió: | Tito:
Cita: | Si el billings no funciona fue voluntad de Dios. Si el condón no funciona fue error del hombre. Si el billings funciona es querer controlar la fecundación abierto a la vida. Si el condón no funciona es querer controlar la fecundación sin apertura a la vida. |
Ah, no, eso de "error del Hombre" fue idea de Jaime, hehehehe. Bueno, de hecho dijo algo mucho más sofisticado: que eran condones que no seguían las reglas de calidad Iso 9001 o algo así, jijijijiji.
Pero bueno, ahora que lo mencionas. ¿Si el condón no funciona podemos considerarlo voluntad de Dios?
Besotes. |
No que tu eras la que sabia lo que Dios opina...  _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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debakan_buda Veterano
Registrado: 02 Feb 2006 Mensajes: 3595 Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:22 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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El metodo billig tiene un objetivo y es impedir el embarazo, quien lo usa lo usa con la mente puesta en impedir un embarazo, si la mente esta puesta en impedir un embarazo se esta violando el concpeto de que el sexo es para procrear. sostener que se puede usar un metodo anticonceptivo sin querer impedir el embarazo me parece no se..... _________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
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LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:22 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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bancarota para la compañia Durex.. si comienzan a romperse los susodichos... Quisa hay acciones de por medio que alguien no quiere perder.
 _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
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pepe82 Veterano
Registrado: 20 Sep 2006 Mensajes: 1795 Ubicación: México
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:26 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Creo que es muy diferente tener relaciones en un día o en otro día a meter un estorbo enmedio para evitar la concepción.
El método natural respeta el acto en su pureza, mientras que los métodos artificiales le meten precisamente artificios.
Que Dios los bendiga, hermanos _________________

"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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TITO Moderador

Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:27 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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debakan_buda escribió: | El metodo billig tiene un objetivo y es impedir el embarazo, quien lo usa lo usa con la mente puesta en impedir un embarazo, si la mente esta puesta en impedir un embarazo se esta violando el concpeto de que el sexo es para procrear. sostener que se puede usar un metodo anticonceptivo sin querer impedir el embarazo me parece no se..... |
te pongo lo del articulo:
"¿Pero - alguien podría objetar - no se supone que el evitar los hijos sea contrario a la voluntad creadora de Dios?" No si los esposos utilizan métodos naturales y tienen motivos serios para usarlos. Dios mismo ha creado tiempos fértiles y tiempos infértiles en el ciclo femenino (de hecho los tiempos infértiles son mucho más largos). Es lógico pensar que Dios no tiene la intención de que el esposo y la esposa tengan hijos todas las veces que se unan, si éstos tienen motivos serios para evitarlos.
Lo que Dios sí exige es que se respete la estructura original del acto conyugal, con su doble finalidad de apertura a la vida y unión en el amor conyugal.
La clave para evaluar moralmente los métodos naturales se encuentra en la intencionalidad.
Es decir, los métodos naturales no son malos en sí mismos (como lo es la anticoncepción).
Pero si se llevan a cabo por motivos no serios, sino egoístas, entonces sí son malos. Pero en ese caso lo son por la intención mala y no por los métodos en sí. Mientras que en el caso de la anticoncepción, todos sus métodos son malos en sí mismos, independientemente de la intención, y para que una acción sea buena, ambos, la intención y la acción misma, tienen que ser buenas. _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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debakan_buda Veterano
Registrado: 02 Feb 2006 Mensajes: 3595 Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:31 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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entonces el objetivo de la relacion sexual no es siempre tener hijos por eso hay dias fertiles y otros infertiles. _________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
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TITO Moderador

Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:33 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Andrea Parra escribió: | []
CONTESTA mi pregunta, amigo mío.
Besotes. |
Andrea, cuantas preguntas se te ha hecho y no has contestado.
Porque exiges lo que tu no haces.
Si el condon se rompio:
No se lo pusieron bien.
Lo rasgaron al romper la envoltura.
Eran de los que dan en el IMSS.
Pudiera ser una razon de karma???
Hay tantas variantes que achacarlo a voluntad de Dios es solo un placebo mental....
Ya vas a empezar a responder tus preguntas pendientes en temas controvertidos....  _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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TITO Moderador

Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:35 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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LordGraphic3 escribió: | si es voluntad de dios...y como es todo poderoso.. el jebecito se rompera y bienvenido el nuevo miembro de la familia. Solo se la hacemos más dificil a Dios quebrantar la garantia de la compañia Durex.
Por otro lado... si esas son las reglas para el sexo en el catolicismo, hay otras opciones, como el ateismo donde el sexo tampoco es inmoral y evidentemente más gratificante.  |
Saludos Lord.
Mira que el sexo sea gratificante radica en muchas cuestiones y no solo a la pertenecia a determinada creencia... _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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pepe82 Veterano
Registrado: 20 Sep 2006 Mensajes: 1795 Ubicación: México
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:36 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Andrea Parra escribió: |
El tuyo ya es un argumento alejado de la argumentación moral. Si es un artificio o no no tiene nada que ver con la moralidad. Los católicos hacemos mil cosas con artificios en medio y el acto sigue siendo el mismo. Así que por fa, aporta algo al asunto moral.
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Te parece que no tiene que ver con la moral truncar artificialmente la vida?
El que sin saber que la mujer no es fértil un día tiene relaciones, comete pecado? El que sin saber si la mujer es fértil un día tiene relaciones con un método anticonceptivo artificial comete pecado?
Estoy tratando de hacer ver cómo el método natural no puede ser tomado como moralmente igual al artificial. Dejando para después aquello, también muy importante, de las razones graves.
Que Dios te bendiga _________________

"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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TITO Moderador

Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:40 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Andrea Parra escribió: | Tito:
Cita: | Hay tantas variantes que achacarlo a voluntad de Dios es solo un placebo mental.... |
Como con el Billings  |
Bueno esa es tu personal opinion.
Ya vas a dignarte a contestar las pregunats que se te han hecho o le sigues dando vueltas a la cuestion... _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Libysob Asiduo
Registrado: 17 Abr 2007 Mensajes: 237
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:43 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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El acto sexual es un acto instintivo de supervivencia. La supervivencia es una programación genética a la que nadie podemos escapar y se nos manifiesta de la manera mas agradable posible, al grado de que es extremadamente difícil de rechazar. Así se nos presenta la alimentación y el sexo actividades fundamentales para la sobreviviencia.
Dado que el sexo es un instinto, entonces las sociedades lo reglamentan para evitar el caos.
Las sociedades religiosas y concretamente la católica, es obvio que están quedando muy lejos de los avances tecnológicos y científicos y niega la vida a la Tierra, sobrepoblandola. Las religiones son como los pasajeros necios que prefieren que el barco se hunda antes de reconocer que están equivocados.
Saludos cordiales. |
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Yoryu Veterano
Registrado: 12 Dic 2006 Mensajes: 1485 Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Lun May 21, 2007 10:57 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Creo que hay una gran diferencia entre métodos de prevensión del embarazo y métodos que interrumpen el embarazo... los primeros no están haciendo nada contra la dignidad de la vida... mientras los segundos destruyen una vida...
Desde mi visión budista, los primeros son moralmente aceptables y los segundos no.
Abrazo _________________ Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経
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debakan_buda Veterano
Registrado: 02 Feb 2006 Mensajes: 3595 Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Lun May 21, 2007 11:06 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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bodhisattva escribió: | Creo que hay una gran diferencia entre métodos de prevensión del embarazo y métodos que interrumpen el embarazo... los primeros no están haciendo nada contra la dignidad de la vida... mientras los segundos destruyen una vida...
Desde mi visión budista, los primeros son moralmente aceptables y los segundos no.
Abrazo |
definitivamente no es lo mismo prevenir que interrumpir _________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
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CarlosR26† Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3941 Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Lun May 21, 2007 11:14 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Yo creo que el mensaje esta inicialmente mal planteado, ya sea por descuido, por flojera, o por ser tendencioso.
¿Como puede alguien preguntar algo acerca de la Iglesia si no conoce a la Iglesia?
La pregunta hubiera sido
¿Que opinan las religiones y los ateos acerca de la sexualidad humana? y de alli compartir experiencias y creencias con los Católicos.
Eso de documentos obscuros de la edad media es una tergiversación... una cosa es la mentalidad común al respecto en una cierta epoca QUE COMPARTIA la moralidad y la ideologia de los miembros de la Iglesia en esa epoca, y otra una doctrina deducida de los evangelios...... que la Iglesia no tiene nada negativo que decir al respecto, si no lineamientos que considera necesarios para el reclamo definitivo de Dios hacia sus hijos.
Pero para dejar el punto claro ¿que creemos los Católicos acerca de la sexualidad?
La sexualidad tiene su SENTIDO en la COMUNION de personas, eso que dos se hacen uno..., el placer y los hijos son consecuencias de esa comunicación, que pueden o no pueden estar (no siempre se llega al orgasmo o no siempre los dos, existe la esterilidad)....
Lo que pide la Iglesia es que en esa comunicación se exige que por medio de los esposos exista como partes tanto el placer como la procreación, bajo toda su voluntad y deseo.
Asi pues, la UNION sexual como lenguaje humano que HACEN DOS COMO UNO, tiene intrinsecamente el DESEO de dar vida y dar placer (espiritual y fisico) Eso es lo que dice la Iglesia al respecto.
Pero también, la misma se encontro con una disyuntiva.... ¿que pasa si por motivos graves una pareja no puede tener hijos en este momento? Puede ser situación economica, enfermedad de una de las dos partes, imposibilidad psicologica, fisica, etc...
La respuesta mas lógica es la de la abstinencia, pero dado que la Iglesia considera que la unión sexual es importante en el matrimonio como lenguaje unitivo (¿donde esta el odio a la sexualidad si nadie la promueve mas que la Iglesia?)... sabia que la abstinencia no es la mejor solución, ni desde la perfección (castidad en abstinencia) ni desde la pastoral de las bajas pasiones (si uno no encuentra un su propia casa un lugar donde ejercer el lenguaje sexual, lo buscara en otro lado)
La Iglesia como Madre y pastora y preocupada por la situación de la "Paternidad Resposanble" dio una HERRAMIENTA que considero la mas coherente y noble para esa tarea, que es la de usar los periodos naturales de la mujer, que le EXIGEN a la pareja un dominio de si mismos usando en parte la abstinencia y en otros momentos los periodos infertiles.
La gente ve las cosas al reves, ve los resultados y quiere de alli deducir un principio.... la Iglesia dio una herramienta a los esposos, les dio un martillo de madera para construir su casa y ahora los esposos reniegan y preguntan por que no pueden usar un martillo neumatico o mejor aun un martillo Caterpillar y ser mas efectivos.
La Iglesia simplemente vio un problema y dio una solución no ABSOLUTA DOGMATICA, TEOLOGICA poseedora de la verdad excelsa de la revelación final. Dio una solución que pastoralmente la considera mas correcta, es CASI lo mismo que un condón, PERO NO es lo mismo... y en ese casi, la Iglesia ve en el ejercicio de los periodos infertiles un fortalecimiento a la comunicación, a la castidad, a la abstinencia, al entendimiento y a la planeación.. que soluciónan un problema grave.. no que dan la formula mágica para saltarme eso de Dios exige fidelidad a su plan creador.
Saludos _________________ Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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TITO Moderador

Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Lun May 21, 2007 11:19 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Andrea Parra escribió: | Tito:
Cita: | Ya vas a dignarte a contestar las pregunats que se te han hecho o le sigues dando vueltas a la cuestion... |
Ponmelas todas juntas, por favor y te las repito.
Perdon si no lo he hecho, no es mi costumbre..
Besos |
Date una vuelta a controvertidos...  _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mar May 22, 2007 1:25 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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LordGraphic3 escribió: | Cita: | No hay prohibicion dentro del matrimonio siempre y cuando el sexo este abierto a la vida. |
no entendí bien eso de estar abierto a la vida. ¿Quieres que sólo con fines reproductivos? |
No tengo tiempo de explicar ahora pero no es como dices. _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mar May 22, 2007 1:26 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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debakan_buda escribió: | LordGraphic3 escribió: | Cita: | No hay prohibicion dentro del matrimonio siempre y cuando el sexo este abierto a la vida. |
no entendí bien eso de estar abierto a la vida. ¿Quieres que sólo con fines reproductivos? |
Basicamente y si no me equivoco, no se debe tener sexo por placer si no para reproducir, el placer es parte del acto de dar vida, pero jamas el fin, por ende sexo sin sentido reproductivo sera incorrecto.
¿estoy en lo cierto? |
Estas equivocado Deba. Ultra, super, recontra y superlativamente equivocado. Daare una explciacion luego si Dios quiere. _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mar May 22, 2007 1:27 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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debakan_buda escribió: | como los israelitas de la epoca de Jesus que para no romper la ley del sabado que impedia anda por alli a mas de x metros de su propiedad dejaban cosas de su propiedad cada cierto trecho y asi podian ir a claquier lado sin lios? |
Guau Deba! te pasaste amigo! comparas a los fariseos con los cristianos catolicos de todos los tiempos. Gracias por lo que me toca pero la verdad no esperaba tamaña ofensa de tu parte. _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mar May 22, 2007 1:29 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Andrea Parra escribió: | Debakan:
Claro, es una manera de resolver ciertos conflictos que las ideas religiosas ponen sin tener que decir: "Diantres, estaba yo equivocado."
De ese modo, Dios sigue pidiendo la reproducción como fin principal de la sexualidad (junto a la unión) pero pues podemos darle tantito la vuelta diciendo que la anticoncepción natural es como las propiedades de los judios. Podemos lograr el control natal de nuestra católica comprometida familia y a la vez poner cara de que estamos siendo buenos católicos porque, si con métodos naturales no te has embarazado, es porque no ha sido "voluntad de Dios".
Aun cuando se sabe (y se defiende) que métodos naturales como el Billings, bien usados, son extremadamente eficaces.
Besotes. |
Andrea, ves lo que logras con tus "ideas particulares"? la Iglesia es atacada por un no creyente y por ti. Que triste! Ya se dice y es verdad que los "catolicos" hacen mas daño a la Iglesia que ningun otro grupo humano. Recapacita Andrea! _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mar May 22, 2007 1:31 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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debakan_buda escribió: | me quedo asi  |
Deba, lo que dice Andrea NO es verdad. Por favor no le creas. No tengo tiempo de explciar ahora pero en cuanto pueda lo hare. POR FAVOR NO LE CREAS!!!
Me da un dolor lo que sucede que me parte el alma! Cuanta desinformacion y maladicencia. Señor! _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mar May 22, 2007 1:36 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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KEKA114 escribió: | No entiendo que diferencias trae este tema en este subforo. Si se pretende hablar sobre la sexualidad con los hermanos de otras creencias, me parece muy bien. Pero aqui se esta dando a ellos y a los demás foristas, versiones incorrectas del catolicismo. Lo correcto es mostrarles lo que en realidad enseña el catolicismo, y no una versión confusa y personal pero sobre todo erronea del catolicismo. |
Que cierto es esto! Mil veces cierto!
Deba,
Yo y mi esposo NO PODEMOS TENER HIJOS biologicos, no podemos reproducirnos y la Iglesia no nos impide tener relaciones sexuales. La Iglesia no prohibe tener relaciones sexuales si uno no se puede reproducir. Andrea esta completamente equivocada y hace un daño horrible a la Iglesia. Pero la Iglesia ha de ser perseguida hasta el fin de los tiempos y esto se cumple en Andrea...  _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mar May 22, 2007 1:39 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Andrea Parra escribió: | Debakan:
Desde fuera del catolicismo, ¿cómo ves esta situación?
Aquello de que el sexo debe tener intención siempre de estar abierto a la vida (aceptar el embarazo si lo hay) pero que se permitan métodos anticonceptivos naturales cuando que los no-naturales son vistos como un gran pecado.
Que el fallo de un método natural sea llamado "voluntad de Dios" pero el fallo de un método no natural sea llamado "error humano".
Me gustaría que me dieras tu opinión externa...
Besos. |
Dios! ahora le pide a un no creyente que juzge las enseñanzas morales de la Iglesia!!!!!!! Que pase su juicio! por supuesto con la esperaza de que ese juicio favorezca su forma de pensar. Que bajo se cae!
ya no puedo seguir en este foro... es demasiado y me repele todo lo que voy leyendo.
Deba, ultima recomendacion por favor evalua bien lo que los catolicos (excepto Andrea) si te muestran sobre la Iglesia. Las cosas no son como las piensas. Ni como te las presenta Andrea. _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Libysob Asiduo
Registrado: 17 Abr 2007 Mensajes: 237
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Publicado:
Mar May 22, 2007 2:08 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Libysob escribió: | El acto sexual es un acto instintivo de supervivencia. La supervivencia es una programación genética a la que nadie podemos escapar y se nos manifiesta de la manera mas agradable posible, al grado de que es extremadamente difícil de rechazar. Así se nos presenta la alimentación y el sexo actividades fundamentales para la sobreviviencia.
Dado que el sexo es un instinto, entonces las sociedades lo reglamentan para evitar el caos.
Las sociedades religiosas y concretamente la católica, es obvio que están quedando muy lejos de los avances tecnológicos y científicos y niega la vida a la Tierra, sobrepoblandola. Las religiones son como los pasajeros necios que prefieren que el barco se hunda antes de reconocer que están equivocados.
Saludos cordiales. |
Es interesante observar como Rosa eme se desgarra las vestiduras tratando de defender lo indefendible. Con toda seguridad Rosa eme es de las que prefieren hundir el barco antes que aceptar que su iglesia está equivocada.
Saludos cordiales. |
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debakan_buda Veterano
Registrado: 02 Feb 2006 Mensajes: 3595 Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Mar May 22, 2007 3:02 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Rosa M Ibáñez escribió: | debakan_buda escribió: | como los israelitas de la epoca de Jesus que para no romper la ley del sabado que impedia anda por alli a mas de x metros de su propiedad dejaban cosas de su propiedad cada cierto trecho y asi podian ir a claquier lado sin lios? |
Guau Deba! te pasaste amigo! comparas a los fariseos con los cristianos catolicos de todos los tiempos. Gracias por lo que me toca pero la verdad no esperaba tamaña ofensa de tu parte. |
Yo no he proferido ningua ofensa simplemente pregunte a la hermana que expuso el tema si eso era lo que queria decir, que el comprotamiento de los catolicos sobre el sexo y el tema de los anticonceptivos lo consideraba como el caso de los israelitas que mencione. _________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
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debakan_buda Veterano
Registrado: 02 Feb 2006 Mensajes: 3595 Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Mar May 22, 2007 3:04 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Rosa M Ibáñez escribió: | Andrea Parra escribió: | Debakan:
Claro, es una manera de resolver ciertos conflictos que las ideas religiosas ponen sin tener que decir: "Diantres, estaba yo equivocado."
De ese modo, Dios sigue pidiendo la reproducción como fin principal de la sexualidad (junto a la unión) pero pues podemos darle tantito la vuelta diciendo que la anticoncepción natural es como las propiedades de los judios. Podemos lograr el control natal de nuestra católica comprometida familia y a la vez poner cara de que estamos siendo buenos católicos porque, si con métodos naturales no te has embarazado, es porque no ha sido "voluntad de Dios".
Aun cuando se sabe (y se defiende) que métodos naturales como el Billings, bien usados, son extremadamente eficaces.
Besotes. |
Andrea, ves lo que logras con tus "ideas particulares"? la Iglesia es atacada por un no creyente y por ti. Que triste! Ya se dice y es verdad que los "catolicos" hacen mas daño a la Iglesia que ningun otro grupo humano. Recapacita Andrea! |
perdon hermanita pero yo no he atacado, he preguntado si ella consideraba asi la situacion. lamento que tubieras una idea equivocada de mi intension, pero creo que ya me conoces amiga, sabes que no soy de esos. _________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
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debakan_buda Veterano
Registrado: 02 Feb 2006 Mensajes: 3595 Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Mar May 22, 2007 3:08 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Rosa M Ibáñez escribió: | debakan_buda escribió: | me quedo asi  |
Deba, lo que dice Andrea NO es verdad. Por favor no le creas. No tengo tiempo de explciar ahora pero en cuanto pueda lo hare. POR FAVOR NO LE CREAS!!!
Me da un dolor lo que sucede que me parte el alma! Cuanta desinformacion y maladicencia. Señor! |
Esperare imapciente conocer este tema desde una perspectiva oficial.
un abrazo amiga sabes que te quiero mucho _________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
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debakan_buda Veterano
Registrado: 02 Feb 2006 Mensajes: 3595 Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Mar May 22, 2007 3:50 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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Enrique L. escribió: | DEBA Y AMIGOS:
¿Ya leyeron mi participación larga de la hoja dos? Creo que resume la postura oficial de la Iglesia. Y supongo que la resume bien porque Keka, Rosa y Tito no me han corregido. Llamo su atención a revisarla para ver si es 100% correcta.
Y te pido a ti, Deba, que la leas. Creo que esa es la postura oficial de la Iglesia. Échale un ojo.
Un abrazo a todos |
mi querido amigo, he leido el documento y me he dispuesto al analisis conforme a la propia creencia catolica, dejando de lado cualquier condicionamiento. el documento explica cavalmente los motivos y da las razones.
te agradezco sinceramente, puedo decirte que las razones dadas son compatibles con el credo. _________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
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asclepio Asiduo
Registrado: 04 Ene 2006 Mensajes: 167
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Publicado:
Mar May 22, 2007 6:12 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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93
A ver si he entendido, nada de sexo antes del matrimonio, ¿y alguien realmente tiene dudas sobre si la Iglesia está atrasada con respecto a la sexualidad? Quizás no tan "atrasada" como estar fuera de órbita, fuera por completo de la realidad en un mundo de fantasía, y esto lo digo en muchos sentidos.
En primer lugar, como con muchas otras cuestiones de cualquier sistema moral, es que es absurdamente optimista, al grado de creer que la enorme mayoría de católicos en el mundo de hecho permanece virgen hasta el matrimonio, no es por ofender, pero seamos realistas, la moral solo funciona cuando se lleva a la práctica y en este terreno la Iglesia no tiene mucho eco que digamos.
En segundo lugar, entre dos mayores de edad, y en consentimiento, ¿en qué se tiene que meter la moral? Lo que dos adultos, en consentimiento, se quieran hacer entre sí es cosa suya. Es inaplicable empezar a poner restricciones a la vida personal como si llenando de reglas, normas y pecados pudiéramos ayudar a las personas, el peor ejemplo es el islam que tiene normas hasta para ir al baño y comer. Es demasiado apolíneo dictar leyes sobre lo que una pareja puede o no hacer. Pueden hacer lo que les venga en gana siempre y cuando sea en consentimiento, lo que cada uno hace en su privacidad es cosa suya.
En tercer lugar, reprimir la vida sexual a vida matrimonial es clásico ejemplo de una religión apolínea que prefiere contraponer sus reglas metafísicas sobre la realidad, es como estar frente a un río que emana a toda potencia, y querer limitarlo a un pequeño arrollo colocándole pequeñas restricciones del tamaño de piedritas. El río seguirá pasando y se irá devorando cada una de las piedritas, del mismo modo que la vida pasa y se devora cada una de esas fantasías grotescas que llaman moralidad cristiana.
Nietzsche no estaba tan mal, aún con sus errores tiene buenos aciertos, y en el caso del sexo y el catolicismo, es claro ejemplo, limitar la sexualidad de ese modo denota el desprecio hacia la vida, o en mejores términos (porque suena contradictorio con la nueva doctrina católica de la vida y esas cosas), denota cómo el catolicismo, y el budismo por lo que veo, concibe que la vida "debe ser" controlada, que no podemos dejar que el individuo sea él mismo y se exprese libremente (incluso dentro de los límites legales de donde opere), no podemos dejarle ser libremente, tiene que amoldarse a un cierto patrón. Claro, le decimos que es por su bien, que es por su alma inmortal o paz espiritual, o que así será feliz, pero lo importante es que se ajuste a un patrón, sería impensable que sea libre y madure un poco con los golpes de la vida, que quede libre en la selva donde podría ganar o perderse.
Es mentalidad de manada el creer que, como alguien puede salir herido si se aventura por si solo y en libertad, es mejor mantener a todos en un redil guardados de cualquier peligro, pero ni es necesariamente mejor esa opción, ni es realista, y lo peor es que es bastante hipócrita, en tanto que por un lado habla mucho de vivir y ser feliz, pero a la vez supone que, para aminorar peligros, la manada entera tiene que conformarse a un ethos específico, en vez de llamarlo por lo que es realmente, dominar a los demás a que se conformen con X o con Y.
Así que sí, por supuesto que la Iglesia se encuentra a kilómetros de distancia de muchísimas temas, mientras que el resto del mundo se va liberando poco a poco y se adentra en la selva, la manada se hace cada vez más pequeña, cualquier cosa que sea de los instintos humanos más básicos estará siempre atrasada, lo que sea cambio constante y evolución necesariamente estará atrás, el tener un molde prefijado conduce a eso.
93 93/93 _________________ 93 In Nomine Babalon 93/93 |
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mar May 22, 2007 11:39 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad? |
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debakan_buda escribió: | Rosa M Ibáñez escribió: | debakan_buda escribió: | como los israelitas de la epoca de Jesus que para no romper la ley del sabado que impedia anda por alli a mas de x metros de su propiedad dejaban cosas de su propiedad cada cierto trecho y asi podian ir a claquier lado sin lios? |
Guau Deba! te pasaste amigo! comparas a los fariseos con los cristianos catolicos de todos los tiempos. Gracias por lo que me toca pero la verdad no esperaba tamaña ofensa de tu parte. |
Yo no he proferido ningua ofensa simplemente pregunte a la hermana que expuso el tema si eso era lo que queria decir, que el comprotamiento de los catolicos sobre el sexo y el tema de los anticonceptivos lo consideraba como el caso de los israelitas que mencione. |
Te informo que despues de la respuesta de Andrea afirmaste algo como:
Impersionante!
Es decir asumiste su respuesta como cierta, que los catolicos eran como los fariseos.. te parece poca ofensa? _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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