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¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
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Jaimevelbon
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Registrado: 22 May 2006
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MensajePublicado: Mie May 23, 2007 11:31 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Andrea Parra escribió:
CarlosR26† escribió:
El problema es que se habla mucho y poco se escucha

Andrea Parra ¿como llego la Iglesia a la conclución de que el metodo Billings es apropiado para un Católico?


Antes que nada, agradezco a Rt, los demás moderadores, y catholic.net por dejar abierto el tema.

Luego de eso... ¿quieres que conteste? Mejor contesta tú, porque mi respuesta seguramente será calificada de errónea. Es que hay de dos sopas, porque llegaron a esa conclusión y porque dicen, en la teoría, que llegaron a esa conclusión.

Yo creo en la primera. Vas a decir que estoy mal y que es la segunda. ¿Entonces qué ganamos con el proceso?

Besotes.



jajajajajajajajajajajajajajaja...............


Recuerdas lo que me dijiste en otro mensaje???...............

no te hagas guaje y contesta


jajajajajajajajajajajajaja
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MCC 517
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Raistlin Majere
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 12:07 am    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Espero que estas preguntas no las considereis off-topic porque las hago para poder entender mejor la cuestión que nos atañe.

Mi pregunta trata sobre la "Voluntad Divina", a ver si alguien es capaz de explicarme brevemente en que consiste porque cada vez estoy más confuso.

Y sobre esto unas preguntas.

¿Qué la gente quede embarazada es "Voluntad Divina"? Aclaro que me refiero a cada embarazo en particular. ¿O Dios no tiene nada que ver a la hora de alguien quede embarazado sin contar el dar el alma en el momento de la concepción? También matizar que quitando casos particulares como la virgen entre otros. Y que cuando digo que no tiene nada que ver no incluyo la genética humana, las leyes naturales del embarazo, etc...

Bueno, espero ansioso las respuestas Smile
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 1:23 am    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Raistlin Majere escribió:
Espero que estas preguntas no las considereis off-topic porque las hago para poder entender mejor la cuestión que nos atañe.

Mi pregunta trata sobre la "Voluntad Divina", a ver si alguien es capaz de explicarme brevemente en que consiste porque cada vez estoy más confuso.

Y sobre esto unas preguntas.

¿Qué la gente quede embarazada es "Voluntad Divina"? Aclaro que me refiero a cada embarazo en particular. ¿O Dios no tiene nada que ver a la hora de alguien quede embarazado sin contar el dar el alma en el momento de la concepción? También matizar que quitando casos particulares como la virgen entre otros. Y que cuando digo que no tiene nada que ver no incluyo la genética humana, las leyes naturales del embarazo, etc...

Bueno, espero ansioso las respuestas Smile


La Voluntad de Dios tiene que ver en TODO.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 1:23 am    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Vaya! Este tema resucita cada ves que lo crucifican! Very Happy Very Happy Very Happy
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 3:43 am    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Andrea Parra escribió:
Danbeste:

Cita:
¿Por que te ries de todo el mundo? ¿que te hace tener tanta falta de respeto y tan poca humildad?


Tranquilo, amigo, tranquilo. Jaime es un tipo amable y simpático. Sabe donde meter el chiste para reducir tensiones. Es muy profesional en su trabajo como moderador y nada más está echando un chstorete conmigo. Es mi amigo y le agradezco la manera siempre humilde y amistosa de dirigirse a mi... Desde luego que me arranca muchas risas muy seguido, y se lo agradezco, porque hacer reír es mucho más difícil que deprimir a la gente.

¿Algún comentario sobre el tema fuera de tu queja?

Besos



Orale!!!!


Qué te tomas Andrea??.........yo invito la siguiente ronda!!!!!

jajajajajaja
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MCC 517
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LordGraphic3
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 2:01 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Cita:
La Voluntad de Dios tiene que ver en TODO.


Respuesta Contundente. He de suponer que incluso un bebe con problemas fisicos también fue voluntad de dios. ¿Oh es que es una prueba divina de esas muchas que ocurren a diario?
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 2:05 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Cita:
La Voluntad de Dios tiene que ver en TODO.


Respuesta Contundente. He de suponer que incluso un bebe con problemas fisicos también fue voluntad de dios. ¿Oh es que es una prueba divina de esas muchas que ocurren a diario?


SI. Supones bien.
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 2:08 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Hay que añadir algo: TODO tiene que ver con la Voluntad de Dios EXCEPTO el pecado.
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 2:10 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Cita:
La Voluntad de Dios tiene que ver en TODO.


Respuesta Contundente. He de suponer que incluso un bebe con problemas fisicos también fue voluntad de dios. ¿Oh es que es una prueba divina de esas muchas que ocurren a diario?


Y una cosa mas. Lo que afirmo es que hasta el hecho de un bebe con problemas fisicos tiene que ver con la Voluntad de Dios.
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 2:14 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

En realidad, ahora que medito, hasta la existencia del pecado tiene que ver con la Voluntad de Dios.

Es importante señalar que ese tiene que ver no es equivalente a un querer activo por parte de Dios. Pero a El nada se le escapa.
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LordGraphic3
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 2:43 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Cita:
Es importante señalar que ese tiene que ver no es equivalente a un querer activo por parte de Dios. Pero a El nada se le escapa.


Tan claro como mi leche chocolatada del desayuno Confused

¿Podemos decir que un nacimiento que da como resultado un bebe con problemas fisicos, es voluntad de Dios, pero el responsable no es él? ¿osea en realidad no quizo pero Confused ? no entiendo.
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Raistlin Majere
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 3:06 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Cita:
Hay que añadir algo: TODO tiene que ver con la Voluntad de Dios EXCEPTO el pecado.


Pues yo cada vez lo tengo menos claro. Very Happy

Pero bueno, veo que al menos Dios esta de parte de los científicos humanos y de sus leyes de estadística xD

Esto me ha recordado a cierto libro de Terry Pratchett, creo que era en "Piromides". En el que salia cierta parte de este tema con unos sacerdotes diciendo como les respondían los dioses a sus plegarias. Que solo había que saberlos tratar Smile - desternillante el libro- recuerdo que un ejemplo es como te concedían lo que querías, cogías una piedra hacías unas plegarias para que cayera al suelo y la dejabas caer desde una ventana, y siempre te respondían los dioses cumpliendo tu plegaria xD
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LordGraphic3
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 3:23 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Colocamos dies personas en fila una al lado de la otra separados por 1.5 metros una de otra. Nos alejamos 10 metros, nos vendamos los ojos, giramos y lanzamos una piedra. Si le cae a alguien ha sido voluntad de dios, si fallo el tiro ha sido torpesa mia.
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pepe82
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 3:33 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

jejeje hermano Raistlin, suenas como Homero Simpson en el capítulo en que está rezando y dice:

"Si estás de acuerdo con todo esto no me des ningún tipo de señal"
"..."
"Muchas gracias"
"Ahora te ofrezco estas galletitas... Si quieres que me las coma no me des ninguna señal"
"..."
"Con mucho gusto"
*chomp* *chomp*

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pepe82
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 3:34 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Colocamos dies personas en fila una al lado de la otra separados por 1.5 metros una de otra. Nos alejamos 10 metros, nos vendamos los ojos, giramos y lanzamos una piedra. Si le cae a alguien ha sido voluntad de dios, si fallo el tiro ha sido torpesa mia.


Nótese que Rosa Eme dijo: "Todo tiene que ver", no "Todo es"

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LordGraphic3
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 3:39 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Entonces Dios tuvo que ver con que la piedra le cayera a alguien.... Es complice jejeje.
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pepe82
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 3:44 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Entonces Dios tuvo que ver con que la piedra le cayera a alguien.... Es complice jejeje.

Dios quizo hacer el mundo, quizo hacer las leyes de la naturaleza, quizo hacer la piedra, quiso hacer al otro, te quizo hacer a ti, quizo darte libertad, tú quiciste tomar la piedra y lanzársela a tu hermano...

Luego dices: "No me odies, hermano, es culpa de Dios" o "Odia a Dios, fue mi cómplice"

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LordGraphic3
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 4:01 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Fin del off-topic....

Esta, creo yo, claro que el billing es pecado si es que no hay una causa "grave" de por medio. Es decir si una familia tiene dos hijos y saben que un tercer hijo supondria un esfuerzo mayor, pero soportable, ni siquiera deberia estar pensando en usar el billing. Es decir el billing queda reservado hasta que uno este a punto de perder la casa y el trabajo a causa de los 10 hijos (ejemplo) que esta teniendo. Recien cuando ya no cabe uno más, el billing deja su condición de pecado para ser una bendición.


PD. ¿Dios guia las bolitas en las ruletas de los cacinos?
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 4:08 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

pepe82 escribió:
jejeje hermano Raistlin, suenas como Homero Simpson en el capítulo en que está rezando y dice:

"Si estás de acuerdo con todo esto no me des ningún tipo de señal"
"..."
"Muchas gracias"
"Ahora te ofrezco estas galletitas... Si quieres que me las coma no me des ninguna señal"
"..."
"Con mucho gusto"
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JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Pepe! ultimamente me estas matando de la risa!!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 4:13 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Para Lord y Raistlin:

Dios tiene que ver con TODO.

Ya lo explico muy bien Pepe. El quiere ciertas cosas y permite otras aunque tal vez no las quiera.

Tampoco se puede tomar la relacion de la voluntad divina con todas las cosas como una relacion de uno a uno (como lo de la bolita del casino) pero al final la voluntad divina esta en absolutamente todo (directa o indirectamente)
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 4:19 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Rosa M Ibáñez escribió:

Tampoco se puede tomar la relacion de la voluntad divina con todas las cosas como una relacion de uno a uno (como lo de la bolita del casino) pero al final la voluntad divina esta en absolutamente todo (directa o indirectamente)


La bolita del casino obedece a las leyes de la física, establecidas por Dios. Todo el orden establecido en la creación es Dios, todo sucede en base a esas leyes d ela naturaleza creadas por Dios.

Eso no significa que Dios establezca en qué casilla caerá la bolita de la ruleta, pero sí estableció las leyes físicas que determinarán, según la velocidad de giro, la fricción, la velocidad y peso dela bolita, etc etc etc que determinarán en qué casilla caerá la bolita.

Me expliqué o los hice más bolas??......jajajajaja
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pepe82
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 4:35 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Rosa M Ibáñez escribió:

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Pepe! ultimamente me estas matando de la risa!!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

jejeje, se despertó mi sentido del humor Smile

Pero deveras! así pasa en el capítulo! Razz

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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 4:47 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

danbeste escribió:
¿tiene que ver tambien Dios en el modo en que pensamos, razonamos, soñamos u obramos?


Tiene que ver porque El nos dio el libre albedrio y el lo permite.
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 4:51 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
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Si no hubiese libre alvedrio... no tendriamos preservativos. Laughing
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pepe82
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 5:04 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Ni pecado, para el caso Smile
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Raistlin Majere
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 5:56 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Cita:
La bolita del casino obedece a las leyes de la física, establecidas por Dios. Todo el orden establecido en la creación es Dios, todo sucede en base a esas leyes d ela naturaleza creadas por Dios.

Eso no significa que Dios establezca en qué casilla caerá la bolita de la ruleta, pero sí estableció las leyes físicas que determinarán, según la velocidad de giro, la fricción, la velocidad y peso dela bolita, etc etc etc que determinarán en qué casilla caerá la bolita.

Me expliqué o los hice más bolas??......jajajajaja


A ver... partiendo de que es omnisciente e omnipotente todo pasa porque lo el permite, el creo las leyes de la fisica, etc... vale, eso ya lo había entendido al principio.

Pero por ahí alguien comento en lo de "creemos y sabemos que Dios no nos madara más hijos de los que podemos sostener porque esa es su voluntad ... " etc... etc...

Entonces, ¿Quedarse embaraza es voluntad divina sin contar que Dios creo las leyes para esto y que pudiera evitarlo? Es decir, no hace nada directamente para que esto sea así o no, aparte de haber creado als leyes de la procreación, etc...
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LordGraphic3
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 6:03 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
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Rechanfle... en verdad os digo que hablais con razon Shocked
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 6:04 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Raistlin Majere escribió:
Cita:
La bolita del casino obedece a las leyes de la física, establecidas por Dios. Todo el orden establecido en la creación es Dios, todo sucede en base a esas leyes d ela naturaleza creadas por Dios.

Eso no significa que Dios establezca en qué casilla caerá la bolita de la ruleta, pero sí estableció las leyes físicas que determinarán, según la velocidad de giro, la fricción, la velocidad y peso dela bolita, etc etc etc que determinarán en qué casilla caerá la bolita.

Me expliqué o los hice más bolas??......jajajajaja


A ver... partiendo de que es omnisciente e omnipotente todo pasa porque lo el permite, el creo las leyes de la fisica, etc... vale, eso ya lo había entendido al principio.

Pero por ahí alguien comento en lo de "creemos y sabemos que Dios no nos madara más hijos de los que podemos sostener porque esa es su voluntad ... " etc... etc...

Entonces, ¿Quedarse embaraza es voluntad divina sin contar que Dios creo las leyes para esto y que pudiera evitarlo? Es decir, no hace nada directamente para que esto sea así o no, aparte de haber creado als leyes de la procreación, etc...


En todas las concepciones esta la mano de Dios porque El crea el alma al momento de la concepcion.
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 6:57 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Andrea,

En la parte unicamente material del proceso entran todas las leyes naturales y en ocasiones la voluntad positiva de Dios directamente.
Lo que si es cierto es que sin el permiso de Dios nada ocurre, ni concepciones ni nada.
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Jue May 24, 2007 7:00 pm    Asunto:
Tema: ¿La Iglesia esta atrasada en el tema de la sexualidad?
Responder citando

Pero especular si la voluntad de Dios esta "directamente" involucrada en un embarazo o no lo esta, es pura especulacion y no puedo entrar en ese tipo de disquisiciones.

En realidad los seres humanos no entendemos 100% como actua Dios en nuestro mundo (excepto las leyes fisicas que si entendemos).
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