"La Iglesia Anglicana"

[Marion]

Hola Guamani
Así que de ahí vino el dato? Bueno, habría que mandarle una notita para que se ponga a investigar en serio, lo que puso solo se puede comparar con las mentiras que cuentan sobre la Inquisición o la leyenda de la papisa Juana.
Enrique tuvo algunas amantes antes de conocer a Ana (Enrique en 1519 había tenido un hijo, Enrique Fitzroy, con Bessie Blount, una joven que fue muy apreciada por el rey) pero no tantas como su par Francisco I, por ejemplo. El problema empezó cuando Ana se negó a ser la amante de Enrique, ahí el se encaprichó y no paró hasta casarse con ella.
Y una vez que se casó con ella empezó a serle infiel, hasta que una de las damas de honor de Ana, Jane Seymour, puso en práctica la misma táctica que había empleado Ana años antes: defender su virtud y no ceder antes del matrimonio. Enrique volvió a pisar el palito con las consecuencias que todos sabemos: Ana al cadalso y Jane reina de Inglaterra.
Ana era miembro de una de las familias más nobles del reino: los Howard. Ella era sobrina del Duque de Norfolk, (el duque era hermano de su madre), además era descendiente directa del rey Eduardo y Margarita de Francia (como todas las esposas de Enrique VIII).
En cuanto a la línea paterna tenía tanto sangre de comerciantes como de nobles. Pero de nobles irlandeses, Thomas Bolena era nieto del 7mo conde de Ormonde.
Obvio está decir que Ana ni tenía seis dedos, ni verrugas ni nada de esos disparates. La historia de los seis dedos puede venir de un posible asomo de una uña extra en uno de sus dedos. En cuanto a la belleza de Ana no hay pleno acuerdo entre sus contemporáneos, tal vez no haya sido una beldad extraordinaria sino que llamaban la atención sus ojos y cabello oscuros.

[Gepeto]

[Marion]

En cuanto a los orígenes de la Iglesia Anglicana es interesante conocer la opinión contemporánea de los protestantes, no solamente la católica. Para eso voy a dejar hablar nada menos que a Martín Lutero, incluyo un par de aclaraciones para hacer claro el contexto de lo que Lutero dice.

“...Hubo una época donde este santo mártir Sanct Robertus (Lutero se refiere a Robert Barnes, amigo suyo y quemado en la hoguera en Inglaterra acusado de herejía) supo que su rey (perdón) Enriquito de Inglaterra se había vuelto hostil al Papa y regresó a Inglaterra con la esperanza de plantar allí el Evangelio, en su tierra natal. Al fin logró un comienzo. Pero en breve, Enriquito de Inglaterra lo trató de acuerdo a su propio estilo hasta que lo mandó con nosotros en Wittenberg en relación con la cuestión matrimonial, sobre esto, como que treinta y tres universidades habían dado lo que ellos llamaron juicios y todas ellas habían dicho a Enriquito que podía enviar fuera a su reina, la Señora Catalina, la tía del emperador Carlos, y tomar otra (como de todas maneras hizo).
Pero cuando hubimos conversado por un largo tiempo a expensas considerables de nuestro gracioso lord, el Elector de Sajonia, descubrimos al final que Enriquito de Inglaterra no había enviado sus embajadores porque quería aceptar el Evangelio sino porque solamente quería que nosotros en Wittenberg aprobáramos su repudio o divorcio...”

“...Entre otras cosas, a menudo discutimos por qué el rey quiere usar el disgustante título de Defensor de la Fe y cabeza suprema en la tierra de la Iglesia inglesa inmediatamente después de Cristo. La respuesta que obtenemos viene a ser lo mismo que Sic volo, sic iubeo, sit pratione voluntas. Esto muestra una vez más que Enriquito quiere ser Dios y hacer lo que quiere.
Una cosa es aún desconocida: la razón por la cual fue martirizado (Robert Barnes). Porque Enriquito está avergonzado de eso. Pero bien puede ser como otra gente honesta dijo, a saber, que el Doctor Barnes (como San Juan el Bautista contra Herodes) habló contra Enriquito y no consentiría que él hubiese desechado a la dama de Julich (Ana de Cleves, cuarta esposa recientemente repudiada por el rey) y tomado otra mujer. Porque, cualquier cosa que Enriquito desea debe ser tomada como un artículo de fe de vida o muerte. El Doctor Barnes me dijo él mismo que Moro y el Obispo de Rochester habían sido ejecutados por Enriquito porque ellos no consentirían los artículos hechos por él.
Y en cuanto a Enriquito, lo dejaremos partir a todos sus Enriquitos con todos sus Enriquitos a donde ellos pertenecen...”
Martín Lutero, 1540

Fuente Henry VIII and Luther, an account of their personal relations. By Doernberg.

[Marion]

Sobre Catalina de Aragón
“Eventualmente puede ocurrir que el rey, o por sí mismo o en acuerdo con el consejo de otros doctores, lleve adelante el divorcio, si esto ocurriera, vos debéis aún esforzaros en persuadir a vuestros amigos que deben expresar su desaprobación del divorcio. Aún si el rey es completamente mal guiado por adversarios, aún debemos por lo menos hacer todo lo posible para proteger a la reina, para que ella bajo ninguna circunstancia pueda consentir al divorcio, estando dispuesta a morir antes que cargar su conciencia con tan gran mal ante Dios. Ella debería creer absolutamente que es la verdadera y legítima reina de Inglaterra, ordenada y confirmada ante Dios. Ella nunca se debe permitir cargar con un mal inventado o considerar un gran pecado lo que de hecho no es pecado para nada...”
“...Si, Dios no lo permita, el rey no puede ser preservado de este mal, el alma de la reina debe aún ser salvada de manera que ella pueda llevar como su cruz el infortunio impuesto sobre ella con tan gran injusticia...”
“...Yo, que no puedo hacer nada más, ruego a Dios en mi plegaria que Cristo pueda evitar este divorcio y que ponga a nada las tentaciones de Ahitophel que defiende el divorcio. O, si no es Su voluntad evitarlo, entonces que le otorgue a la reina fuerte fe, constancia y una conciencia segura que ella puede ser y por siempre permanecer la legal y verdadera reina de Inglaterra a pesar de todo lo que pueda suceder y frente a todos los poderes del infierno y del mundo, Amen”
Carta de Martín Lutero a Robert Barnes, 5 de septiembre de 1531.

Sobre la muerte de Catalina de Aragón
“...La reina está muerta. Uno escucha que también la joven dama, la hija, está seriamente enferma. Pero ella ha perdido su causa en todo el mundo excepto con nosotros pobres mendigos, los teólogos de Wittenberg, quienes hubiéramos querido preservar sus honores reales si estuviera viva...”
Carta de Lutero a Caspar Müller, canciller de los duques de Mansfeld. 19 de enero de 1536.

[gatosentado76]

Habre Gep, ¿que insultos? decirles herejes no e sun insulto, mas como hay que ser politcamente correcto les llamo ahora No catolicos, no te fijaste, o tambien es ees un insulto? decriq ue odias a los catolicos no es un insulto cuando vemos que a eso te dedicas no solo en este foro, a desparramar odio, en fin, no espero tu respuesta por que no la tienes asi de facil, (bueno tal vez tu pastor o un miembro de tu sec... digo iglesia no catolica si la tenga ya que son expertos historiadores especializados en leyendas negras y etcs) en fin, yo SI seguire ironizando en cuanto a tus calumnias, god bye.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[TITO]

Saludos Gatosentado.

No es "Iglesia no catolica", es comunidad eclesial...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[gatosentado76]

AHH, si es cierto desde el Concilio Vaticano II segundo es Comunidad Eclesial, gracias Tito. Bendiciones.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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[Guamani]

[Marion]

Hola Guamani

Thomas Bolena era corde de Ormonde también, su abuelo era el 7mo conde, su madre Margaret Bultler la hija primogénita del conde (muerto en 1515 sin heredero varón)
Thomas Bolena fue conde (la historia de la herencia de ese condado fue complicadita) por los derechos heredados de su madre. En Inglaterra no había ley sálica.
Cualquier cosa preguntame por mp que con mucho gusto contesto, así no nos vamos off-topic.
Un saludo.

[Gepeto]

Si ya se aburrieron de los of topics seguimos con el tema

A ver si llega la ayuda...
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SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ...