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La Iglesia es culpable

 
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Luis Fernando
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 12:35 pm    Asunto: La Iglesia es culpable
Tema: La Iglesia es culpable
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La Iglesia es culpable

El Semanal Digital
Jesús Laínz

Como en este país (España) no hay más que sectarios y malpensados, vaya por delante una confesión de escepticismo religioso. Sin este salvoconducto cualquier argumento sobre este asunto vale cero.
En las últimas décadas se han disparado las enfermedades de transmisión sexual, incluido el temible SIDA. Ello ha coincidido con la revolución social, cultural, musical y sexual que transformó la sociedad occidental en torno a la famosa "década prodigiosa". Adulterio, promiscuidad y prostitución han existido siempre. Pero nunca hasta ese momento, con la irrupción del "amor libre", el make love, not war, etc., el número de parejas sexuales había sido tan elevado. Es una evidencia la gran cantidad de contactos sexuales esporádicos, con personas recién conocidas, que tiene hoy la juventud. Todos conocemos decenas de chistes sobre las sorpresas de la noche de bodas, chistes que en el siglo XXI han dejado de tener sentido. Pues bien: este cambio social ha provocado que se hayan disparado los casos de enfermedades de transmisión sexual. Pero la culpa la tiene la Iglesia, clama todo el mundo, como si fuera ella la que hubiese promovido dichos cambios en la sociedad.
Además, tiene prohibido el uso del preservativo: otra prueba de su culpabilidad. Pero, ¿usted de verdad se cree, sincero lector, que alguna persona de las que han contraído el SIDA habría querido ponerse condón pero no lo hizo porque se lo prohibieron los obispos y el Papa?
Luego está la píldora del día después, que ha provocado, lógicamente, un nuevo aumento de casos. ¿Culpa de quienes la promovieron y aprobaron? No, de la Iglesia.
También está el aborto rampante, cruento síntoma de la depravación de una sociedad que desprecia la vida del ser humano. Culpa también de la Iglesia. Es evidente: la misma persona que no tiene inconveniente en abortar hubiese querido evitar el embarazo con un preservativo, pero dada su fidelidad a la doctrina de la Iglesia, no lo utilizó.
Después está la natalidad descontrolada en otros continentes, que tanta miseria causa. Culpa también de la Iglesia, por no permitir el preservativo. Aunque allí el catolicismo sea prácticamente inexistente (en Asia, el 2%). Además, el hambre en Calcuta es culpa de la Madre Teresa.
Por no hablar del SIDA, que en África ha cobrado proporciones tremendas. Culpa de la Iglesia Católica, aunque los católicos en África sean sólo el 14% y la gran mayoría de los africanos no sepan ni qué es la Iglesia, ni quién fue Cristo, ni quién es el Papa, ni dónde está Roma, ni qué es un condón.
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton
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Fernando
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 12:40 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Evidentemente la iglesia no es culpable, o más bien, no es la única culpable.
Creo que en este tema, TODOS tenemos una parte de culpa, y digo tenemos, porque los datos de los países sub-desarrollados siguen siendo alarmistas (no así los desarrollados por mucho que digas Luis Fernando). Y todos debemos vernos como co-responsables.

Ahora bien ¿Qué diferencia hay entre esos países y los paises como el nuestro, España? Piensa piensa.
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AceFharon
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 12:40 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Completamente de acuerdo, aunque la iglesia tenga prohibido el preservativo, alguien que hubiera querido ponerse un profilactico hubiera hecho caso omiso de las advertencias de la fe Católica.

Debido pues a que esta le importaría poco, puesto que esta niega rotundamente las relacciones de sexo esporadicas sin ningun tipo de enlace.

Un saludo y abrazo.
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Dificil época la nuestra... es más facil desintegrar un átomo... que un prejuicio...

-Albert Einstein-
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Luis Fernando
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 12:52 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
Responder citando

Fernando escribió:
Evidentemente la iglesia no es culpable, o más bien, no es la única culpable.
Creo que en este tema, TODOS tenemos una parte de culpa, y digo tenemos, porque los datos de los países sub-desarrollados siguen siendo alarmistas (no así los desarrollados por mucho que digas Luis Fernando). Y todos debemos vernos como co-responsables.

Ahora bien ¿Qué diferencia hay entre esos países y los paises como el nuestro, España? Piensa piensa.



El sistema de salud. Ni más ni menos. En España y cualquiera de los países del Primer Mundo muy poca gente muere ya de SIDA, que ha pasado a convertirse en una enfermedad crónica gracias a la carísima medicación que puede ser costeada por los estados.
En el Tercer Mundo, el que pilla SIDA sabe que está condenado a muerte.

Y lo que ha de quedar claro es que la única fórmula que resulta 100% eficaz contra el SIDA es la que propone precisamente la Iglesia: castidad y fidelidad. Por tanto ella no es culpable de NADA
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Fernando
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 12:57 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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La realidad es que en nuestros paises desarrollados (Europa) el SIDA se mantiene, en el resto crece. Eso es debido a:
+ Las campañas de prevención emprendidas por los gobiernos (en la tele, en los colegios, etc...)
+ La investigación guvernamental y farmacéutica.
+ Los métodos de proteción (condon incluido).
+ Prevenir mediante el aseo y limpieza (el SIDA no solo se transmite teniendo sexo, también en hospitales o en la peluquería si utilizan la misma cuchilla, cosa que ahora aquí están prohibidas totalmente).

Yo solo digo, que al menos los gobiernos SI están haciendo cosas para prevenir (lo más importante), curar (investigar) y mejorar la vida de los enfermos (calidad de vida).

¿Qué hacemos nosotros?
Lo único que parecemos decir es "NO AL CONDOM"... es lo único que se oye, que se escucha de nosotros.
Creo que deberíamos cambiar dicho discurso hacia "HAY QUE SER FIELES" ... ¿me entiendes por donde voy? Hay que olvidarse del condom y cambiar el discurso hacia un discurso más cristiano y sobre todo más útil y sano hacia esas personas que están en riesgo.
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AceFharon
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 1:00 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Luis Fernando escribió:

Y lo que ha de quedar claro es que la única fórmula que resulta 100% eficaz contra el SIDA es la que propone precisamente la Iglesia: castidad y fidelidad. Por tanto ella no es culpable de NADA


La única formula 100% para combatir el sida es la cultura, la información y el conocimiento.

Finito. Un saludo.
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TITO
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 1:25 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Vaya, vaya con esos triunfalismos de estos muchachones del "primer mundo".

Bien veamos que dice la ONUSIDA sobre la situacion de las paises de altos ingresos:

En los países industrializados viven cerca de 1.5 millones de personas infectadas con el VIH, aunque muchas de ellas todavía son productivas gracias a terapias antiretrovíricas de uso generalizado

En algunos países industrializados las tasas de prevalencia de VIH, que habían descendido durante la década de los 90 han vuelto a subir. Por ejemplo el consumo de drogas intravenosas ha dado lugar al aumento alarmante de la epidemia; en algunas ciudades de Estados Unidos como Chicago alcanzan el 17 % y en algunas zonas de Nueva York la tasa de infección alcanza el 30 %, mientras que las tasas de infección están aumentando nuevamente en varones que tienen relaciones con otros varones en Estados Unidos y los Países Bajos

Las minorías llegan a ser especialmente afectadas y más aún en países industrializados debido a la discriminación y exclusión social, ya que a veces las políticas de prevención y educación no son diseñadas para abarcarlas junto con la mayoría de la población, además de que tienen menos posibilidades de tener acceso a los tratamientos.

Hay que concientizarse que el Sida es ignorante, no sabe distinguir entre ciudadanos de "primer mundo" y del tercer mundo.
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que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
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Luis Fernando
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 2:27 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Fernando escribió:
La realidad es que en nuestros paises desarrollados (Europa) el SIDA se mantiene, en el resto crece. Eso es debido a:
+ Las campañas de prevención emprendidas por los gobiernos (en la tele, en los colegios, etc...)
+ La investigación guvernamental y farmacéutica.
+ Los métodos de proteción (condon incluido).
+ Prevenir mediante el aseo y limpieza (el SIDA no solo se transmite teniendo sexo, también en hospitales o en la peluquería si utilizan la misma cuchilla, cosa que ahora aquí están prohibidas totalmente).

Yo solo digo, que al menos los gobiernos SI están haciendo cosas para prevenir (lo más importante), curar (investigar) y mejorar la vida de los enfermos (calidad de vida).

¿Qué hacemos nosotros?
Lo único que parecemos decir es "NO AL CONDOM"... es lo único que se oye, que se escucha de nosotros.
Creo que deberíamos cambiar dicho discurso hacia "HAY QUE SER FIELES" ... ¿me entiendes por donde voy? Hay que olvidarse del condom y cambiar el discurso hacia un discurso más cristiano y sobre todo más útil y sano hacia esas personas que están en riesgo.



El condón falla en un 5% de los casos en que es utilizado. Por tanto, una persona que mantiene contactos de riesgo habitualmente, antes o después se va a infectar.
Que la única fórmula segura es la castidad y la fidelidad no es algo que pueda discutirse. Por tanto, la Iglesia es la única que promueve el tratamiento perfecto para prevenir el SIDA. Si a la gente no le convence las razones morales para no usar el condón, que piense en las razones prácticas. Que piense que si una de cada veinte veces que se usa el condón, la gomita se rompe, es como si jugara a la ruleta rusa con una bala en una cámara de veinte.
¿Tú jugarías a la ruleta rusa en esas condiciones?
Yo no.

Los únicos países africanos donde el SIDA ha disminuido han sido precisamente aquellos donde ha habido campañas a favor de la castidad y la fidelidad. Eso mismo se encargó de recordarlo el Papa Benedicto XVI hace poco:

Benedicto XVI destaca que la castidad y la fidelidad han demostrado ser útiles contra el sida en África - 01/12/2005

EUROPA PRESS

El Papa Benedicto XVI afirmó hoy que "las estadísticas que llegan desde varias regiones de Africa confirman que la promoción de la castidad y la fidelidad en el matrimonio y la importancia dada a la familia sirven para luchar contra el sida".

Benedicto realizó está afirmación hoy, en ocasión de la Jornada Mundial contra el Sida y al recibir hoy las cartas credenciales de la nueva embajadora de Sudáfrica ante la Santa Sede, Konji Sebati.

"Las estadísticas realizadas en varias regiones de África confirman los resultados de las políticas basadas en la castidad, la promoción de la fidelidad en el matrimonio y la importancia de la vida de familia ayudan en la lucha contra el sida. La educación, el cuidado de la salud y la ayuda a los pobres también han conseguido sus frutos", añadió el Pontífice.

Sobre este tema, el Papa aseguró a la embajadora de este país africano que "la Iglesia Católica continuará ofreciéndole su cooperación donde quiera que pueda ser de ayuda", y pidió al Gobierno de Sudáfrica que "promueva un conocimiento siempre más grande de la dignidad de la vida humana desde su concepción hasta la muerte natural".
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Luis Fernando
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 2:32 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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La ONU, para no variar, oprimiendo a quien no se somete a sus idearios abortistas y contraceptivos:

La ONU retira a Uganda sus ayudas contra el SIDA
Miércoles 07 de septiembre | Solidaridad | valsarto


| Solidaridad
La ONU ha suspendido temporalmente las ayudas a Uganda tomando como excusa una presunta "mala gestión" por parte del Ministerio de Salud ugandés. Todo parece apuntar que el objetivo real es presionar a Uganda y obligarle a modificar su estrategia en la lucha contra el SIDA, basada en promover la abstinencia y la fidelidad y que, a pesar de los éxitos cosechados, no es vista con buenos ojos por los responsables de la ONU. Exige a la ONU que retome las ayudas a Uganda y no haga de la lucha contra el SIDA una batalla ideológica.

El Fondo Mundial de la lucha contra el SIDA, la Tuberculosis y la Malaria, dependiente de Naciones Unidas ha suspendido temporalmente las ayudas a Uganda. La justificación esgrimida es la “evidencia de mala gestión por parte de la Unidad de Gestión de Proyectos perteneciente al Ministerio de Salud de Uganda”.

Uganda recibía ayuda de Naciones Unidas a través del Fondo Mundial para 5 planes, dos destinados a la lucha contra el SIDA, dos destinados a combatir la malaria y un plan contra la tuberculosis. Pricewaterhouse Coopers (PWC) ha realizado una auditoría únicamente de uno de los cinco planes. La auditoría ha puesto de manifiesto, según Naciones Unidas, “una monitorización y contabilización inadecuada de los gastos”… “así como inadecuada documentación y explicación de gastos realizados”. Naciones Unidas reconoce que “no hay evidencia de fraude o corrupción”. Estamos por tanto ante simples defectos o errores administrativos que han servido de excusa ha Naciones Unidas para cancelar la ayuda a los cinco planes que contaban con su financiación, cuando únicamente se auditó uno.

Un portavoz del presidente y del primer ministro de Uganda indicó que el gobierno cree que el Fondo Mundial no ha sido "totalmente informado" y que el ministro de Salud se reunirá con el organismo para hablar de la suspensión.

Persecución contra Uganda

Ante la cancelación de las ayudas el gobierno de Uganda ha iniciado una investigación para analizar las causas de las deficiencias detectadas. Sin embargo sorprende la severidad de la medida adoptada por Naciones Unidas. Ante la detección de unos fallos administrativos no parece lógico cancelar automáticamente las ayudas y exigir, además, la desaparición de la Unidad de Gestión de Proyectos perteneciente al Ministerio de Salud de Uganda.

La extrema severidad de estas medidas y su coincidencia en el tiempo con las declaraciones de Stephen Lewis, enviado especial de la Secretaría General de la Organización de Naciones Unidas para luchar contra el SIDA en África, en las que criticaba el énfasis en al abstinencia y fidelidad de los planes de EEUU y Uganda en la lucha contra el SIDA, apuntan a que el objetivo real es presionar a Uganda y obligarle a modificar su estrategia en la lucha contra el SIDA. Estrategia a pesar de los éxitos cosechados no es vista con buenos ojos por los responsables de Naciones Unidas que consideran el preservativo como el único medio eficaz en lucha contra el SIDA.

Visión ideológica de la lucha contra el SIDA

Son permanente las críticas de la Naciones Unidas a países como Uganda, que fomentan la abstinencia y fidelidad como principales instrumentos de lucha contra el SIDA. Estas críticas surgen de la visión ideológica y alejada de la realidad de la ONU en la lucha contra esta enfermedad.

La ONU únicamente reconoce como elemento válido en la lucha contra el SIDA el preservativo y en sus planes de lucha contra la enfermedad no caben otro tipo de actuaciones o medidas preventivas. Así, mientras congela todo tipo de ayuda económica a Uganda, la ONU se compromete a asegurar el reparto de preservativos, a pesar de la existencia de estudios que demuestran fallos mecánicos en los preservativos entre un 14% y 17% de las veces, con la consiguiente falta de protección. La ONU también olvida que se han detectado y denunciado graves defectos de fabricación en los preservativos.

La propia ONU en su documento “UNAIDS Questions & Answers” establece la eficacia del condón sólo en un 90% cuando es correctamente utilizado. Otros informes reducen la eficacia del condón en el contagio del SIDA hasta el 75% u 80%. Más información sobre la eficacia del preservativo aquí.

La terca realidad

No sólo los posibles fallos del preservativo deberían hacer a la ONU reconsiderar su estrategia de lucha contra el SIDA. Es también, la terca realidad, no solo los estudios, quien desmiente su eficacia. En un informe conjunto de ONUSIDA y la OMS de diciembre de 2004 se pone de manifiesto que el SIDA sigue aumentando en el mundo:






Millones

2004


2002

Adultos y niños con SIDA


39,4


36,6

Nuevas Infecciones por SIDA


4,9


4,5

Defunciones por SIDA


3,1


2,7

Esta tendencia es la misma si la analizamos los datos por las áreas geográficas consideradas en el informe. Incluso si se analizan las cifras de Europa Occidental y Centra y América del Norte se aprecian aumentos, leves, del SIDA a pesar de ser sociedades donde el uso y el acceso preservativo es fácil.

Existen algunos países, raras excepciones a esta tónica general, como Uganda que están consiguiendo vencer al SIDA. En el informe anteriormente citado la ONU reconoce en Uganda “el ejemplo más notable” de “disminución de la prevalencia nacional de VIH desde el 13% a principios de los años 1990 hasta el 4,1% a final del 2003”. Otras fuentes cifran la reducción desde un 30% a principios de los años 90 hasta un 6% actualmente.

Método ABC (Abstinencia, Fidelidad y Condón)

Uganda ha apostado por el método ABC. Este método consiste en promover como principales instrumentos contra el SIDA la abstinencia y la fidelidad dentro del matrimonio. Finalmente, como último recurso en colectivos que no aceptan o no son capaces de vivir la A (abstinencia) y la B (fidelidad) se recomienda el uso del condón. Sin embargo, los principales esfuerzos se destinan a promover la A y B. Este enfoque viene avalado por la prestigiosa revista científica The Lancet en un artículo publicado el 27 de diciembre de 2004 en el que más de 150 científicos y políticos recomiendan el enfoque ABC por los espectaculares resultados que su aplicación está teniendo en Uganda.

Éste es el enfoque que otros países están promoviendo e implantando a la vista de los éxitos de Uganda. Sin embargo, el no plegarse a la visión políticamente correcta de Naciones Unidas, hace que tengan que soportar constantes críticas y obstáculos por parte de ésta, ciega ante la realidad de los hechos.
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 2:34 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Luis Fernando escribió:

Que la única fórmula segura es la castidad y la fidelidad no es algo que pueda discutirse. Por tanto, la Iglesia es la única que promueve el tratamiento perfecto para prevenir el SIDA.


Falso. El método infalible para combatir el SIDA es el conocimiento, la cultura y la información.

El SIDA no solo se adquiere en relacciones sexuales, sino también en accidentes, contactos sanguineos, errores médicos ect...

¿Qué es lo que prevalece? La castidad no, la cultura.

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Luis Fernando
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 2:34 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Sida, ¿la culpa es de la Iglesia o de los que frecuentan la prostitución?

Alrededor de un 35% de los viajeros a zonas tropicales o países en vías de desarrollo vuelven con problemas de salud

Jano On-line y agencias
13/07/2005 10:10

Entre 25 y 30 millones de personas de países occidentales viajarán a zonas tropicales, a países de baja renta y a otros en vías de desarrollo este verano. De ellos, un 33-35% regresará a su país habiendo tenido problemas de salud relacionados con el viaje, un 20% manifestará molestias que no han desaparecido, permaneciendo enfermos después del viaje y un 10% precisará de asistencia médica al regreso, según datos de la segunda edición del libro "Viajes internacionales: recomendaciones generales y vacunas", que se presentó en Madrid.
(...)

"Las principales enfermedades importadas de mayor riesgo para el viajero, continúan siendo la diarrea, que es la primera causa de morbilidad (estimándose que la padecen entre un 25 y un 65% de los viajeros), la malaria, otras infecciones gastrointestinales, hepatitis víricas, el sida y, más raramente, otras infecciones virales", explicó Arrazola.

La malaria representa para los viajeros la primera causa infecciosa de riesgo de complicaciones graves y muerte. Esta infección empieza a ser mucho más prevalente en los países desarrollados donde se registran unos 10.000 casos cada año. En España también se ha observado un incremento de los casos de malaria importada, de tal modo que en 1998 se declararon 365 casos, en 1999, 392 y en el año 2000, 437 casos.

Además de las enfermedades ya descritas, según el manual, las enfermedades de transmisión sexual son 6 veces más frecuentes en viajeros occidentales a los países tropicales que en el propio país y su prevalencia es, en ocasiones, infraestimada.
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Luis Fernando
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 2:35 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Sin embargo, los políticos siguen con sus necias actitudes:

MADRID, 12 May. 05 (ACI).- La Consejera de Salud de Cataluña, Marina Geli, reconoció que las campañas para frenar el avance de las enfermedades de transmisión sexual (ETS) y del sida a través del reparto de preservativos han fracasado, pero no ha aceptado incluir la abstinencia y fidelidad dentro de las políticas de prevención.

En un artículo publicado por ForumLibertas.com se hace referencia al Informe 2004 del Sistema Integrado de Vigilancia Epidemiológica del VIH/sida, presentado por Geli el 4 de mayo pasado.

En la presentación, la consejera reconoció que en Cataluña ha aumentado el número de contagios de ETS. Geli alertó que los casos de sida también pueden aumentar debido a que la vía de contagio es la misma.

“Hay evidencias de que desde 2000 el riesgo por contagio de estas enfermedades ha aumentado”, afirmó. Para Geli, “dado que el mecanismo de transmisión es el mismo que el del virus del sida”. En el futuro pueden aumentar “las infecciones por VIH”.

Según ForumLibertas, la información dada por Geli coincide con otros estudios hechos a nivel nacional, que sumados a una reciente encuesta del Instituto Nacional de Estadística, concluyen que “el aumento del uso del preservativo no reduce la enfermedad”.
Por ello, cuestiona “por qué este y otros gobiernos anteriores tienen tanto recelo a poner en práctica campañas integrales” que incluyan entre los métodos de prevención la abstinencia y fidelidad, que han permitido reducir sustancialmente el sida en países como Uganda y que ha obligado al Reino Unido a recomendar estas prácticas entre los jóvenes.
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AceFharon
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 3:08 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Jajaja o sea, es que ya es lo último que me quedaba por escuchar.

O sea, que segun esto, en vez de hacer campaña repartiendo preservativos y métodos anticonceptivos hay que hacer campaña por los institutos diciendole a los jovenes que se abstengan de tener relacciones.

Estupendo, me la apunto. Un saludo
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Fernando
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 4:03 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Pero ¿Y por qué el estado debe meterse en la vida de nadie? ¿Por qué debe un GOBIERNO de todos decirle a los jóvenes que "lo bueno" es la castidad? ¿Desde cuando un gobierno debe meterse a dictar la MORAL?
La iglesia y el estado hace tiempo que son independientes, al menos donde tú y yo vivimos.

NO, ese no es el papel del gobierno, sino el de la IGLESIA.

Y como dije antes, no voy a discutir contigo sobre el condon, que a estas alturas me parece hasta ridículo, sino el papel de la iglesia.

Muchas veces parecemos más "el condon no funciona el condon no funcion"... la famosa "mete miedo que vendrán a tí". Y como ya sabes, estoy en total desacuerdo con esa técnica tan malvada.
Lo ideal sería decir lo que la iglesia ha venido diciendo durante siglos: "Sed fieles a vuestras parejas". Ni más ni menos.
Para defender nuestra moral, no hace falta más.
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AceFharon
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 4:25 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Vamos a ver, puedes ser fiel a tu pareja, desde luego.

Pero que pasa si no tienes pareja y te apetece acostarte con alguien que apenas conoces?
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CarlosR26†
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 4:31 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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AceFharon escribió:
Vamos a ver, puedes ser fiel a tu pareja, desde luego.

Pero que pasa si no tienes pareja y te apetece acostarte con alguien que apenas conoces?


Puedes quedar infectado de la misma manera que puede apetecerte manejar ebrio y morir.
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 4:33 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
Responder citando

AceFharon escribió:
Luis Fernando escribió:

Que la única fórmula segura es la castidad y la fidelidad no es algo que pueda discutirse. Por tanto, la Iglesia es la única que promueve el tratamiento perfecto para prevenir el SIDA.


Falso. El método infalible para combatir el SIDA es el conocimiento, la cultura y la información.

El SIDA no solo se adquiere en relacciones sexuales, sino también en accidentes, contactos sanguineos, errores médicos ect...

¿Qué es lo que prevalece? La castidad no, la cultura.

Más libros y menos Papa



FALSO, el remedio es la Castidad, la fidelidad y la responsabilidad medica...

Tus opciones no contemplan el mayor problema de donde vienen las infecciones que son las relaciones sexuales con varias parejas, con o sin condón.
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AceFharon
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 5:31 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Ohhh el mayor, pero no el único.

Ahora incluimos la responsabilidad médica no? Y si ahora saco otra forma de transmisión, también la incluimos?

No juegues con fuego y no te quemarás, y no hubieramos salido de la época de Cromagnon jamás.

Pero vamos... que soy yo el que tiene que leer más...
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CarlosR26†
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MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 6:02 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
Responder citando

AceFharon escribió:
Ohhh el mayor, pero no el único.

Ahora incluimos la responsabilidad médica no? Y si ahora saco otra forma de transmisión, también la incluimos?

No juegues con fuego y no te quemarás, y no hubieramos salido de la época de Cromagnon jamás.

Pero vamos... que soy yo el que tiene que leer más...



Volvemos a lo mismo.

Castidad, fidelidad y responsabilidad medica.

Las primeras para eliminar el primero y mayor problema...
la responsabilidad medica para mejorar los sistemas de sanidad donde se esta expuesto a infecciones en hospitales.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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Luis Fernando
Veterano


Registrado: 04 Dic 2005
Mensajes: 1072

MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 6:06 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Fernando:
Pero ¿Y por qué el estado debe meterse en la vida de nadie? ¿Por qué debe un GOBIERNO de todos decirle a los jóvenes que "lo bueno" es la castidad? ¿Desde cuando un gobierno debe meterse a dictar la MORAL?

Luis:
¿y acaso no se mete el estado en la vida de todos al pedirnos que usemos condones?
A ver si nos enteramos. El Estado no tiene que decir que la castidad y la fidelidad son buenas por cumplir una ley moral. Lo que tiene que decir es que la castidad y la fidelidad son los únicos remedios 100% EFICACES para impedir la transmisión del SIDA por vía de contacto sexual. Que son la vacuna perfecta contra el SIDA. Y decir eso no es entrar en consideraciones morales sino simplemente dar un DATO OBJETIVO.

Decir que los condones evitan el SIDA cuando está demostrado que aun con un bueno uso de los mismos se produce un 5% de fallos es una forma como cualquier otra de provocar el contagio de aquellos que tienen una vida sexual llena de relaciones en las que hay peligro de contraer la enfermedad. Porque si de cada 20 veces, una falla la protección, aquellos que tienen 40-60 relaciones de ese tipo por año, antes o después caerán.
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton
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Luis Fernando
Veterano


Registrado: 04 Dic 2005
Mensajes: 1072

MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 6:07 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
Responder citando

Vaya, no sabía que Fernando había sido expulsado.
Desde ahora no le entraré más al trapo
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Fernando
Asiduo


Registrado: 09 Oct 2005
Mensajes: 240
Ubicación: Alicante (España)

MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 6:10 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Luis Fernando escribió:

Luis:
¿y acaso no se mete el estado en la vida de todos al pedirnos que usemos condones?


NO, porque no se trata desde el punto de vista moral, sino de salud pública.


Luis Fernando escribió:

A ver si nos enteramos. El Estado no tiene que decir que la castidad y la fidelidad son buenas por cumplir una ley moral. Lo que tiene que decir es que la castidad y la fidelidad son los únicos remedios 100% EFICACES para impedir la transmisión del SIDA por vía de contacto sexual. Que son la vacuna perfecta contra el SIDA. Y decir eso no es entrar en consideraciones morales sino simplemente dar un DATO OBJETIVO.


No es del todo cierto, desde que hay muchísimos contagios entre drogadictos, etc...
Pero si dejamos lo que has dicho como cierto, el estado lo que tiene que hacer es EDUCARNOS (prevención) y REMEDIAR y mejorar la calidad de vida de esas personas.

Sobre la fiabilidad del concon, cuando todas las empresas, instituciones y gobiernos del mundo dicen una cosa y la iglesia otra, yo prefiero no hablar porque caería en ridículo.
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Luis Fernando
Veterano


Registrado: 04 Dic 2005
Mensajes: 1072

MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 6:42 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Si alguien quiere hacer la prueba, pida a una farmacia que le lean el prospecto de una caja de condones de alguna marca conocida. Verá que las más importantes admiten que el porcentaje de protección, en caso de buen uso, llega al 97%. Eso lo reconocen hasta las propias empresas que los fabrican. En realidad hay estudios que rebajan dicha fiabilidad a un par de puntos por encima del 90%, así que nos podemos quedar con la media, el 95%, para las marcas más seguras. No digamos nada en qué queda la cosa si se usa marcas menos fiables y si, por razones de tipo "funcional" (o sea, prisa Cool ), se usan mal
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Reyna Sánchez Benítez
Constante


Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 738
Ubicación: ¡Viva México!

MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 7:26 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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AceFharon escribió:
Luis Fernando escribió:

Que la única fórmula segura es la castidad y la fidelidad no es algo que pueda discutirse. Por tanto, la Iglesia es la única que promueve el tratamiento perfecto para prevenir el SIDA.


Falso. El método infalible para combatir el SIDA es el conocimiento, la cultura y la información.

El SIDA no solo se adquiere en relacciones sexuales, sino también en accidentes, contactos sanguineos, errores médicos ect...

¿Qué es lo que prevalece? La castidad no, la cultura.

Más libros y menos Papa


Hola a todos.

Señor AceFharaon, con todo respeto:

Esteban J. E. tiene razón, aquí participamos solo católicos y sus comentarios sobre el Papa son ofensivos, por lo que él representa para nosotros.

Sólo quiero decirle que si fuera en viceversa "MÁS PAPA Y MENOS LIBROS", nos ahorraríamos muchísimos problemas (aunque hay que ver que hay libros excelentes y hay que leerlos). Mire que le presumo, que en mi caso GRACIAS A LA CASTIDAD Y FIDELIDAD el SIDA me tiene sin cuidado, leer también me ayuda a saber que puede haber un error médico, pero si todos los contagiados hubieran hecho caso a lo que dice el Papa, serían raros los casos de SIDA.
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tylly
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752

MensajePublicado: Sab Ene 07, 2006 8:18 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia es culpable
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Acefharon escribio:

Cita:



Jajaja o sea, es que ya es lo último que me quedaba por escuchar.

O sea, que segun esto, en vez de hacer campaña repartiendo preservativos y métodos anticonceptivos hay que hacer campaña por los institutos diciendole a los jovenes que se abstengan de tener relacciones.

Estupendo, me la apunto. Un saludo



Con estas palabras demuestras que no tienes ni idea de lo que es ser catolico. Eso es precisamente lo que hay que hacer: decirle a los jovenes que hagan lo que les corresponde en esa edad, formarse para el futuro, hacer deporte, divertirse sanamente y cuando maduren y se enamoren de verdad de alguien, tengan un proyecto en comun para formar una familia y sean marido y mujer, entonces tengan relaciones sexuales. El noviazgo es para conocerse y el matrimonio para entregarse.

Lo que a ti te han contado, no nos interesa a los catolicos, ni debia interesarle a la gente con sentido comun.

Si la Iglesia nos dice que hemos de ser castos, fieles dentro y fuera del matrimonio y abstenernos de relaciones sexuales fuera del matrimonio y procurar no ser parejas de personas promiscuas, adulteros, drogadictos...etc.. ¿para que va a recomendar el condon? Eso te lo habran recomendado a ti y a los que van de flor en flor, son incapaces de ser fieles y estan obsesionados con el sexo.
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