¿PORQUE?

[enriqueellena]

Si Dios es AMOR y se ha manifestado al hombre con tanta generosidad hasta dar la vida de si Hijo para salvarnos, y en su omnipotencia todo lo puede. ¿Por qué permite que la naturaleza castigue a la humanidad con tanto rigor, y quienes son mas pobres y humildes son los mas indefensos y mas azotados, vemos los hechos de estos últimos dos meses, tormentas, inundaciones, sismos, etc? Me temo que no es una pregunta fácil y que resulta complicado responderla. Veamos como aquellos que tienen mayor formaron en la Fe nos la responden.

[Fabrem]

Como dices, la respuesta es compleja, pero se puede ilustrar de la siguiente forma.

1. ¿Por qué permite Dios que se vuelva obesa una persona que come pasteles y golosinas a toda hora, come pizza todos los días y se toma tres litros diarios de Coca Cola?

2. Los fenómenos naturales, como terremotos y huracanes, ocurren porque obedecen a leyes de físicas, ahora bien, algunos de estos provocan tragedias, ¿por qué?. Porque no oramos para evitarlas.

En el caso 1 nosotros somos la causa del mal que le pedimos a Dios que nos quite, pero sin renunciar nosotros al comportamiento que lo provoca.

En el caso 2, aunque no somos la causa del fenómeno, no oramos para evitar que este fenómeno necesario desde el punto de vista de las leyes físicas no cause tragedias.

Si todos oráramos, no hubiera tragedias humanas.

Lo dice Santa Faustina en su diario.

Y también lo dice Nuestra Madre Celestial en sus apariciones.

O sea, unos males nosotros los causamos y otros males provenientes de fenómenos físicos no oramos para evitarlos.

Creo que por allí andaría la cuestión. Y no es tan compleja, realmente.

[maxima]

El agua tiene mucho significado y nos limpia,los sufrimiestos madie lo puede impedir, debemos estar conciente, que todo los caminos nos conducen hasta Diosde una o de otr manera,estos sufrimitntos no sucederia si oraramos y nos mantuvieramos como hermanos , comop Dios lo quiso la fe nos mantiene, listos a ceptar la voluntad de Dios, la mala energia de las personas absorbe la naturaleza, pedimos por las persona que aun no conocesn a fondo los planes de Dios, para que la luz los guie y puedan convertirsa en buenos cristianos.
Dios bendiga el mundo.

[CarlosR26†]

Por que pensamos como hombres.

Para Dios la muerte de una persona es igual de tragica que la de 45,000.
Si pedimos a Dios que detenga los huracanes y terremotos, tenemos que pedirle también que detenga aquella borrachera que hizo q un hombre se ahogara en la alberca, o aquel virus que acaba con la vida de un bebe, o que detenga la mano de un asesino....

Somo seres falibles.... la naturaleza nos recuerda que ni todo nuestro poder y dinero pueden comprarnos la seguridad. Solo Dios Es.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[María Esther]

[belga]

Tal vez sería mejor preguntarse ¿Para qué? Dios en su infinita sabiduría sabe para qué permite ciertas cosas, que con nuestra mentalidad y razonamiento puramente humano no podemos comprender aquí y ahora.

Si Jesús, siendo el Hijo predilecto de Dios sufrió y padeció, si Dios permitió la Cruz , y "El discípulo no es más que su Maestro"?? ¿Porqué no habríamos de tener y padecer nuestras cruces? Pero de esa "Cruz" resultó: la Resurrección, la Redención.

Saber aceptar con Fe absoluta lo que Dios permite es el triunfo sobre los males, que, si nos llevan a ofrecerlos para unirnos al sufrimiento de Cristo, "ya" son bienes. Lo que quiero decir es que a veces Dios se vale de sufrimientos para atraernos a El, "Dios escribe pautas derechas en renglones torcidos", dicen.

En el sufrimiento, aferrarnos a El, en vez de renegar.
Y el sufrimiento comenzará a suavizarse y empezaremos a ver y buscar soluciones, y, Dios que nos ama tanto nos ayudará, El no nos desampara, la ayuda llega.

Queden con Dios.

[Enrique Basaguren]

Debemos de poner primero las premisas, es decir tenemos que entender qué es el hombre y por qué sufre.

El hombre no es un ser perfecto. Antes del pecado original, sí lo era, era un ser perfecto en sí mismo, como lo es una piedra, o cómo lo es un ángel.

Después del Pecado original, el hombre solo puede encontrar su perfección en la unidad con Dios, es decir está abierto al infinito y sólo se colma en la plenitud infinita de Dios.

Para lograr dicha perfección el hombre por sí mismo jamás la podría alcanzar, la única forma de hacerlo es que Dios lo invitara a formar parte de esa perfección, que Dios lo invitara a unirse a Él. Esta invitación la realiza haciendose Hombre, y todo hombre que se una a ese HOMBRE, todo el que sea parte de su cuerpo místico, podrá ser UNO con Dios.

Ahora, La diferencia entre lo que el hombre es y lo que tiende a ser lo llamamos mal y es causa de todos nuestros sufrimientos y anhelos y desgracias y esperanzas, y gozos y etc.

Si tenemos claro que lo espiritual tiene más valor que lo material, y el hombre es un ser perfectible, lo que lo perfeccione (o lo lleve a la plenitud) en lo espiritual vale mucho más que lo que lo perfeccione en lo material. Por lo tanto no importa si tenemos carencias en lo material, si nos perfeccionamos en lo espiritual. ¿De que le vale al hombre ganar el Mundo entero si pierde su alma?

El sufrimiento es una condición del Hombre, por el mismo hecho de ser hombre, pero la felicidad se alcanza en la perfección, es decir en la satisfacción tanto de los sentidos como de la mente. Es cierto que es feliz el que no sufre hambre, pero es más feliz el que tiene la verdad.

Ýa me alargue mucho y tengo como principio no abarrotar los foros, no he dicho todo pero la respuesta del mal, está en la antropología y en el misterio de la salvación
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Dios les Bendiga

[tylly]

¿Por que permite Dios que haya terremotos y tsunamis, etc... que causan muertes: pues por lo mismo que hay muerte en las carreteras, muertes por enfermedades, muertes por cualquier causa. Si no hay muertes, ademas de que no cabriamos en el mundo, seriamos miles de millones de personas, animales y plantas, no habria evolucion.

Los seres mueren y los que nacen son un poco mas evolucionados. La naturaleza se equilibra y cuando hay muchos seres de una especie, surge algo que equilibra ese crecimiento desproporcionado.

Antes no habia tantos seres humanos y los desastres naturales como terremotos, tsunamis, etc..no mataban tanta gente porque sencillamente no estaban, la tierra estaba mas despoblada. Pero ahora estamos en todas partes, pocas regiones quedan virgenes. Y la tierra sigue viva. El monte Everest, en la cordillera del Himalaya, sigue creciendo porque las placas tectonicas de esa zona siguen empujando una contra la otra. Y en esa zona es donde ha ocurrido el espantoso terremoto de los ultimos dias.

Las noticias sobre terremotos, huracanes, tsunamis son muy alarmistas y mueren muchos de una vez, por desgracia. Pero no debemos olvidar los miles de muertos en carreteras, en accidentes laborales, por cancer, por suicidios etc.... en todos los lugares del mundo.

Tambien influye que los gobiernos no se preocupan de donde y como construyen las gentes sus casas, como sabreis en Japon hay terremotos todos los dias y algunos son muy fuertes, pero no hay apenas muertos, sin embargo mueren muchos en paises pobres porque ni sus gobiernos ni los demas paises nos ocupamos de ellos. Tambien vemos que muchas ciudades estan construidas en deltas de rios, que es muy peligroso, etc...

Asi que todo se une, la maldad del hombre, la ignorancia, la Naturaleza que busca su equilibrio y sigue sus leyes fisicas.....

Nuestro deber es procurar que no ocurran estas desgracias, orar para que no haya muertes ni sufrimiento, como dice Alejandro, y sobre todo ayudar a los que sufren. Pero debemos entender que la muerte es consustancial a la vida.

[Manuel C.]

Por el pecado de nuestros Padres, nada más. Eso enseña nuestra fe católica. Y la muerte no es consustancial a la vida. Eso es falso.
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Video SantoSubito:

[Fabrem]

Manuel, es interesante lo que dices acerca del pecado de nuetros padres. Lo que quiere decir que cada generación puede detener el ciclo de destrucción y evitarle detrucción y tragedia a sus descendientes.

¿De dónde dices que esta es la doctrina católica? ¿en qué te basas?

Tilly, me uno a tu explicación de que ciertamente podemos hacer muchísimo para prevenir que ocurran las tragedias que causan los fenómenos naturales. Incluso en los países pobres, las muertes no ocurren en los centros urbanos, porque las construcciones se hacen según normas anti-sísmicas. Y cuando se caen grandes edificios siempre se descubre que el constructor quiso ahorrarse en materiales.

Por lo tanto, con la pura gracia ordinaria, podrían evitarse estas tragedias.

Se pone a Dios en una situación bien compleja si se le pide que evite una inundación, cuando no se tomaron antes las previsiones más elementales para no exponerse a ella.

Gracias por agregar la aclaración.

[Manuel C.]

No Alejandro, me refiero a Adán y Eva, nuestros primeros padres. Toda la creación sufre dolores de parto desde el primer pecado.

Nuestro Dios no es un dios cruel que pone a nuestros hijos y seres queridos en un mundo lleno de terremotos, tsunamis y pestes [u]sin una motivación[/b]. Y ese motivo no es más que el castigo por el pecado. Si no fuese por castigo..¿Qué razón habría que no hiciese a nuestro Dios un dios cruel o indiferente a tanto dolor inmotivado?

Bendiciones.
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Video SantoSubito:

[tylly]

Manuel

No digas esas cosas que seguramente hay niños que leen estos foros y puedes malformarles la mente.

[tylly]

¿Acaso los que viven en zonas de alta actividad sismica son mas malos que los de baja actividad? jajajajaj

[Manuel C.]

[tylly]

Ahora resulta que el sur de EEUU donde hay tantos huracanes y las zonas de alta actividad sismica, entre las que esta Granada, España, están plagadas de pecadores. ¿Y tu de donde eres?

[tylly]

Manuel

Creo que dices que las catastrofes son castigos divinos, porque no te entra en la cabeza que seres inocentes, los mas pobres e infelices sean los que mas desastres sufran. Pero en vez de pensar que es un misterio que no alcanzamos a comprender, dices que por castigo divino, con lo que añades mas injusticia todavia a las penas de esas victimas inocentes, que no tienen porque ser las mas pecadoras.

No intentes dar explicacion a algo que no podemos comprender. El mal existe y no sabemos por quë.

Y los desastres naturales son eso, cosas de la naturaleza y de nuestra poca eficiencia en prevenir que los sufran los mas indefensos.

[Francisco Duran Tobias]

La tensión no es necesaria en los foros. Reconocer en la letra palabras que son provocativas supone una violencia escrita que no se borra y no refleja ni el perdón ni el arrepentimiento.
Es mejor no contestar si nos senimos ofendidos y el mensaje cambiara de tono seguramente.
Que la paz reine en todos nosotros. Nadie necesita estar aqui , por eso nadie deberia sacar el latigo , es innecesario.

Solo queria decir que estamos en la tierra no en el cielo, por eso mientras estemos aqui ocurrirán fenomenos naturales por diversos motivos.
Un motivo muy importante es que el hombre no cuido la tierra patrimonio de Dios y la tierra se regenera sola pues no reconoce la mano del hombre como propietaria de ella.

Realmente es verdad que la oración pararía todo por eso se repite una y otra vez en el mundo que lo que el hombre hace por Dios NO ES SUFICIENTE . Necesitamos mucho mas amor , muchas mas oraciones , muchas mas conversiones y estar presentes y vivos en la Eucaristía.

Si muchos hombres se apartaron de Dios el trabajo de los que estamos con El resulta insuficiente . Debemos amar mas y mejor a nuestros hermanos para que puedan ver. Deben recuperar tanto la vista como el oido .

Cuando hablamos de tsunamis etc y generalizamos deberíamos ponernos en el lugar de ellos . Nuestras palabras serían muy distintas si fueran nuestros padres , hermanos , primos , novias y novios los que yacen tendidos , enterrados , descuartizados y sepultados en fosas comunes.

También aprendimos que hay cosas mas horribles que la propia muerte, deberíamos estar con los hermanos apartados en oración porque estos una vez fallecidos no van a la gloria de Dios y lo que les espera es mucho pero que la propia muerte.

De verdad que hay cosas peores que la muerte , por eso no desaprovechemos para amar a nuestros hermanos e invitarles al regreso del buen camino.

En este tránsito es esencial que entre nosotros mismos nos ejercitemos en el amor , comprensión , perdón , caridad etc y esto debe estar siempre presente en nuestras palabras . Pues en estos medios lo unico que se refleja de nosotros es la letra y no nuestro corazón sincero o arrepentido.

Que Dios nos ilumine a todos.

[tylly]

Bueno Manuel, lo de las mentes de los niños era broma ¿vale? pero no digas esas cosas, piensalas antes.

[Manuel C.]

[Manuel C.]

[tylly]

Manuel dices:
La Iglesia enseña muy bien de donde viene el mal: de la libertad

Si, eso corresponde a un tipo de mal: el pecado. Pero hay otros males: enfermedad, terremotos, tsunamis... Ahi los pecados del hombre poco tienen que ver.

No digas esas cosas: que los desastres naturales son castigos divinos.

[Duque]

Hablar de esto es dar palos de ciego. Y lo sabeis. "Mi reino no es de este mundo". Me quedo con que es un misterio, porque lo es.

[Reyna Sánchez Benítez]

Me disculpo. No me considero más formada en la Fé, así que disculpen mi ignorancia.
Pienso que como se dice: A grandes males, grandes soluciones.
La humanidad en general esta tan alejada de Dios, con tantas barbaridades que nos ahogan como el materialismo y la falta de valores, que Dios busca la manera hacernos un llamado, ya que en medio de tanta maldad, no nos queda tiempo, ni ojos para ver, ni oidos para oir (los del corazon) los llamados que Dios nos hace a cada uno por medio de otros, por medio de la Misa, o de hechos no tan trascendentes.
Tal vez Dios recurre a esos *desastres naturales*, para llamarnos en forma de "URGENTE", pero muchos pensamos en todo, menos en el mensaje que Él nos quiere dar a cada uno con esas tragedias.
A lo mejor nos quiere hacer concientes del *desastre provocado*, por nosotros, de tanta gente muerta en vida, porque son muchos quienes optan por la cultura de la muerte.
Ahora han muerto muchos cuerpos. ¿Pero cuántas almas están muertas por el pecado y no nos damos cuenta? ¡ESO SÍ QUE ES UN DESASTRE!, porque con los sismos, huracanes, etc. se pierden cuerpos, que de por sí un día van a morir, pero siempre se están perdiendo almas, esas sí están llamadas a la eternidad, a que nunca mueran. Eso sí que es pérdida.
A nosotros: Esas tragedias tomémoslas como una oportunidad de demostrar a Dios que lo seguimos viendo como él nos lo pidió: en el más necesitado, y aprovechemos para darle gracias infinitas por la vida que nos concede, porque no nos ha dejado sufrir tanto como aquellos; ya que no estamos exentos. Así que bendigamos a Dios con nuestra vida y respondamos a sus llamados, que ya han sido muchos.
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Reyna
Señor... que me pierda en Ti, como la gota en el océano!

[Manuel C.]

[Albert]

Hermano Manuel:

Se encierra en tus aportes una analogía que no entiendo, ¿infieres que los Doctores de la Iglesia dicen que si Dios no castiga es cruel? ¿Eso dices? Dios es la bondad en sí mismo Manuel, su justicia no puede ser entendida por medios humanos, ni aplicada en ese sentido. Nuestra justicia y métodos de enseñanza no pueden compararse a los divinos. Éstos son insondables. ¿Cómo entonces deducir, que es cruel si nos castiga o lo sería más si no lo hace? Es imposible esa deducción, al menos desde mi punto de vista. ¿Existe algun documento de alguno de los Doctores de la Iglesia que lo diga así textualmente? Porque si existe debe haber una larga explicasión que asumo debe ser incluida aquí para evitar confusiones. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Fabrem]

Por el orden voy a meter mi cuchara.

Manuel escribió:

[Albert]

Hermano Alejandro:

Asi lo enteindo, pero sería bueno que Manuel lo explique. Porque de lo contrario podría haber confuciones. Todo lo que bueno que sucede viene de Dios, las tragedias y sufrimientos no necesariamente pero de ellas Dios puede sacar cosas buenas. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[tylly]

[tylly]

necesito un curso de informatica, no se manejar bien este trasto.

[Albert]

Hermana Tylly:

Hice algunos arreglos, espero que eso fuera lo que querías hacer. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS