Saludos

[Rosa M Ibáñez]

[AceFharon]

Jajajaja he de entender que es comparable la pederastía a la homosexualidad?
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Dificil época la nuestra... es más facil desintegrar un átomo... que un prejuicio...

-Albert Einstein-

[M jOSE]

Hola, soy una chica de 30 años y soy de Cadiz.
No estoy de acuerdo en muchas de las opiniones k aki se tratas, pero no me preocupa ya k son meras opiniones.
Mi opinion esta basada en la realidad y no en suposiciones de la existencia de dios y de la biblia, mis opiniones estan elaboradas segun la sociedad actual.
Da igual la historia, da = la biolobia y todos esos temas k sin duda estan relacionados, pero lo k de verdad importa aki es k ser gay no es nada malo, es mas es una manera mas de amar al projimo.
Y dejandome de tonterias y sin ofender a ningun creyente k vaya encontra d estas personas, ellos viven la realidad, y la realidad es k verdaderamente sienten algo x una persona d su mismo sexo, ustedes viven de la biblia, k para mi y muxas otras personas no dice nada, es un simple papel.alguien de aki sabe de la verdadera existencia de dios? yo no pero si se de la exitencia de hombre k aman a otros hombres, de mujeres k aman a otras mujeres tengan la edad k tengan. ESTO ES LA REALIDAD LO K VIVIMOS EN ESTOS TIEMPOS, Y EN LO K YO ME BASO. Y POR ESE SIMPLE HECHO CREO K MI OPINION ES MUXO MAS VALIDA K LA DE USTEDES.
saludos m jose!
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SoLo Se k No Se NaDa.....aL iGuAl Ke Tu....

[Rosa M Ibáñez]

[CarlosR26†]

Ace veo una gran cuestion.

En otro mensaje tu desechas el TESTIMONIO de personas que siendo homosexuales cambiaron, y se casaron con mujeres y tuvieron una vida normal... ¿por que?

Su testimonio es tan valido como el tuyo. Existen personas que cambian y transforman su homosexualidad y se hacen heterosexuales... ¿por que temerle a eso? de la misma manera y sin importar cuantas "pruebas" dices tener... se SABE que no existe la homosexualidad "animal" ya q las los cientificos perfectamente conocen que los animales no "eligen", ni tienen "instintos homosexuales" tampoco simplemente sus conciencias y limitaciones al igual que su lenguaje deja cabida a estos errores, o comportamientos extraños.... Por mucha conciencia "degradada" q quieras poner... la diferencia entre la conciencia de el orangutan mas inteligente y un niño de 10 años es abismal.

Por lo que tenemos

a) NADIE HA PODIDO PROBAR QUE LA HOMOSEXUALIDAD SEA GENETICA.. por lo que no se puede asegurar que se nace asi

b) Se ha PROBADO que en MUCHOS casos la homosexualidad proviene de algun desajuste psicologico. No TODOS los casos pero si en muchos, eso ya es una MUESTRA que abre a muchas intepretraciones

c) Hay TESTIMONIOS de homosexuales que CAMBIAN.. (esos que pretendes no son ciertos por que no se ajustan a lo que crees, o sea intolerancia, esa que tanto odias de los catolicos)

d) El reino animal no es un buen parametro y no solo eso si no que es imposible que exista un animal homosexual, ya que la sexualidad humana incluye su psique que es DIFERENTE a la de los animales, la afectividad del hombre es DIFERENTE a la de los seres insintivos.

e) Tampoco existe el "instinto" animal homosexual, ya que como se ha comprobado no existe un animal que insitintivamente BUSQUE especificamente un macho para tener relaciones, si no que estas se dan en un modo de reaccion a un estimulo externo que desencadena una reaccion sexual... (esta reacción no es un INSTINTO HOMOSEXUAL) si no una simple reaccion sexual sin importar el sexo del "otro" animal.

f) En todas las culturas donde se practicaba abiertamente la homosexualidad se sabe que en su mayoria era por cuestiones CULTURALES.
Ya sea que se creia en la mujer un ser inferior casi animal y en el hombre se veia toda la belleza,
ya sea que fuera bueno para las relaciones maestro alumnos,
ya sea para los Espartanos o los Samurai benefico para el campo de batalla.......


Como vemos amigo Ace.. yo respeto tu testimonio y si tu dices que asi eres feliz y tu crees que eso es amor, y tyu dices que no puedes cambiar.. es respetable.

Pero arriba tienes los HECHOS de lo q se sabe de la homosexualidad, y con ello no se necesita mucho pensar para darse cuenta que la homosexualidad es aun un misterio, y en ese misterio se ha encontrado que UNA de las causas puede ser la psicologia, la cultura, o la libre decision.. pero jamás se ha encontrado una TENDENCIA IMPERANTE NATURAL GENETICA IRREVERSIBLE.

Entonces hablemos de lo que se sabe. Ya q se descubra el "gen" gay, entonces sabremos que tenias razon,,, por lo pronto eso es lo que hay.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[Sergio Ceceña]

[M jOSE]

ola de nuevo, no me puedo creer k se compare la pederastia cn la homosexualidad.aki ai personas k an cometido peores pecados k ser homosexual k sin duda alguna no es ningun pecado. y el peor de todo es k no acepteis a una persona igual a vosotros. no dicen x ai k todos somos iguales?? donde keda eso? ser gay no afecta al projimo, la pederastia si. TU LIVERTAD TERMINA DONDE EMPIEZA LA DEL OTRO....los gays le acen daño a alguien?? NO los pederastas?? SI .
Y yo, tras un segndo de meditacion deduzco, A KIEN NO LE GUSTE VER A GAYS BESANDOSE Y AMANDOSE, K NO MIRE
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SoLo Se k No Se NaDa.....aL iGuAl Ke Tu....

[Sergio Ceceña]

[M jOSE]

Sergio Ceceña, y k importa aora la ciencia y la filosofia? yo solo se k eso, k puede ser insructivo y tener algo de razon, pero de lo k aki ablabamos es k si ser gay es un pecado. si ustedes creen eso es xk sois intolerables. yo me he bautizado, he exo la comunion y hasta aora no me he casado. no voy a la iglesia pero creo en algun ser superior al k se le da el nombre de dios(por k las personas necesitamos creer en algo x miedo a la muerte o por tener en algo en k apoyarse en malos moentos) y ello no me impide TOLERAR, ACEPTAR Y KERER a las personas k son gays k son = k las demas y aunke no lo reconozcas, = k tu. y da = k platon dijera o k la bliblia diga, yo se k vivo en esta mundo y k lo k veo es lo k hay
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SoLo Se k No Se NaDa.....aL iGuAl Ke Tu....

[Sergio Ceceña]

Ves como los prejuicios no son de nosotros, sino de ustedes.

La Iglesia jamás ha dicho que ser gay, es pecado, ni que no los ame Dios, sino el acto, porque va contra las leyes, contra sus leyes. Va contra la biología y la psicología, va contra muchas cosas.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Rosa M Ibáñez]

[Sergio Ceceña]

[M jOSE]

TODO LO K DIGO ES BAJO MI PUNTO DE VISTA,aba kien este o no de acuerdo.
YO respeto a todos los catolicos y simplemente estoy dando mi opinion. Para ustedes el acto homosexual es un pecado y kien lo ace un pecador. para mi el "pecado" por llamarlo d alguna manera es no aceptarlos y rexazarlos y los pecadores sois ustedes (sin ofender a nadie)
no voy a cambiar vuestra opinion pero es interesante conocer otros puntos de vista.......................
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SoLo Se k No Se NaDa.....aL iGuAl Ke Tu....

[Sergio Ceceña]

Amamos a la gente sin condición, porque eso nos lo enseñó Cristo.

Si llega una persona homosexual a mi casa, pidiéndome comida, porque tiene hambre, yo se la daré, si me es posible.

Si llega una persona homosexual a mi casa, pidiendo techo, poruqe no tiene donde pasarla, y hace mucho frio, yo lo dejaré pasar.

Pero si llega una persoan homosexual y me pide que acepte, su forma de ver las relaciones sexuales, no lo haré.

Lo que quiero decir, es que es un prejuicio tonto, el que se diga que los católicos odiamos a los homosexuales, eso es falso, solamente no compartimos su opinión respecto a la sexualidad, y no lo haremos.
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[Sergio Ceceña]

[Rosa M Ibáñez]

[M jOSE]

es inutil discutir con vosotros...aunke lo mismo pensareis de mi.....yo solo digo k no teneis por k odiar akellos actos k no os repercutan.
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SoLo Se k No Se NaDa.....aL iGuAl Ke Tu....

[Sergio Ceceña]

Pero ¿Y si nos afectan?
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[M jOSE]

si os afectan cnd veais a gente cometiendo esos PECADOS os tapais los ojos. xk si a ustedes les afecta eso ami me afecta la gente k no tolera vale?
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SoLo Se k No Se NaDa.....aL iGuAl Ke Tu....

[Rosa M Ibáñez]

[Sergio Ceceña]

Hay diferentes foemas de intolerancia y tolerancia.

Porque caminar por el mundo tapándose los ojos?
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[Rosa M Ibáñez]

[M jOSE]

me entra en la cabeza k lo k odieis sea el acto no la persona.....
bueno, si no kereis caminar cn los ojos tapados decide k acer?yo tp kiero caminar cn los ojos tapados pero no kiero ver a gente asi....
aki dejo el debate xk veo k no merece la pena....siempre slais cn temas de dios, dios no tiene nada k ver el problema sois vosotros k teneis la cabeza comida
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[Sergio Ceceña]

[AceFharon]

Vaya, no queria que la situacion llegara a este extremo, de todas maneras brindo mi agradecimiento a la compañera M. José.

Tan solo os digo una cosa, de la misma manera que os habeis arrepentido del tribunal de la inquisición os arrepentireis de esto.

Vereis que no teniais razon, eufemizareis vuestros escritos, los cambiareis si llegara a ser necesario, pero dudo que la iglesia católica llegue a durar tanto tiempo.

Los jovenes ya no creen en vostros, no son obejas, no se dejan llevar por vuestro pastor, ciego, sordo y desocupado, que nos a abandonado.

La libertad está betada, el reino de los cielos es el Vaticano, la alta política y la banca.

Os caereis, os derrumbareis y ojala se pudran en el infierno que tanto temen y que están creando ustedes mismos en la tierra.

Missit me domine, yo soy la voz dormida, y despertaré.
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-Albert Einstein-

[Sergio Ceceña]

Bueno, no sé a qué te refieras con el tribunal de la Inquisición, me imagino que no lo congçfundes como la mayoría d elos ignorantes que solo ven películas, en donde Santo Oficio de la inquisición (Iglesia) y el Tribunal de la Inquisición (Corona española) fueron lo mismo.

No sé si te hayas dado cuenta, pero cada vez mas gente está regresando a la Santa Iglesia porque se han dado cuenta dónde está la verdad.

El infierno, es para otras personas, por prudencia me callo.

Deus vult!!!
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[M jOSE]

bueno, decirle a esa persona k dice k m voy xk n tng argumentos k os dejo xk tng mejores cosas k acer sabes? no tng todo el dia xra ablar cn gente k NO SABE D LO K ABLA Y K NO TIENE NINGUNA BASE
estoy totalmente de acuerdo con acefharon k aunke tenga 17 años sabe mas k todos ustedes juntos en cuanto a la vida se refiere...no siemore los años dan la experiencia...adios
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SoLo Se k No Se NaDa.....aL iGuAl Ke Tu....

[octavio perez]

M Jose veamos tus comentarios:
"estoy totalmente de acuerdo con acefharon k aunke tenga 17 años sabe mas k todos ustedes juntos en cuanto a la vida se refiere...no siemore los años dan la experiencia...adios" mmm, veo poca argumentacion, o yo diria nula, mira pór el hecho de que no concordemos no quiere decir que sepa mas que nosotros, la que no sabe eres tu, ni conoces nuestras vida ni nada y solo con palabra es muy dificil hacer esa aseveracion yo conozco muchos chicos de 17 años y son inmanduros, egoistas, que quieren llamar la antencio, te lo digo por que soy maetsro y he convivido con chicos deesa edad, claro que hay sus excepciones, estas mal, a lo mejor no en todos los casos, pero si sirve de algo la experiencia, no creo que hayas pasado por lo que pase a esa edad: intento de suicidio, baja autoestima, etc. no saques conclusiones de las cuales no estas segura.
Ahora vamos con ace:
"Tan solo os digo una cosa, de la misma manera que os habeis arrepentido del tribunal de la inquisición os arrepentireis de esto." No estas amenazando, bonita forma de serde un cristiano, como no estas de acuerdo nos amenzas mejor ocupate de ti mismo antes de los demas.
" Vereis que no teniais razon, eufemizareis vuestros escritos, los cambiareis si llegara a ser necesario, pero dudo que la iglesia católica llegue a durar tanto tiempo. " pues te dire la iglesia catolica hasi atacada de muchas manera: por medio de revoluciones, dictadores que la quisieron destruir (Napoleon), etc, crees tu que apesar de las dificultades no ha sido destruida, y han pasado muchooooo tiempo, si fuera falsa no crees que hubiese desaparecido desde hace mucho tiempo, no crees, a lo mejor tu te mueres, yo me muero, muchos se mueren pero la iglesia catolicxa seguire aunque te duela.
"Los jovenes ya no creen en vostros, no son obejas, no se dejan llevar por vuestro pastor, ciego, sordo y desocupado, que nos a abandonado." mmmmm, primero he visto muchos jovenes que se han interesado en la iglesia en mi parroquia cerca deñ 50% de los grupos estan compuestos por jovenes, otra cosa sabes por que no se dejan llevar por que en la actualidad hay muchas cosas distractoras como el alcohol,las drogas, etc.
"La libertad está betada, el reino de los cielos es el Vaticano, la alta política y la banca." jejeje, realmente mno he visto cosa mas absurda, explicanos mas esto.
" Os caereis, os derrumbareis y ojala se pudran en el infierno que tanto temen y que están creando ustedes mismos en la tierra." gracias, por tus deseos pero siento desilucionarte ahora ya te quitaste la careta y salio tu verdadero rostro pobre de ti no das ningun argumento y eso si te enojas y nos lanzas al infieron, cuidado no digas eso, no se te vaya a voltear la cosa" Dios te bemndiga.

[Asterix]

[AceFharon]

Desde luego hay cabida para todos en esta tierra, no me retracto de nada de lo que haya dicho o hecho anteriormente.

Se que hay que mantener distintas opiniones, pues eso le da riqueza al mundo. Ustedes creen que Dios quiso que todos fueramos diferentes no?

No es ningun tipo de amenaza de Secta Satánica, desde luego yo no tengo religión, por lo tanto no tengo secta.

Espero poder aportar mi opinión de vez en cuando en este foro sin intención de molestar o intentar inculcar ideas que desde luego, ya tienen bastante arraigadas en su cabeza.

Bueno, sigo pensando que no tengo ningun trastorno psicologico, cierto es, que lo que vives en la infancia condiciona lo que te gusta, pero, debe ser algo malo lo que te haya sucedido?

No, creo que no, pero el tiempo lo dirá. Siento si mi tono ha resultado ofensivo en algun momento.

Un saludo.
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Dificil época la nuestra... es más facil desintegrar un átomo... que un prejuicio...

-Albert Einstein-