Dios

[Baruk]

[RodrigoG83]

[pelicano]

Dios (con minúscula, pero como empieza el párrafo vá con mayuscula) no es omnipoderoso pues no puede hacer ciertas cosas, algunos ejemplos son:

-No puede mentir (Tito 1:2)
Cierto
-No puede morir.
cierto
-No puede derrotar ejercitos con carros (Jueces 1:19)
cierto
-No puede ser engañado, burlado o tentado.
cierto
-No puede experimentar deseos pues su felicidad es infinita.
cierto.
En resumen:para Danbeste Dios no es una persona correcto muy bien un 10 matricula de honor!!!
estaras contenta verdad...
Estas atribuyendo facultades o actos humanos a "algo" que no es en principio "humano" OJO!!! no malinterpretes mi frase.
Veamos:
Los seres humanos somos imperfectos ,pues mentimos y engañamos correcto pero somos asi por nuestra naturaleza acaso mienten las hormigas ?no!!!! no podemos atribuir una caracteristica humana a las hormigas,porque sino dejarian de ser hormigas,y yo no conozco hormigas humanas portanto las hormigas no mienten.
No puede derrotar a ejercitos con carros! el hombre si,es una caracteristica capacidad habilidad como quieras llamarlo una hormiga tampoco puede derrotar ejercitos con carros,si lo hiciera seria hormigas humanas... a semejante individuo no tengo placer de conocerle y usted?
No puede morir!! correcto el ser humano y cualquier ser vivo si puede morir es una caracteristica de ellos ,propia pero veamos:
¿Pueden morir las piedras?
¿puede morir la energia?
¿puede morir el agua?
Evidentemente no porque? porque no es una caracteristica inherente a ellas...
Puede un pez ser feliz? y una hormiga? no tienen dicho sentimiento,al menos no como el ser humano porque porque no es una caracteristica de ellas.

No puedes decir que Dios no es omnipoderoso porque no hace esto o lo otro,comparandolo con el hombre ,es incorrecto ... no lo puedes comparar con el hombre, con un ser imperfecto.Estas comparando un pez con ser humano veamos:
el ser humano habla,el no puede.
el ser humano siente y piensa el pez no puede.
el ser humano aprende y retiene ideas el pez no puede.
el pez respira bajo el agua el ser humano no puede hacerlo fisicamente.
el pez nada muy rapido el ser humano no puede nadar tan rapido ni aguanta tanto.
el pez se reproduce por huevos el ser humano no nace de un huevo.
En conclusion:
No puedes comparar un pez con un ser humano, lo mismo pasa con Dios y el ser humano.
Porque no dices:
Si Dios es omnipoderoso entonces puede dar vida( el hombre no!!!):
"Vamos a la biblia y decimos ,anda si puede"
Si Dios es omnipoderoso puede andar por el agua:
"vamos a la Biblia y vemos, anda si puede"
Si Dios es poderoso puede resucitar de la muerte:
"vamos a la biblia y vemos ,anda si puede"
--------------------------------------
En resumen el puede hacer cosas que nosotros por nuestras caracteristicas fisicas racionales logicas y por nuestra naturaleza humana no podemos
Pero es que ni nosotros ni ningun ser vivo!!! puede hacerlo.(no tenemos las mismas caracteristicas de Dios ni el las nuestras;si las tuviera dejaria de ser perfecto y va contra su naturaleza!!!)


esos "funcionamientos" del universo tienen que ser para nada "creados" por algo o alguien, sino más bien están como podrían estar otras "leyes", totalmente opuestas o contrarias a las existentes. Si describimos los funcionamientos del universo como "leyes", es entonces cuando el creador de esa ley no es dios, sino el que la descubrió, de ahí que toma su nombre, pero el funcionamiento ya existía antes de su descubrimiento.
También se plantea que hay o puede haber universos en los que no "rigan las mismas leyes" o tengan otro tipo de funcionamiento, por ejemplo que no exista la fuerza de la gravedad, en ese universo no sería posible la formación de estrellas, pero si que puede haber otro tipo de "leyes". Eso implica que para la existencia de las "leyes" no es necesario que exista un legislador, pues no son leyes, es por eso que para plantear la existencia de dios habrá que hacerlo por otros planteamientos ya que el de las leyes no justifica nada en absoluto.
Te has dado cuenta que nada de lo que has dicho tiene sentido??? al menos para mi:
1)Las leyes se les pone el nombre de quien las descubrio pero por honor y respeto hacia el nada mas.En el año 0 ya existian y no se conocian??? pero ya estaban, por tanto Newton descubrio la ley de Gravitacion no la Creo,es muy diferente!!!
2)Crees que el orden no implica un creador? bien te comento:
Se ha investigado y se ha llegado a la conclusion de que pa que el universo sea como es se han tenido que dar unas circunstancias especiales, cientificos han calculado las constantes de las formulas y han observado que a partir del decimal 50 el universo podria parecerse a este!!! curioso unas constantes con +50 decimales exactos en digitos para que el universo funcione correctamente salieron de la nada.!!! interesante...muy interesante ...vaya casualidad!!!! es mas dificil creer en esa casualidad que pensar en que te toque la loteria sin jugar hermana.
Por tanto este ajuste de las leyes implica un pre-calculador...no!!! no un pc ni una calculadora esos son inventos humanos, algo anterior a todo que haya ajustado dichas leyes a la perfecion para poderse dar dicho universo.
El de las leyes si justifica por lo que te he demostrado,si existen otros universos,cosa que no dejas muy clara,deberias aclararla no usar hipotesis...
bien si existen o existieran con otras leyes jamas habria vida en ellos, y te lo digo por conocimiento y experiencia,pruebas hechas de modelos de universo en el ordenador cambiando una variable crea un universo diferente sin vida en el 100% de los casos, solo con estos datos tan precisos(no se han llegado a calcular todos los decimales...) habria posibilidades de vida.Por tanto no es pura casualidad...

Un saludo
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[pelicano]

Vas mal danbeste... no hay forma de demostrar que Dios no existe, así como no hay forma de demostrar que sí existe. Habrán argumentos de cada lado, pero ninguno es concluyente y al fin y al cabo todo se reduce a tener Fe ("certeza de lo que no se ve" He 11, 1).

Cierto... todo es fe hermano todo es fe."Mas vale tener fe y estar equivocado a no tenerla y estarlo" ,el final es para todos igual , de ahi en adelante ya se vera... jajajaja

Un saludo
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[RodrigoG83]

[pelicano]

Por lo tanto dios no es infinitamente feliz, algo desea. Si dios no puede hacer ciertas cosas, es decir, no es omnipotente, llegamos a la conclusión de que en realidad no existe, o bien es un dios "capado" que no es el dios que ustedes creen, un dios menor o un dios "corto".
Es curiosa tu insitencia hermana estas comparando ventanas con caballos... sigue por ahi si quieres al final no conseguiras nada.Veamos:
Cuando se establece una comparacion debe hacerse entre 2 entes individuos o cosas iguales es decir 2 chicos 2 peces 2 gatos etc no puedes comparar un gato y una piedra!!! que logica tiene eso.. ninguna.Por tanto si deseas comparar a Dios comparalo con algo que lleve sus caracteristicas:
1)Omnipresencia
2)Omnipotente
3)Verdad absoluta
4)Perfeccion suprema
5)Espiritu
6)Amor infinito
7)eterno
no creado
9)principio y fin,
10)Bien absoluto
11)Sabiduria infinita
12)
...
...
Bien busca algo que posea dichas caracteristicas y comparalo,entonces será una comparacion correcta hasta entonces es falso pues todo lo que tu dices va encontra de su naturaleza. al igual que el pez no respira fuera del agua Dios no tiene porque hacer esas cosas que tu dices.Ya te dije no puedes comparar 2 cosas diferentes pues serán diferentes!!! hay que comparar 2 cosas parecidas... encuentra algo parecido a Dios y comparalo,pero nunca con algo imperfecto!!!! pues el es perfecto!!! y volvemos a estar en la hipotesis tuya de antes 2=-2,esto es absurdo y Dios no hace absurdos, ya te lo explique antes... Pues si Dios hiciera absurdos entonces seria imperfecto, y el es perfecto,por tanto el no hace,verbo diferente a PODER absurdos porque es perfecto.
Un saludo
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[pelicano]

Cómo sabes que Mahoma no es el último profeta? ¡Más vale tener Fe y equivocarte a no tenerla y que sí sea el último profeta! (simple ejemplo de porqué la Apuesta de Pascal no tiene mucho sentido).
La apuesta Pascal era broma hombre ...jejejajajeje
No es el ultimo sabes porque , pues porque otros vendran, en la Biblia ya nos avisaron de eso...
Pero bueno era solo una broma ,como esta... si creo en Dios y me equivoco que me pasaria...nada,pero sino creo en Dios y me equivoco que me pasaria... Repito es solo broma jejejajaja.

Un saludo
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[LordGraphic3]

¿como comparar a dios con otro si por definición es único?

¿Que pasaría si puedo definir un dios mejor? uno que no necesite absolutamente nada, ni crear humanos ni universo, ni tiempo.


PD. Quien crea cosas tiene necesidades.
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito

[pelicano]

No es omnipresente pues en mí no está (seguro)
Ya eso ya lo se... pero no esta porque no le habres tu corazon.Dios nos hizo libres somos nosotros los que tenemos que encontrarle no el a nosotros!!! Esta pero tu pasas de el , no le buscas,y por tanto no esta pa ti...
No es omnipotente pues no puede mentir, además de otros ejemplos
Si es Verdad absoluta como va ser mentira!!! es absurdo ya te lo explique, Dios no hace absurdo.Los humanos mienten pero es que es una naturaleza diferente a la de Dios, de Dios solo sale Verdad,pues el es la verdad...la mentira no es más que llevar la contraria a Dios, es decir llevar la Contraria a la Verdad absoluta...y quien lleva la contraria??? el hombre al ser imperfecto.Por tanto no es que no "pueda" sino que es " el hombre quien miente, y como el hombre no es Dios, Dios no miente"
No es perfección absoluta pues tiene deseos

Falso!!! es perfecto porque no comete errores, si los cometiera seria imperfecto...deseos!!! lo que para ti son deseos para el es una caracteristica imnata de su naturaleza es decir Bien absoluto!!! por tanto el quiere que todo ser huamano se salve,porque es bueno!!! desear es de humanos no de Dios.Si deseas es que no puedes y el puede, por tanto se contradeciria y como la verdad no se contradice,pues verdad solo hay una, entonces, no desea!!! oleeee....jejeje .

No es amor infinito, por que de ser así no crearía el infiernos, además de otros ejemplos

Jajajajajejejejeji lo mejor que he oido nunca ...además de otros ejemplos!!! pero no los cita??? crear infiernos!!! acaso pone el Genesis que Dios lo creara,...no inventemos...Dios no creo el mal el infierno es ausencia de Dios!!! ESTO es la pura Verdad!!! no inventemosssssss,el dijo "quien no esta conmigo, esta contra mi" con eso ya lo dijo todo,no necesita más explicaciones... lo cual viene a decir que sino estas con Dios estas en ausencia de Dios es decir , te acercas al mal(palabreja creada por hombres pa indicar la ausencia de bien)...el nos ama, no desea que nos condenemos, pero a su vez no debe obligarnos a que le amemos,debemos ser nosotros quien le amemos.Sino estaria abusando de su poder y no seria perfecto, como es perfecto entonces no abusa de su poder y nos hace libres y nos deja que le amemos o no,pero que tu no le ames no quiere decir que el no ame a la humanidad!!!!

No puede ser ya que contradice tu precepto número 9
respondeme aun no lo has hecho ¿tu lo sabes todo/ tu lo conoces todo/ tu lo entiendes todo?
"""como intenta una mente limitada comprender lo ilimitado"""... no contradice nada pues he dicho principio y fin no principio hasta el fin quiere decir que de el sale todo y a el vuelve todo, es el origen de todo y el final de todo...no interpretemos mal!!!!

No puede ser ya que contradice tu precepto número 7
Es eterno pues no ha sido creado y es principio de el sale todo lo creado,es decir las cosas, vida seres etc, y es fin a el vuelve todo lo creado, es decir cosas seres etc,no contradice nada...aqui hablo de Dios y en el 7 de su creacion y claramente son cosas distintas....

Mismo principio que el punto 6

Falso de nuevo,!!! el es Bien absoluto pero el hombre al alejarse u olvidarse de el se separa es decir se ausenta de el y tal ausencia o separacion le lleva al mal.Porque se separa?Porque al ser libres podemos elegir entre Dios y no Dios, quizas pienses , pero entonces se equivoco al hacernos libres? pues no...no se equivoco pues al ser sabio el sabia que era la mejor opción...nos deja libres para que le busquemos y le encontremos,sino fueramos libres seria malo y el no lo es pues es bien absoluto y por tanto al serlo no es malo, ya que seria una contradiccion y esto va encontra de la perfeccion la verdad y la sabiduria por tanto Dios jamas se contradice.

Correcto tu lo has dicho son seres carentes de vida y porque pues porque no tienen lo mismo que los que poseen vida...por tanto no puedes comparar un ser vivo con un inerte es ilogico...
¿como comparar a dios con otro si por definición es único?
Tu lo has dicho es unico, yo no quiero compararlo es otra gente quien lo hace... diselo a ellos no a mi...ellos empezaron las comparaciones
Que pasaría si puedo definir un dios mejor? uno que no necesite absolutamente nada, ni crear humanos ni universo, ni tiempo.
Hay algo mejor que la perfeccion suprema!!!! no...
Necesitar implica carecer de algo,es decir no poseer algo , si el es TODO no necesita nada...necesitar es caracteristico de un ser humano no de Dios.

Quien crea cosas tiene necesidades
Todo ser humano posee necesidades pues es imperfecto,pero Dios al ser perfecto no necesita nada...no tiene necesidad alguna,otra cosa es que quisiera,es muy diferente.

Un saludo
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[pelicano]

Como puedes ver puse 12) y ... lo que viene a decir que posee infinidad de caracteristicas más las cuales no voy a definir porque no quiero eternizarme....

Un saludo y hasta mañana
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[Baruk]

Hola Danbeste, vas a conseguir que lea la Biblia.

Pues, nada, me pongo a leerla y te respondo en conjunto.

Pero vaya por delante una observación.

¿ Quién de nosotros puede ser más inteligente que Dios?, ¿ Quién, de nosotros puede juzgarle ?

¿Es acaso su justicia, igual que la justicia del hombre?.

En el Nuevo testamento es clara la diferencia del hombre con Dios.: " Dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios".

Un saludo Danbeste.

[Baruk]

Hola, perdóname Danbeste, me ha venido a la mente una idea. Sin tiempo casi para reflexionar sobre tus preuntas.

La idea es .: Si el hombre no puede juzgar a Dios, por carecer de entendimiento, de por qué lo hace. Todo será respondido, cualquier acontecimiento de nuestra vida; el por qué tal persona tuvo polio o por qué Bill Gates creó el Windows y es inmensamente rico o porqué realizamos tal trabajo si se estudió para tener otro trabajo o por qué se admite el divorcio, el aborto... por parte de las leyes del Estado y atacan la vida, como cualquier terrorista que mata con bombas o balas a las personas; y así, a tantas y tantas preguntas que no entendemos.

Si permanecemos fiel al Señor, es casi lo único que nos pide, y tratamos a nuestros semejantes con respeto y queriéndoles que no les pase nada malo.

¿ Qué no haría Dios por cada uno de nosotros, haya vivido en el siglo que haya vivido ?.

Pues Dios no puede ser contrario a lo que es, puro amor desinteresado y generoso.

Si una cosa cosa nos demuestra la Biblia, sin sacar de contexto tus preguntas danbeste, es que Dios nos quiere y nunca ha roto ninguna promesa hecha directamente al hombre, bien por Él mismo, o sus apóstoles o profetas.

Siendo siempre el hombre quién rompe todos los pactos con Dios; y siempre Dios, por su misericordia, nos perdona y nos deja volver a su lado, enviando a su propio hijo como cordero de expropiación, por todos los pecados del hombre.

Espero que estas líneas sirvan de reflexión para entender por qué Dios actía como actúa, muy superior al conocimiento humano.

Y además tenemos su promesa de que todo, hasta lo más insignificante tiene un sentido en su plan de redención de la humanidad, y nos será explicado después de la muerte.

Un saludo danbeste.

[Earthmind]

ups esto va a tardar

Peor en resumen con todo lo que idces parece que la "ley dle karma" a la que atribuye sel origen de todo en el universo esta VIVA, y es INTELIGENTE, y tiene VOLUNTAD y SABIDURIA y DIRIGE todos los universos. ES decir, mas qu euna ley parece una PERSONA.

[Cagliostro]

[Baruk]

Hola, Cagliostro, te cuento un caso, contado por su propia hija. Pero antes decirte que vas mal si crees que Dios actúa para ganar premios metálicos, bien pasajaro, en vez de ganar al alma para salvarla durante una eternidad.

Pasaba una procesión por debajo de la ventana de esta señora, ella vivía con sus padres, su madre se estaba muriendo de cáncer, pesaba unos treinta kilos aproximadamente y ya todos los que la conocían estaban esperando su muerte, incluso su propia familia, no había curación.

La madre era, murió con 92 años, muy devota del sagrado corazón de Jesús y cuando paso la procesión por su ventana en aquel año, hace muchos años, más de cincuenta, le comunicó a su marido que la acercaran a la ventana para despedirse de la imagen sagrada, creo que dijo su hija que tendría su madre unos treinta y tres años, su marido la cogió en brazos y la llevó a la ventana de su casa; allí rezó por última vez al Sagrado Corazón, o eso creían.

Su marido falleció alos cincuenta y cinco años, y ella con noventa y dos años y ya cuando fué a su médico, por última vez en su vida, les contó que había algo raro dentro de su cuerpo, cómo si hubiera tenido un cáncer y este estuviera detenido.

Bien, este caso es verídico, lo contaba su hija que fué testigo de tan extraño caso.

Se cuenta un caso, debido problamente a la imaginación popular, es decir que lo cuenta el pueblo; Que San Antonio de Padua, era en vida muy milagroso, vamos que tenía esa reputación, ya en muerte es el santo preferido de muchos cristianos ya que realiza milagros.

En vida, un hijo le pegó una patada a su madre, esta se lo conó al santo y habló con su hijo,c oméntandole que había echo mal, refiriéndose a las sagradas escrituras, " si tu ojo te hace caer, quítatelo pues es mejor entrar tuerto en el reino de los cielos, que provocarte tu condenación eterna".

Este joven fué a casa y con un hacha se cortó el pie de raiz, su madre se lo contó al santo, este fué y juntó el pie cortado a la pierna evitándole morir por desangramiento.

Un saludo.

[Baruk]

No entiendo. En la Biblia hay muchas resurrecciones, cómo actualmente están sucediendo ( en la Biblia las hay en cuerpo y en alma, recuérdese el cambio de vida de San Pablo en el momento que Dios se le dá a conocer); No hablamos que resucite el cuerpo, pero sí nos ceñimos a un cambio de actitud de la persona que conoce a Cristo, en la cual se evidencia un giro de 180 grados.

Notése la conversión actual de grandes sacerdotes u obispos protestantes al catolicismo.

Hablando metafóricamente, mueren en su vida anterior y viven una vida nueva.

Aquí tendríamos que hablar del sacramento del Bautismo. Hace que desaparezca el rastro de una vida "vieja" y comieza una vida "nueva" en el " cuerpo" del Señor.

Lo siento no puedo hablar de reencarnaciones.

El motivo es que no creo en ellas y además me parecen un mal ejemplo para las personas que leen, dichos temas de reencarnaciones.

Un saludo.

[LordGraphic3]

[Baruk]

Hola Lord, aquí empleo la palabra "metafóricamente"; porque estamos comunicándonos entre ambos por las palabras.

Pero en el ámbito cristiano es una realidad.

" Metafóricamente", es una palabra para describirte de una manera literaria, el cambio radical que sufre una persona, sin que se advierta por la vista.

Es una transformación total del interior de la persona, la palabra correcta sería una "metanoia".

Así que queda completada la palabra "metafóricamente" con "metanoia". Más técnica.

¿Satisfecho así Lord?.

Un saludo.

[Cagliostro]

[Baruk]

Hola Cagliostro, el tema de una prueba científica, es: " la Ciencia no tiene idea de cómo explicar casos que son científicamente inexplicables, y que realmente son verídicos.

Esta mujer desahuciada a los treinta y pico a ños de su vida por un cáncer, que ya todo el mundo esperaba su muerte, vivió más de cincuenta años con la enfermedad detenida en su propio cuerpo.

Estoy de acuerdo contigo, las historias de enanitos verdes u ovnis, si estuviéramos en tiempos de Franco, irían directamente al manicomio.

Pero qué decir de Madre Agélica, creadora de EWTN, que era paralítica, y según los médicos de por vida y ya no lo es.

Y de tantos y tantos casos que la Ciencia no puede explicar, que son científicamente inexplicables.

El caso de esta mujer, que fué contado por su hija, esta última comentaba: "es verídico porque yo lo ví y estuve con mi madre hasta su muerte a los 92 años"

No estamos hablando de un caso que sucedió en la edad media; sino en pleno siglo XX.

Un saludo Cagliostro.

[LordGraphic3]

No he estudiado bien estos casos en que una enfermedad mortal, retrasa su acción o simplemente desaparece del cuerpo. Pues hasta donde se estos casos se han dado no sólo entre gente creyente, sino entre gente simple y corriente (osea no tiene que ver nada la fe) la explicación es la simple autoeliminación de la enfermedad misma, en otros casos un mal diagnóstico inicial poniendo una enfermedad donde no la había, ojo que hay casos de egaños tambien.

[Baruk]

Hola Lord, sí hay una explicación racional para dichos casos inexplicables para la Ciencia.

Dios puede sanar a quién le parezca, no tiene límites su misericordia; pero te has fijado que numerosos casos son de religiosos o religiosas.

El motivo está en el trato que tienen con el Señor; cuanto más cerca estes de Él, mayor confianza hay, mayor amistad hay.

Qué no haría Dios por un amigo.

" Si la madre reniega de su hijo, Dios jamás renegará o repudiará de su hijo".

Es curioso el otro día, en Misa, el sacerdote dió una explicación de qué significa la bendiciön de Dios para nosotros.

" La bendición, explicaba, significa que si la gente, habla o murmura mal de otra persona o tiene un juicio negativo de tal otra persona; Dios jamás hablará mal de cualquier persona, siempre hablará bien de ella".

Un saludo Lord.

[LordGraphic3]

[Baruk]

Hay varias maneras de sanar. La curación instantánea, esta se produce en el momento, es muy conocido el caso de un médico ateo que vió cómo su paciente sanaba estando él delante; a la cual la había diagnosticado un cáncer terminal. Sucedió en Lourdes. Está en acta.

Pero hay muchos casos igual o parecidos a ese.

Después está la sanación que se va realizando durante días o años. Que te exigen una oración constante.

Pero en todas ellas hay un nexo en común, la fe.

Sin fe no hay milagros.

Mira te comento una idea de la Biblia dice Jesús: " Si Sodoma y Gomorra hubieran visto estos signos, es decir los milagros realizados por Jesús, hace tiempo se hubieran convertido y no hubieran perecido".

Esto te indicará la importancia que tiene la fe.

Puedo ir describiéndote más milagros.

Hay otros milagros, yo los considero así, a los que creen o se convierten al Catolicismo. O que se van realizando en el interior de la persona, haciéndola una persona nueva, durante el transcurso de su vida.

Actualmente hay un "verdadero milagro", en que matrimonios que se casan ahora entre los veinticinco o treinta años, se mantengan fieles cincuenta años. Esto sí que es un milagro, permanecer fiel a tu compañer@ sentimental, durante toda tu vida.

Un saludo Lord.

[LordGraphic3]

[RT]

[Rosa M Ibáñez]

[Cagliostro]

[LordGraphic3]

[Rosa M Ibáñez]