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Otras religiones ¿caminos de salvación?
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Nessus
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 12:43 pm    Asunto: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Gandhi, Martin Luther King,... hay muchas personas que no son católicas y sin embargo son ejemplo de entrega. ¿En qué medida las otras religiones son caminos de salvación? ¿Podemos asegurar que, por ejemplo, ningún budista entrará en el cielo?.
Ya que no se nos ha dado otro nombre, ¿en qué medida las otras religiones están unidas a la acción salvífica de Cristo?
Dicho de otro modo ¿cuál es la diferencia entre la Iglesia visible y la Iglesia de Cristo?.
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guffo
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 1:24 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

"Por la senda de la vida moral está abierto a todos el camino de la salvación" (Veritatis Splendor)
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HugoreiElRegreso
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 3:43 pm    Asunto: Re: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Nessus escribió:
Gandhi, Martin Luther King,... hay muchas personas que no son católicas y sin embargo son ejemplo de entrega. ¿En qué medida las otras religiones son caminos de salvación? ¿Podemos asegurar que, por ejemplo, ningún budista entrará en el cielo?.
Ya que no se nos ha dado otro nombre, ¿en qué medida las otras religiones están unidas a la acción salvífica de Cristo?
Dicho de otro modo ¿cuál es la diferencia entre la Iglesia visible y la Iglesia de Cristo?.


Si no reconocen a CRISTO COMO SEÑOR , SALVADOR Y DIOS , NO SERAN SALVOS.

"YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA"
"NADIE VA AL PADRE SINO ES A TRAVES DE MI"
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Nessus
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 3:50 pm    Asunto: Re: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

HugoreiElRegreso escribió:
Si no reconocen a CRISTO COMO SEÑOR , SALVADOR Y DIOS , NO SERAN SALVOS.
Hombre, tampoco es eso...
imagínate que Gandhi va al cielo y San Pedro le pregunta:
- A ver, ¿por qué no eres católico?
- Porque he sido hindú desde niño; pero he hecho mucho bien, he amado a mi prójimo, he sido un mártir de la paz, he enseñado con sabiduría los mandatos de Dios, he rezado mucho, mucho,... ¿no puedo pasar?
- ¡Si no reconocen a CRISTO COMO SEÑOR , SALVADOR Y DIOS , NO SERAN SALVOS! Mad

Very Happy Wink
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HugoreiElRegreso
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 3:53 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Podra ser el hombre mas bueno de la tierra

te repito

SI NO RECONOCEN A CRISTO JESUS COMO SALVADOR Y SEÑOR NO SERAN SALVOS.

JESUS ES EL CAMINO

JESUS ES DIOS

NEGARLO ES NEGAR A DIOS MISMO -
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TITO
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 3:54 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Saludos Nessus...

Crero que estas confundido.

Has abierto el tema como Otras religiones ¿ caminos de salvacion? no si los que sin culpa no han conocido la Religion verdadera seran salvos...

Son dos cosa muy distintas....
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
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HugoreiElRegreso
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 3:56 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

El ser o no salvo no depende de lo que haga o deje de hacer el hombre,
la salvacion no se compra , ni con buenos actos , ni por nada , DIOS te la da , pero debes seguir ciertas pautas o principios y el principio Numero 1

es AMAR A DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS

En consecuencia si decimos

JESUS = DIOS

Entonces si no amas a Jesus NO AMAS A DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS
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Nessus
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 3:58 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

TITO escribió:
Son dos cosa muy distintas....
Saludos, Tito
¿Puedes ampliar tu respuesta? gracias.
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Nessus
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 4:06 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

HugoreiElRegreso escribió:
Entonces si no amas a Jesus NO AMAS A DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS
Una pregunta personal. Si no quieres contestar no lo hagas. ¿Tú amas a Jesús sobre todas las cosas?. Yo no, desgraciadamente y sin embargo confío en su Misericordia.
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HugoreiElRegreso
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 4:08 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Mira hasta hace muy poquito yo decia que cualquier religion que reconozca a Jesucristo como salvador y señor pueden ser salvos , pero un amigo como Jaimevelbon , me hizo ver que no es tan asi y te explico por que :

Si crees en Jesus debes creer en su palabra , sino es una falsa creencia, los Evangelicos creen en Jesus pero... no completamente ¿ y por que ?

No creen en la Eucaristia , implementada CLARAMENTE POR JESUS

No creen en la confesion, implementada CLARAMENTE POR JESUS

No creen en el PAPA , implemenatado CLARAMENTE POR JESUS

No creen en la Virgen , JESUS MISMO DIJO QUE ERA LA MADRE DE TODOS

ENTONCES CREEN EN JESUS ??????

Casi estoy convencido que existe una sola iglesia VERDADERA

Y SE LLAMA CATOLICA , APOSTOLICA Y ROMANA

LAS DEMAS SON UN INVENTO, y dudo mucho que haya salvacion en ellas , salvo que prevalesca la Divina Misericordia de DIOS .
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TITO
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 4:17 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Saludos Nessus.

Por religion se entiende el intento del hombre por tener una relacion con dios.

Si asi fuera en todos los casos, todas la religiones serian lo mismo: un camino de salvacion.

Pero con le cristianismo pasa lo contrario:

La iniciativa es de Dios que quiere tener una relacion con el hombre. De esta manera diriamos que el cristianismo es una antireligion...

Y el eje principal de esa relacion que nos propone Dios es Jesus, él es el mediador entre Dios y el hombre.

Somos salvos por Gracia y esa Gracia nos es dada solo a traves de Jesus.

Las demas religiones no te llevaran directamente a Jesus, tendran elementos de verdad y son esos elementos de verdad ( pero que estanen una situacion deficitaria) los que ordenaran en cierto sentido a los creyentes de otra religiones hacia Jesus, pero no su religion en si...

Pero esos elementos de verdad peretenecen a la Gracia de Dios, que quiere que todos los hombres se salven...

Decir que otra religion es camino de salvacion es negar a Jesus quien es Camino, Verdad, y Vida..
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Ultima edición por TITO el Mar Jun 12, 2007 5:04 pm, editado 1 vez
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 4:21 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Musulmanes, Budistas, hindúes..... se pueden salvar???????

Sí, sí se pueden salvar. Pero no por su religión, sino por el bautismo conferido por Dios antes de su muerte:


    Por ser fieles durante su vida a la ley moral intrínseca de la naturaleza humana. Ante esta actitud de vida, la Misericordia y Justicia Divina, antes de la muerte confiere a estas personas el bautismo de espíritu, integrándolos al cuerpo místico de Dios, su Iglesia.

    Ejemplos - Juan el Bautista (bautizado en el seno de su madre) y el ladrón crucificado (bautizado en la cruz por el Espíritu Santo)




Entonces, antes de la muerte, son integrados a la Iglesia de Cristo, a la Iglesia Católica. Por lo tanto, NO EXISTE SALVACIÓN FUERA DE LA IGLESIA CATOLICA.




Me expliqué????????
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guffo
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 4:27 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Que suerte Jaime, que todos los salvados acaben perteneciendo a la Iglesia católica ¿no?
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 4:28 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

guffo escribió:
Que suerte Jaime, que todos los salvados acaben perteneciendo a la Iglesia católica ¿no?



A qué huele el omelet?????.....................a huevo!!!!!!


jajajajajajajajaja
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Nessus
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 6:30 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Jaimevelbon escribió:
Por ser fieles durante su vida a la ley moral intrínseca de la naturaleza humana. Ante esta actitud de vida, la Misericordia y Justicia Divina, antes de la muerte confiere a estas personas el bautismo de espíritu, integrándolos al cuerpo místico de Dios, su Iglesia.
Entonces, en la medida que una religión lleve al individuo a "ser fieles durante su vida a la ley moral intrínseca de la naturaleza humana", se convertirá en una ayuda válida para alcanzar la salvación ¿no?.
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Nessus
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 6:36 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

TITO escribió:
Las demas religiones no te llevaran directamente a Jesus, tendran elementos de verdad y son esos elementos de verdad (pero que estan en una situacion deficitaria) los que ordenaran en cierto sentido a los creyentes de otra religiones hacia Jesus, pero no su religion en si...
Entonces, en la medida que una religión lleve al individuo a "esos elementos de verdad (pero que estanen una situacion deficitaria) los que ordenaran en cierto sentido a los creyentes de otra religiones hacia Jesus", será una ayuda válida para conseguir la salvación ¿no?.
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 6:38 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Nessus escribió:
Entonces, en la medida que una religión lleve al individuo a "ser fieles durante su vida a la ley moral intrínseca de la naturaleza humana", se convertirá en una ayuda válida para alcanzar la salvación ¿no?.


Ayuda válida sí, determinante para la salvación, no!!!!


No importa que tan buen creyente eres, si rechazas abiertamente la religión católica, te niegas a recibir su enseñanza, no por ignorancia, sino por odio, soberbia o indiferencia....es muy posible que no te salves.

La ley natural aplica para aquellos que "no tienen manera de conocer la religión católica".
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HugoreiElRegreso
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 6:39 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Nessus escribió:
Jaimevelbon escribió:
Por ser fieles durante su vida a la ley moral intrínseca de la naturaleza humana. Ante esta actitud de vida, la Misericordia y Justicia Divina, antes de la muerte confiere a estas personas el bautismo de espíritu, integrándolos al cuerpo místico de Dios, su Iglesia.
Entonces, en la medida que una religión lleve al individuo a "ser fieles durante su vida a la ley moral intrínseca de la naturaleza humana", se convertirá en una ayuda válida para alcanzar la salvación ¿no?.


Insisto JESUCRISTO ES EL CAMINO , LA UNICA PUERTA A LA SALVACION.

Solo ser moralista no salva al hombre , un hombre puede ser el mas pecador de todos pero si se reconoce como tal y acepta a Jesus como su salvador , como su Señor , quizas ese , sea mas salvo que un hombre moralista que no cree en JESUS .

La salvación es un regalo de DIOS , Cristo con su preciosa Sangre nos dio esa Salvacion , no hay Salvacion fuera de Jesucristo , ni formulas magicas.

JESUS ES EL CAMINO , LA VERDAD Y LA VIDA .
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TITO
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 6:43 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Nessus escribió:
TITO escribió:
Las demas religiones no te llevaran directamente a Jesus, tendran elementos de verdad y son esos elementos de verdad (pero que estan en una situacion deficitaria) los que ordenaran en cierto sentido a los creyentes de otra religiones hacia Jesus, pero no su religion en si...
Entonces, en la medida que una religión lleve al individuo a "esos elementos de verdad (pero que estanen una situacion deficitaria) los que ordenaran en cierto sentido a los creyentes de otra religiones hacia Jesus", será una ayuda válida para conseguir la salvación ¿no?.



No, como ya dije son los elementos de verdad, no la religion....

Ahora danos tu opinion porque crees que todas las religiones salvan...

¿ Para ti es lo mismo sacrificar una gallina ( Santeria) que el Sacrificio de Jesus ( Cristianismo)?
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TITO
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 6:45 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
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Saludos Nessus.

Tambien explicanos que es eso de Iglesia visble e Iglesia de Cristo...
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Nessus
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 6:55 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Jaimevelbon escribió:
Ayuda válida sí, determinante para la salvación, no!!!!
¡Bien! estamos de acuerdo, pues.

Jaimevelbon escribió:
La ley natural aplica para aquellos que "no tienen manera de conocer la religión católica".
Una vez leí que un buen amigo cristiano que tenía Gandhi, le insistía en que no entendía por qué no se hacía cristiano (ya que Gandhi siempre valoraba mucho la religión cristiana y admiraba la persona de Jesús). Gandhi le contestó resumiendo que él no sentía en su corazón que Dios le guiara por ese camino. Que si Dios le llevaba a una conversión, no dudaría, pero que él creía que Dios por algún motivo lo quería allí, en la India, entre los hindúes.
Abrazos.
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Nessus
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 7:00 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
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TITO escribió:
porque crees que todas las religiones salvan... ¿Para ti es lo mismo sacrificar una gallina ( Santeria) que el Sacrificio de Jesus ( Cristianismo)?
Tito, hermano:
Te contestaré gustoso cuando tu me contestes a mi pregunta: ¿por qué tergiversas mis palabras y te diriges a mí con sarcasmo?
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TITO
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 7:04 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Saludos Nessus.

No te victimices por favor.

Piensa el alcance de tus afirmaciones al poner el cristianismo al mismo nivel de las variadas religiones del mundo....

Solo te puse un ejemplo... no te salgas por la tangente.
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HugoreiElRegreso
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 7:05 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Ya que hablan tanto de Gahandi , creo que fue aquel que tambien dijo :

" El dia que vea vivir su vida como un catolico ese dia me hago catolico"

Ghandi no era Catolico y si no reconocio en su vida a JESUS como verdadero DIOS encarnado , solo queda esperar que DIOS se haya apiadado de su alma y por misericordia Divina se salve , pero solo depende de la MISERICORDIA DE DIOS , por que segun lo que hemos aprendido atraves de los tiempos Ghandi no seria salvo.
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 7:06 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

TITO escribió:
no te salgas por la tangente.
Pues tampoco yo te contesto.
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TITO
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MensajePublicado: Mar Jun 12, 2007 7:10 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
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Saludos Nessus...

Pues ya lo dijimos Jaime y yo:

Las demas religiones no son camino de salvacion.

Lo demas es relativismo...

El que calla otorga.
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Nessus
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Registrado: 22 Abr 2007
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MensajePublicado: Mie Jun 13, 2007 7:06 am    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
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Nessus escribió:
Jaimevelbon escribió:
Ayuda válida sí, determinante para la salvación, no!!!!
¡Bien! estamos de acuerdo, pues.

Parece que estamos de acuerdo en que, a pesar de que las otras religiones no ofrecen garantía de salvación, sin embargo pueden suponer en muchos casos una ayuda válida para conseguirla.
Lanzo otra pregunta: Los católicos ¿tenemos algo que aprender de los creyentes de otras religiones? ¿podemos aprender de los musulmanes, los budistas, los judíos,...? (me refiero siempre a las principales religiones).
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Nessus
Constante


Registrado: 22 Abr 2007
Mensajes: 501

MensajePublicado: Mie Jun 13, 2007 7:15 am    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
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HugoreiElRegreso escribió:
Ya que hablan tanto de Gahandi , creo que fue aquel que tambien dijo :
" El dia que vea vivir su vida como un catolico ese dia me hago catolico"
No había leído esta frase, pero yo la entiendo como un elogio a nuestra religión. Lo que sí he leído que también dijo Gandhi fue: "si los cristianos hicieran lo que dicen, no haría falta hindúes". Creo que estas frases contienen una gran sabiduría que deberíamos saber valorar.
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altxor
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Registrado: 19 Ene 2007
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Ubicación: Valencia

MensajePublicado: Mie Jun 13, 2007 8:13 am    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
Responder citando

Voy a citar unos párrafos de un libro: Creer es razonable del obispo auxiliar de Valencia Don Esteban Escudero Torres.

1 Las religiones no cristianas:

La existencia de una pluralidad de religiones es algo inevitable, dadas las condiciones de existencia del ser humano: el espacio y el tiempo disntintos y distantes entre sí

El Misterio divino se ha dado a conocer al hombre de modos diversos a través de las manifestaciones llamadas hierofanías: el universo, la conciencia, los grandes místicos, etc.

En todas las distintas tradiciones religiosas puede darse un encuentro con lo divino

El cristiano debe aceptar el valor religioso de las religiones históricas, pero subrayar al mismo tiempo el carácter insustituible de la manifestación definitiva de Dios en Jesucristo. Hay que evitar conjuntamente el menosprecio y el relativismo religioso

2 La Verdad de las religiones no cristianas:

No todas las religiones tienen el mismo valor de verdad cuando nos hablan de quién es Dios. Recuérdes las distintas configuraciones de lo divino en la historia de las religiones.

La representación de la divinidad en las religiones primitivas es muy difusa. Su valor está en que trascienden el mundo material y se remontan a un ámbito supramundano

Especial consideración tienen para el cristiano las religiones del Oriente por su gran espiritualidad y por su búsqueda de la trascendencia por la meditación y la ascesis.

En el Hinduísmo encontramos ambigüedades importantes al hablar de Dios. El silencio budista sobre lo divino desorienta, si no se considera su espera callada del nirvana

"Semillas de verdad" contenidas en el monoteísmo islámico. Pero su teología parece una simplificación de la inefable realidad del Dios revelado.

Las relaciones entre Israel, el pueblo de la Alianza y de las promesas dicinas, y la Iglesia, el nuevo pueblo de Dios

Los judíos son todavía muy amados de Dios, a causa de sus padres, porque Dios no se arrepiente de sus dones y de su vocación

3 La Salvación de los no cristianos:

La teología cristiana siempre ha afirmado que una persona que se esfuerza por servir a Dios según el dictamen de su conciencia puede alcanzar la salvación aunque no conozca a Jesucristo e inculpablemente esté apartado de su Iglesia

Desconocen a Jesucristo, aunque hayan oído hablar de El, quienes sin culpa por su parte no pueden comprender el misterio de su persona debido a sus circunstancias existenciales.

4 Cristo y las Religiones no cristianas.

La creencia de que Cristo es el único Salvador es esencial dentro de la fe cristiana

El Nuevo testamento nos muestra a la vez la universalidad de la voluntad salvífica de Dios y la vinculación de la salvación a la obra redentora de Cristo Jesús, único mediador

Cristo murió por todos y la vocación suprema del hombre en realidad es una sola, es decir, divina. En consecuencia, debemos creer que el Espíritu Santo ofrece a todos la posibilidad de que, en la forma de sólo por Dios conocida, se asocien a este misterio pascual

Lo que el Espíritu obra en el corazón de los hombre, o en la historia de los pueblos, en las culturas o religiones, asume un papel de preparación evangélica y no puede no referirse a Cristo

5 El valor salvífico de las religiones no cristianas

Las religiones históricas proporcionan en primer lugar, un cierto conocimiento del misterio divino, variano su valor de verdad según la religión de que se trate.

Las religiones pueden también ayudar a la respuesta human, en cuanto impulsan al hombre a la búsqueda de Dios, a obrar según su conciencia, a llevar una vida recta

En consecuencia, no pude excluirse la posibilidad de que las religiones no cristianas ejerzan como tales, una cierta función salvífica, es decir, ayuden a los hombres a alcanzar su fin último, a pesar de su ambigüedad

Jacques Dupuis resume así el valor salvïfico de las religiones históricas en su relación a Jesucristo: "Las religiones no cristianas son o pueden ser a veces caminos providenciales que conducen al Dios de la salvación, en el sentido de que Dios salva en Jesucristo a los hombres que no han sido interpelados personalmente por el mensaje evangélico en su propia religión, con sus doctrinas y prácticas.


ESPERO QUE HAYA ACLARADO ALGO
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Registrado: 22 Abr 2007
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MensajePublicado: Mie Jun 13, 2007 12:30 pm    Asunto:
Tema: Otras religiones ¿caminos de salvación?
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altxor escribió:
ESPERO QUE HAYA ACLARADO ALGO
a mí sí, mucho. Yo también estoy de acuerdo en que la religión más perfecta es la nuestra y con mucha diferencia. Sólo se nos ha dado un nombre para ser salvos, y ese es Cristo. Pero también creo que en las demás religiones hay algo querido por Dios. Para cumplir con el mandato divino "que todos sean uno", debemos esforzarnos por valorar las verdades que cada religión contiene y debemos abrir caminos de diálogo y comprensión con las demás religiones para que podamos aprender unos de otros. Por eso, creo que no hay que mirar las otras religiones con recelo, ni debemos subestimarlas, ni debemos sentirnos amenazados por los que no piensan como nosotros. Al contrario, debemos ser cercanos, debemos compartir. Ahora, eso sí, firmes en la fe y sin relativizar nada, que como la religión Católica no hay otra ¿eh?; que la Virgen nos ayude.
Un abrazo y gracias, altxor.
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