La existencia del purgatorio

[Nicole_Jesus2]

Al parecer esta parte de la biblia comprueba la existencia del purgatorio, en especial la última parte.
Qué emocionante.


Evangelio según San Mateo 5,20-26.

Les aseguro que si la justicia de ustedes no es superior a la de los escribas y fariseos, no entrarán en el Reino de los Cielos. Ustedes han oído que se dijo a los antepasados: No matarás, y el que mata, debe ser llevado ante el tribunal. Pero yo les digo que todo aquel que se irrita contra su hermano, merece ser condenado por un tribunal. Y todo aquel que lo insulta, merece ser castigado por el Sanedrín. Y el que lo maldice, merece la Gehena de fuego. Por lo tanto, si al presentar tu ofrenda en el altar, te acuerdas de que tu hermano tiene alguna queja contra ti, deja tu ofrenda ante el altar, ve a reconciliarte con tu hermano, y sólo entonces vuelve a presentar tu ofrenda. Trata de llegar en seguida a un acuerdo con tu adversario, mientras vas caminando con él, no sea que el adversario te entregue al juez, y el juez al guardia, y te pongan preso. Te aseguro que no saldrás de allí hasta que hayas pagado el último centavo.

[david.rguez]

Había otra aún más clara (no recuerdo la cita, pero seguro que todos la conocéis), en la que hablaba de la blasfemia contra el Espíritu Santo, y que decía que eso no sería perdonado ni en esta vida ni en la siguiente... es decir, está asmuiendo que es posible un perdón en la otra vida (y si el Cielo y el Infierno son ya definitivos, es lógico que exista otro estado en el que sí puedan ser perdonados (salvo esa blasfemia)).
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La Informática es una carrera entre la Ing. del Software, que crea programas robustos cada vez más a prueba de idiotas; y el Universo, que crea idiotas cada vez más robustos... por ahora gana el Universo.

[Nessus]

El purgatorio existe sin lugar a dudas, igual que el cielo o el infierno. Se ha llegado a la conclusión de que existe el purgatorio por la revelación, la tradición y la razón. Del catecismo:

III La purificación final o Purgatorio

1030 Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo.

1031 La Iglesia llama Purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al Purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia (cf. DS 1304) y de Trento (cf. DS 1820: 1580). La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura (por ejemplo 1 Co 3, 15; 1 P 1, 7) habla de un fuego purificador:

Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquél que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12, 31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro (San Gregorio Magno, dial. 4, 39).

1032 Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: "Por eso mandó [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado" (2 M 12, 46). Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico (cf. DS 856), para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia en favor de los difuntos:

Llevémosles socorros y hagamos su conmemoración. Si los hijos de Job fueron purificados por el sacrificio de su Padre (cf. Jb 1, 5), ¿por qué habríamos de dudar de que nuestras ofrendas por los muertos les lleven un cierto consuelo? No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos (San Juan Crisóstomo, hom. in 1 Cor 41, 5).

[Ainur]

Hola a Todos



El Purgatorio es un Dogma de Fe
4.- El Purgatorio
LAS ALMAS DE LOS JUSTOS QUE EN EL INSTANTE DE LA MUERTE ESTAN GRAVADAS POR PECADOS VENIALES O POR PENAS TEMPORALES DEBIDAS POR EL PECADO VAN AL PURGATORIO.
Purgatorio = lugar de purificación.
Gregorio X 1271-1276. II Concilio de Lyon, 1274.
“Las almas que partieron de este mundo en caridad con Dios, con verdadero arrepentimiento de sus pecados, antes de haber satisfecho con verdaderos frutos de penitencia por sus pecados de obra y omisión, son purificados después de la muerte con las penas del purgatorio.” Dz. 464.
Sagradas Escrituras:
Enseñan indirectamente la existencia del purgatorio concediendo la posibilidad de la purificación en la vida futura.
Los judíos oraron por los caídos a quienes se les habían encontrado objetos consagrados a los ídolos, a fin de que el Señor perdonara sus pecados.
“Por eso mandó hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado.” 2 Mac. 12, 46.
“Quien hablare contra el Espíritu Santo no será perdonado ni en este siglo ni en el venidero.”
Para San Gregorio Magno esta frase indica que las culpas se pueden perdonar en este mundo y también en el futuro.
La existencia del purgatorio se prueba especulativamente por la santidad y justicia de Dios. Esta exige que sólo las almas completamente purificadas sean exhibidas en el cielo; su justicia reclama que se paguen los erratos de pena todavía pendientes, y por otra parte, y por otra parte, prohibe que las almas unidas en caridad con Dios sean arrojadas al infierno. Por eso se admite un estado intermedio que purifique y de duración limitada

[david.rguez]

[Francisco de Santoyo]

Negar el Purgatorio es de necios, además que al tratarse de Dogma de fé se trataria de un pecado contra el Magisterio.

Por otra parte, negar el Purgatorio es negar a infinidad de almas que están allí, pidiendo que oremos por nosotros ¿hay alguna crueldad mayor que esta?

Por favor, seamos serios!
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Haz de mí Señor un instrumento de tu paz

[QuestionMark?]

Hnos: eso es lo malo, tomar versos o párrafos de la Sagrada Escritura y sacarlos de contexto.

Mt 5:20-26 forma parte de un todo, por así decirlo. Fué escrito en el tiempo en que el judaismo, después de haber perdido toda consistencia politica y territorial a causa de la guerra del año 70, cierra filas en una renovada adhesión a la ley. La sinagoga expulsa a los herejes y fija las fronteras de su propia ortodoxia. Esto le plantea dos interrogantes a la comunidad de Mt, que, estaba formada en su mayoría por cristianos provenientes del judaismo y vivía en lso confines de Palestina:
¿cuales son los criterios de una profunda fidelidad a las Escrituras y a la auténtica tradición judía?
¿En que consiste la originalidad cristiana frente a la renovada ortodoxia judía?

Esto nos hace comprender el por que Mt desarrolla el Evangelio a través de un debate-confrontación continuos con la justicia de los escribas y fariseos. Por una parte pretende explicar la originalidad de la justicia cristiana, o sea, la diferencia entre el cristiano y el judío; por otra parte quiere mostrar la plena conformidad del mensaje de Cristo con las Escrituras. La conclusión a la que pretende llegar Mt es paradójica: el verdadero judío es el que se hace cristiano.

Mt 5:20-26 contiene un esquema común a todos los discursos morales del Nuevo Testamento: primero el Evangelio y después la Ley; primero el don de Dios, y luego la respuesta del hombre. Si no tenemos presente este aspecto esencial, correríamos el riesgo de no entender debidamente el discurso de Mt; correríamos el riesgo de reducirlo a un anueva casuística y a un nuevo catálogo de leyes que es preciso observar para ser justos delante de Dios.

Encointramos en el texto dos actitudes en aparente contraste: la pretensión de estar en continuidad con la antigua ley: "No crean ustedes que yo he venido a poner fin a la ley ni a los profetas, no he venido a ponerles fin, sino a darles su verdadero significado" (5:7) y una actitud neta y reiterada de ruptura: "Ustedes han oido que a sus antepasados se les dijo...; pero yo les digo..." (5:21ss).
No podemos evadir este contraste, al contrario, debemos intentar comprenderlo y resolverlo. El verso 20 "Por que les digo a ustedes que, si no superan a los maestros de la ley a los fariseos en hacer lo que Dios ha ordenado, nunca entraran en el reino de Dios" se considera el título de todo el sermón u ofrece un criterio cómodo para distinguir las partes del mismo. Deja entrever tres justicias: la justicia de los escribas, la de los fariseos y la de los discípulos. Así pues, Mt contrapone en una primera parte el pensamiento de Jesús a la justicia de los escribas (las siete antítesis contenidas en Mt 5:21-4; luego, una segunada parte, la oposición de Jesús a las prácticas de los fariseos (limosnas, oración y ayuno: 6:1-1; finalmente, la jsuticia "superior" del discípulo (6:19-7:27)
Al hablar de justicia superior, Mt no piensa en una superioridad en la cantiddad o en la rigidez (más ayuno, más limosna, más oración), sino en una superioridad en la calidad. Y no entiende por justicia lo que comunmente nosotros entendemos (la paridad entre dar y tener entre los hombres) sino, más ampliamente, la voluntad de Dios.
Al terminar de leer nos vemos frente a las preguntas del principio: ¿En que consiste la superioridad de la ley cristiana? ¿Como puede decirse simultaneamente que está en continuidad y en ruptura con la ley de los antiguos?

Mt nos coloca ante una serie de antítesis (5:21-4 que tocan diversos, puntos de la Ley, evidentemente escogidos entre los muchos posibles. No se trata de una elección al azar. Mt no pretende tanto indicarnos leyes concretas que es preciso cambiar, cuanto más bien un modo diverso de leer la Escritura y de descubrir la voluntad de Dios; decirlo de una manera más comprensible es: Una manera diferente de elaborar la moral.

Ahora yo pregunto: ¿En donde se menciona el purgatorio?

Yo solamente pregunto.
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El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas.

[QuestionMark?]

Data: ves tu nombre en el post? Si lees detenidamente descubrirás que va dirigido a los HNOS. que toman partes de la Biblia y la sacan de contexto inventando cosas. La misma pregunta me la hice yo: ¿Que tiene que ver el amor con la velocidad el chancho?

Que tiene que ver el purgatorio con lo que dice Mateo 5:20-26?
_________________
El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas.

[QuestionMark?]

Hno. Data yo no se porque te das por aludido, si el post no va dirigido a ti, ni a nadie en especial. Es solo una aportación que me pareció importante o al menos interesante. En cuanto a que:

[QuestionMark?]

Data creo que debemos dejar esto por la paz, si no te interesa el tema nomás no respondas y se acabó el problema. Para darte una idea ni aún Nicole_jesus2 ha contestado algo como tu haz hecho.

Laterzzzz.
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El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas.

[Albert]

Hermano QuestionMark?:

¡Paz y bien!

A tu pregunta sobre que tiene que ver Mateo 5, 20 con el Purgatorio, la respuesta la ves justo aquí.

[Nicole_Jesus2]

[quote="Nessus"]El purgatorio existe sin lugar a dudas, igual que el cielo o el infierno. Se ha llegado a la conclusión de que existe el purgatorio por la revelación, la tradición y la razón.


cf. Jb 1, 5?
quote]
¿Qué significa "cf."?

A propósito, yo no reniego del purgatorio.
_________________
<Jesús en la vida, Jesús en la muerte, Jesús para siempre, amén Jesús>

[Nicole_Jesus2]

[Nicole_Jesus2]

[NIGUNIM]

Tenemos claro espero que lo del purgatorio es un dogma, por lo tanto está claro: existe, ¡y que bueno que así sea! encuentro maravilloso por parte del a Misericordia infinita de Dios.
Quería contarles algo. A raíz del suicidio de un amigo, hace poco tuve varias conversaciones con personas evangélicas, ya que él pertenecía a una Iglesia evangélica. En la conversación me preguntaban qué era lo que yo pensaba. Ellos me hablaban de que era un pecado gravísimo, que no entendían pero que les quedaba super claro que solo Jesús era el que juzgaba. Bueno, yo no pude evitar preguntarles. A pesar que es así, Jesús es el único que nos juzgará, cómo pueden justificar a nuestro amigo con la Biblia, porque ustedes creen el el cielo y en el infierno pero nada más...
Me sorprendió mucho la respuesta de todos sin excepción. Me hablaban de purificación. Al final todos creían en el purgatorio (lugar de purificación), lo creían con su corazón pero no sabían cómo explicarlo. Dos de ellos se interesaron muchísimo por la enseñanza de la Iglesia al respecto.
Bendiciones

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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz

[zesol]

Al respecto, les recomiendo leer a Maria Simma que tenia el don de platicar e interceder por las animas del purgatorio

[NIGUNIM]

Lo mismo que Zesol yo les recomiendo leer acerca de maría Simma en la entrevista que le hace Soeur Emmanuel. Ella recibió un carisma muy particular, que en la historia de la Iglesia vemos que lo tenían algunos santos. Tuve la dicha de traducir y grabar un cd sobre esa enseñanza y aun si puede ser catalogada como una revelación particular, es muy clara y la encuentro segura respecto a la Tradición Apostólica.

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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz

[jusmar]

La existencia del purgatorio como la del infierno creo que es dogma de fe asi que no me vengais diciendo que no existe. Por favor hermanos si alguno sabe que no es dogma de fe que nos lo diga.
En la casa del Padre de Jesucristo hay muchos huecos y si El no se va no nos puede hacer un hueco. Asi El decia cuando hablaba de su pasión y muerte. ¿Porque os he dicho que me voy al Padre estais tristes? Es necesario que yo me vaya. ¿que tiene que ver esto con el purgatorio? Pues hombre si para Dios todo es posible y ya te decia Santa Teresa que habia en el otro mundo muchas moradas (creo que siete o nueve no recuerdo bien) a saber; cielo, infierno, seol, limbo, seno de Abraham y purgatorio. A mi salen seis. ¿Por que no voy a creer que exista el purgatorio si aun me falta una morada por saber según Santa Teresa?. La Iglesia sabe mas que yo. La Iglesia ha conservado mejor que nadie la escritura canonica y estudiado milenios esta doctrina. Pobre e ignorantes de nosotros que recien llegados, aunque ya llevemos años en la vida, creemos saber mas que los santos. ¿Hay las moradas que dice Santa Teresa o las que me salen a mi? Para mi las que dice Santa Teresa hombre. Pues igual me pasa con la Iglesia ¿Como le voy a discutir a mi madre en la fe que gracias a ella no es que halla venido a la tierra de lo que tambien estoy agradecido a mi madre carnal, sino que puedo alcanzar la vida eterna gracias a lo que me predica, si existe o no el purgatorio? Pero hombre de Dios ¿quien sabe mas mi madre la Iglesia o yo? No se tu pero yo un recien llegado a la tierra aunque tenga ya canas voy a discutir la sabiduria milenaria de la Iglesia y sus santos? Perdoname pero para mi, que va a ser que no, como dicen mis paisanos los jovenes españoles cuando nos cambian el idioma.
_________________
Por muy relativa que sea mi verdad si estoy en la Verdad de Dios tambien mi Verdad es absoluta.

[Ainur]

Hola a Todos

Repito lo que puse al principio del foro, sólo para cumplir el pedido de Jusmar. Saludos

El Purgatorio es un Dogma de Fe
4.- El Purgatorio
LAS ALMAS DE LOS JUSTOS QUE EN EL INSTANTE DE LA MUERTE ESTAN GRAVADAS POR PECADOS VENIALES O POR PENAS TEMPORALES DEBIDAS POR EL PECADO VAN AL PURGATORIO.
Purgatorio = lugar de purificación.
Gregorio X 1271-1276. II Concilio de Lyon, 1274.
“Las almas que partieron de este mundo en caridad con Dios, con verdadero arrepentimiento de sus pecados, antes de haber satisfecho con verdaderos frutos de penitencia por sus pecados de obra y omisión, son purificados después de la muerte con las penas del purgatorio.” Dz. 464.
Sagradas Escrituras:
Enseñan indirectamente la existencia del purgatorio concediendo la posibilidad de la purificación en la vida futura.
Los judíos oraron por los caídos a quienes se les habían encontrado objetos consagrados a los ídolos, a fin de que el Señor perdonara sus pecados.
“Por eso mandó hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado.” 2 Mac. 12, 46.
“Quien hablare contra el Espíritu Santo no será perdonado ni en este siglo ni en el venidero.”
Para San Gregorio Magno esta frase indica que las culpas se pueden perdonar en este mundo y también en el futuro.
La existencia del purgatorio se prueba especulativamente por la santidad y justicia de Dios. Esta exige que sólo las almas completamente purificadas sean exhibidas en el cielo; su justicia reclama que se paguen los erratos de pena todavía pendientes, y por otra parte, y por otra parte, prohibe que las almas unidas en caridad con Dios sean arrojadas al infierno. Por eso se admite un estado intermedio que purifique y de duración limitada

[jusmar]

Gracias Ainur por tu aporte. La verdad es que creia que era dogma de fe pero no estaba seguro. Ahora si gracias a ti.
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Por muy relativa que sea mi verdad si estoy en la Verdad de Dios tambien mi Verdad es absoluta.

[Nicole_Jesus2]

[Nicole_Jesus2]

[felix83]

Nota de moderación:

Hola hermano Felix, bienvenido al foro.
Hermano, es tu primer mensaje y seguramente todavía no conoces bien nuestro foro. Este foro está dividido en varias áreas y tenemos una especial para que ustedes, nuestros hermanos separados, participen y opinen libremente. Esta área es Apologética.

No te ofendas, pero en esta área no puedes participar pues es exclusiva para Católicos.

Dios te bendiga.

[Nicole_Jesus2]

[Supersonic Scientist]

[Nicole_Jesus2]

[Supersonic Scientist]

Estimada en Cristo Nicole,

Yo también he tenido experencias estando frente al santisimo... Pero nunca una como la que dice Inés o la que proponé.

Dios sabe que corazónes tocar, ya sea el de una persona esceptica, de otra religión, etc.

Dios te bendiga.

P.D. Estimada Inés por favor responde el mensaje anterior que te deje.
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El Verbo se hizo Hombre y habitó entre nosotros