LA VERDADERA CONQUISTA EN HISPANOAMERICA

[blanca]

Para todos los foristas: sería mejor que no toquemos el tema de la Conquista de América, porque generalmente termina en una fenomenal pelea de americanos vs españoles que reíte de la polémica de las Cruzadas. Blanca
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"Comprendes lo que estás leyendo?"El etíope respondió:"Cómo lo puedo entender, si nadie me lo explica?"(Hch 8,30-31)

[daniel fernandez]

Federico:

dices: ..." era necesario que la Cruz y la Espada vinieran juntas".

En mi ignorancia, te pregunto: ¿Cuál es el vínculo que une una Cruz y una espada?
¿Cuál es la relación entre la muerte que da vida y la muerte que da muerte?
Y por último: ¿Espada lo escribes con mayúscula por convicción o por error?
Gracias

Daniel

[blanca]

[blanca]

[Dionisios]

La conquista de America se puede sintetizar asi: Donde la Iglesia estuvo, siempre ha contribuido a aliviar lo que podria haber sido catastrofico y convertirlo en menos catastrofico.

Feliz de mi herencia mestiza: Hispana, indigena y catolica.

Paz del Señor
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Alejandro (Catolico de Argentina)

[Manuel C.]

Blanca:
"que hubo mestizaje y que fue bueno que lo hubiera (aunque a veces los métodos pudieran ser algo discutibles)"

Manuel:
Pues el "método" es bastante estándar, y aunque a veces sea pecado, suele ser "gustosito" según dicen... jejeje.
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Video SantoSubito:

[Dionisios]

Querida Blanca:

En Patagonia Argentina -yo vivo alli- se extermino a los indios, BAJO DIRECTIVAS INGLESAS Y NORTEAMERICANAS, no confundamos epocas ni protagonistas.

Segun la tesis de un estudioso del tema que yo respeto mucho, la independencia de Latinoamerica solo sirvio para "quitar del medio a la Iglesia y su proteccion a los indigenas" y explotar a estos sin trabas. Fijate el caso de las misiones jesuitas.

Paz del Señor
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Alejandro (Catolico de Argentina)

[Manuel C.]

[Manuel C.]

[blanca]

[blanca]

[tylly]

La Cruz y la espada son algo incompatibles. Jesus y sus discipulos no necesitaron de espadas para llevar su mensaje.

Todos sabemos que los que iban con espadas a America no iban, aunque dijesen lo contrario, precisamente a evangelizar, sino a conquistar tierras y riquezas, cosa que por otro lado, es lo que ha hecho siempre el ser humano, ya sea español, ingles, romano o cartaginés y en todas epocas.

No olvidemos que la Iglesia fue la que denuncio los abusos que se cometieron, por medio de Bartolome de las Casas, aunque este luego cometiera errores con la poblacion negra, traida como esclava, ya que no defendió tanto a éstos como a los indios.

Bartolome de las Casas hizo muchos viajes a España para denunciar lo que ocurria en America con los indios, y con su empeño logró que los reyes promulgaran la Ley de Indias, que protegerian los derechos de los nativos y que fue precursora de la universal y posterior Carta de los Derechos Humanos.

Estas denuncias y estas luchas en defensa de los nativos, han sido aumentadas y aprovechadas por los conquistadores de los demas paises para esconder asi sus propios desmanes, sobre todo los ingleses, que de esos si que habria que escribir verdaderas leyendas negras y de todos los colores.

[blanca]

[Xcroll]

[Juan José Ramonfaur Royo]

Cual fué el motivo de la conquista? anunciar el evangelio? y si fue asi por que acompañarse de tropas? en las guerras en el continente europeo el vencido se consideraba esclavo? mencionan que en la guerra de independencia los indios se quedaron aparte y entonces quien formó el ejercito insurgente? que hacia pensar al europeo que el indio como ustedes dicen era un ser sin alma? porque Fray Bartolome de las Casas se vio obligado a actuar en favor de los "indios"?
que me dicen del rescate de Ataualpa? vamos ustedes descalifican a los que señalan esa "leyenda negra" que pesa sobre España como marxistas, leninistas, etc, pues las citas que utilizan podemos pensar que son de un cuento de hadas?,
el citar a los conquistadores para tratar de dar veracidad de lo que se pretende afirmar es correcto?, que Latinoamerica es resultado de la fusión de dos culturas eso es inegable y que parte de las bondades que actualmente tenemos como pueblo tienen su origen en España pues no lo niego pero de ahi a hecernos creer y justificar que todo fue miel y leche o un mal menor pues ...
El que el papa de su aprobación para cierta acción del hombre no implica necesariamente que sea cristianamente bueno, en cuestión de fe el papa tiene el don de infabilidad pero en el hacer humano habría que ver si realmente se apega a la fe y doctrina de cristo.

Que Dios los bendiga ....

Nota: El forista menciona " ....El maltrato y la sujeción servil de los indígenas eran prácticas consideradas en el siglo XVI más o menos como en el siglo XX son considerados el aborto, el divorcio o la práctica de la homosexualidad, es decir, como algo que, sin ser ideal -ni tampoco practicado por la mayoría-, debe ser tolerado, pues de su eventual eliminación se seguirían males peores..." entonces como conclusión según mencionas o la fuente que citas en este siglo se deberá tolerar el aborto a fin de evitar cosas peores? cuales son esas cosas peores que mencionas ya sea en este siglo o en el siglo XVI?

[Manuel C.]

[blanca]

[daniel fernandez]

La realidad, le guste o no a los fanáticos, es que los soldados españoles vinieron a conquistar, a matar y a robarse todo.
A Manuel C. (portavoz de Federico): La misma agresividad de siempre y la misma soberbia tratando de ocultar la falta de respuestas.

[*Primavera]

Herman@s.

Daniel dices:

La realidad, le guste o no a los fanáticos, es que los soldados españoles vinieron a conquistar, a matar y a robarse todo.

Y entonces ¿Cómo llegó la fe?

Sí, me imagino que algunos robaron, mataron y conquistaron. Pero muchos dieron testimonio de su fe.

Los ingleses no eran católicos.

Los españoles sí. Y a nadie se le impone la fe, tiene que haber ejemplo, porque no se evangeliza un continente con palabras y baratijas.

España hizo la proeza más grande, ¡evangelizar todo un continente nuevo!

¡Viva España! ¡Viva los Españoles! ¡Viva los Reyes Católicos! ¡¡Viva Cristo Rey!!

¡Somos los mejores!
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*Primavera
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[daniel fernandez]

Hola Primavera:
Un placer debatir contigo. En mi opinión el fin no justifica los medios. La realidad es que hubo un pueblo invasor y otro invadido.
Un agresor y otro agredido.
No se puede justificar la espada y la cruz juntas.
A mí eso me parece mal. Antes y ahora.

¡Viva España! ¡Viva Pedrito Rico! ¡Devuelvan el oro y les devolvemos Telefónica!
¡Somos los peores!

Un beso, Daniel

[*Primavera]

Mi buen Daniel.

No hablamos el mismo idioma. Tu hablas de oro, yo hablo de almas. Tú hablas de la tierra y y hablo del Cielo.

No se pueden servir dos Señores a la vez, o Dios o el Dinero.

No veo yo el dinero el la conquista de America, veo la fe de nuestros padres, de nuestra amada Patria España. La fe de los evangelizadores que junto con los conquistadores viajaron a las Americas.

No hablamos de lo mismo, tu hablas de política, yo hablo de Cristo.

¡Viva Cristo Rey! ¡Viva los Españoles de fe en Él!

Y sí, los españoles somos los mejores, ningún otro país evangelizo un continente. ¡SOMOS LOS MEJORES POR LA GRACIA DE DIOS! ¡¡VISCA LA VERGE DE MOTSERRAT!
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*Primavera
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[Manuel C.]

[Manuel C.]

[daniel fernandez]

Manuel:

[daniel fernandez]

Perdón, no me salió bien la cita.
La segunda frase es la respuesta.
Daniel

[blanca]

[blanca]

[blanca]

[Manuel C.]

[blanca]