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El secreto de confesión "a la inversa"

 
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Autor Mensaje
david.rguez
Asiduo


Registrado: 06 May 2007
Mensajes: 124
Ubicación: Zamora, la bien cercada

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 9:19 am    Asunto: El secreto de confesión "a la inversa"
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

Hola a todos/as:

Ya sabemos que un sacerdote tiene prohibido contar nada de lo que escuche en una confesión, pero.... ¿y a la inversa?

Es decir, si yo me confieso por x, por y y por z y el sacerdote me dice a, b y c... y por lo que sea encuentro a una persona a la cuál esas cosas le puedan ayudar... ¿yo puedo decirle "pues mira, me confesé por x, y y z y el confesor me dijo que a, b y c"?

Un saludo.
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Dahrendorf
Asiduo


Registrado: 08 Jul 2006
Mensajes: 126

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 9:48 am    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

Pues claro que sí. El secreto sacramental incumbe solo al sacerdote.
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David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 12:15 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

yo tiendo a pensar que es poco recomendable.

Es un poquito como la automedicación tan común en nuestros países:

"Fíjate que el tío de una prima tiene un vecino que me parece
que tenía síntomas más o menos como los tuyos, y él tomaba Xanadou...
deberías probar a ver si te cae bien... no, mejor te consigo las pastillas
que le sobraron, porque total ya se murió"
Wink

Bueno, al menos yo espero que no se convierta en práctica común
porque no quisiera tener que confesarme dos veces Sad
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david.rguez
Asiduo


Registrado: 06 May 2007
Mensajes: 124
Ubicación: Zamora, la bien cercada

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 12:32 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

David Quiroa escribió:
yo tiendo a pensar que es poco recomendable.

Es un poquito como la automedicación tan común en nuestros países:

"Fíjate que el tío de una prima tiene un vecino que me parece
que tenía síntomas más o menos como los tuyos, y él tomaba Xanadou...
deberías probar a ver si te cae bien... no, mejor te consigo las pastillas
que le sobraron, porque total ya se murió"
Wink

Bueno, al menos yo espero que no se convierta en práctica común
porque no quisiera tener que confesarme dos veces Sad


Creo que no es equiparable dar un consejo sobre moral que dar un consejo sobre medicina (si fuera así, de este foro sobrarían muchísimos posts).
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yusso
Esporádico


Registrado: 23 Jul 2007
Mensajes: 97
Ubicación: Catalunya en corazón y ahora Getafe. UC3M

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 12:40 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

david.rguez escribió:
David Quiroa escribió:
yo tiendo a pensar que es poco recomendable.

Es un poquito como la automedicación tan común en nuestros países:

"Fíjate que el tío de una prima tiene un vecino que me parece
que tenía síntomas más o menos como los tuyos, y él tomaba Xanadou...
deberías probar a ver si te cae bien... no, mejor te consigo las pastillas
que le sobraron, porque total ya se murió"
Wink

Bueno, al menos yo espero que no se convierta en práctica común
porque no quisiera tener que confesarme dos veces Sad


Creo que no es equiparable dar un consejo sobre moral que dar un consejo sobre medicina (si fuera así, de este foro sobrarían muchísimos posts).


Yo creo que david tiene razón, en una confesión influyen una infinidad de elementos que condicionan la respuesta del sacerdote, quiero decir que cada caso es diferente para cada persona.
Lo que no significa que no puedas comentar lo que has hablado en confesión, pero nunca para sustituir la confesión o el consejo de un sacerdote.

Saludos
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Servus Mariae nunquam peribit

(Los siervos de Maria nunca morirán)
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yusso
Esporádico


Registrado: 23 Jul 2007
Mensajes: 97
Ubicación: Catalunya en corazón y ahora Getafe. UC3M

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 12:40 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

david.rguez escribió:
David Quiroa escribió:
yo tiendo a pensar que es poco recomendable.

Es un poquito como la automedicación tan común en nuestros países:

"Fíjate que el tío de una prima tiene un vecino que me parece
que tenía síntomas más o menos como los tuyos, y él tomaba Xanadou...
deberías probar a ver si te cae bien... no, mejor te consigo las pastillas
que le sobraron, porque total ya se murió"
Wink

Bueno, al menos yo espero que no se convierta en práctica común
porque no quisiera tener que confesarme dos veces Sad


Creo que no es equiparable dar un consejo sobre moral que dar un consejo sobre medicina (si fuera así, de este foro sobrarían muchísimos posts).


Yo creo que david tiene razón, en una confesión influyen una infinidad de elementos que condicionan la respuesta del sacerdote, quiero decir que cada caso es diferente para cada persona.
Lo que no significa que no puedas comentar lo que has hablado en confesión, pero nunca para sustituir la confesión o el consejo de un sacerdote.

Saludos
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David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 12:59 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

david.rguez escribió:

Creo que no es equiparable dar un consejo sobre moral que dar un consejo sobre medicina


No pretendía yo decir eso, sino estaba tratando de hacer una analogía o "parábola".

Y es que hay cierto parecido, entre la receta del médico
y la del sacerdote (que más de una vez ha sido llamado "doctor de almas").

Seguro que habrán personas muchísimo más pías que yo (casi todas, me atrevería a decir)
pero yo no me atrevería a "reconfesar" mis pecados con lujo de detalles a un amigo,
ni aunque en eso estuviera la salvación de su alma, principalmente por vergüenza
pero también porque sé que él o ella no están obligados al secreto.

Y al faltar esos detalles, quizás la receta del sacerdote no funcione igual
para mi amigo que para mí, y lo que yo hice pensando hacer un bien
podría inadvertidamente convertirse en un mal.

Creo que podría ser positivo hacer ese tipo de "reconfesión"
para ayudar a quitarle el miedo a otro de acudir al sacramento
("mira, no es para tanto... si vieras lo que yo confesé y la penitencia fue muy pequeña"),
aunque aún así tengo mis reservas, porque me queda la duda
si los pecados del amigo no van a ameritar sentencia más severa
y él pueda pensar que le mentí y termine alejándolo del sacramento
en lugar de acercarlo.

Aclarando un poco más la idea (espero) yo entiendo que
no es obligación del fiel guardar el secreto de confesión, pero yo opino
que no es muy recomendable romperlo.
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yusso
Esporádico


Registrado: 23 Jul 2007
Mensajes: 97
Ubicación: Catalunya en corazón y ahora Getafe. UC3M

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 1:17 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

Cita:
Creo que podría ser positivo hacer ese tipo de "reconfesión"
para ayudar a quitarle el miedo a otro de acudir al sacramento
("mira, no es para tanto... si vieras lo que yo confesé y la penitencia fue muy pequeña"),
aunque aún así tengo mis reservas, porque me queda la duda
si los pecados del amigo no van a ameritar sentencia más severa
y él pueda pensar que le mentí y termine alejándolo del sacramento
en lugar de acercarlo.


¿Qué clase de penitenia os ponen en sudamerica? Shocked Shocked es la primera vez en mi vida que oigo que la penitencia pueda alejar a alguien de la iglesia.
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david.rguez
Asiduo


Registrado: 06 May 2007
Mensajes: 124
Ubicación: Zamora, la bien cercada

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 1:23 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

yusso escribió:

Lo que no significa que no puedas comentar lo que has hablado en confesión, pero nunca para sustituir la confesión o el consejo de un sacerdote.

Saludos


Por supuesto. Jamás pretendía dar a entender eso (lo lamento si fue así). No me refiero a comentarlo en calidad de perdón de los pecados (para eso tiene que ir la persona por sí misma a confesarse, claro), sino en calidad de dar un consejo que pueda ser útil.


David Quiroa escribió:

...pero yo no me atrevería a "reconfesar" mis pecados con lujo de detalles a un amigo, ni aunque en eso estuviera la salvación de su alma, principalmente por vergüenza...


La cuestión de la vergüenza ya es de cada uno (también puede dar vergüenza ir a confesarse). Pero creo, y siguiendo tus propias palabras, que si en eso estuviera la salvación de su alma, sí merecería la pena superar esa vergüenza (pero bueno, este sentimiento ya es algo personal de cada uno).

Te pongo un ejemplo para reflejar lo que quería expresar (y lo pongo desde mi propia experiencia real).

Una vez, mi confesor me dijo la siguiente frase, pues le dije que al recordar lo que había hecho se me quitaban las ganas de volver a intentar a ir por el buen camino (desánimo):

"El pasado no lo vas poder cambiar, tan solo el futuro. Mira el pasado lo justo para no repetir los errores, pero sin dejar que te obsesione aquello que ya no puedes cambiar".

Como verás, es un consejo aplicable a todo el mundo, pero que no todos se dan cuenta por sí mismos (de hecho, hasta que no me lo dijo a mí, no me lo planteé así), y quizás un amigo tuyo necesite escucharlo, aunque sea por boca tuya para que se lo plantee.
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David Quiroa
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Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 1:32 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

yusso escribió:

¿Qué clase de penitenia os ponen en sudamerica? Shocked Shocked es la primera vez en mi vida que oigo que la penitencia pueda alejar a alguien de la iglesia.


¿Me creerías si te digo que no lo sé?

Tendrá un poco que ver que yo vivo en centroamérica, Wink
pero también en que nunca me he puesto a averiguar por
las penitencias que le ponen a otros, ni jamás he divulgado
las que me ponen a mí.

Me recuerda un chiste:

Llegó el circo al pueblo y un saltimbanqui fue a la Iglesia.
El sacerdote, curioso, le preguntó de qué se trataba su trabajo
y el hombre con gusto le hizo una demostración.
En ese momento va entrando una señora y mira a aquél hombre
haciendo tremendas piruetas, se santigua y sale corriendo pensando:
"Mejor vengo otro día, que el padre está poniendo muy difícil la penitencia".
Laughing Laughing Laughing
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Tomás Bertrán Mercader
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Registrado: 01 Oct 2005
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Ubicación: España

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 1:36 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

El saltinbanqui era San Carlos Borromeo.
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David Quiroa
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Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 1:42 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

david.rguez escribió:
Como verás, es un consejo aplicable a todo el mundo,


Claro, difundir la sabiduría no tiene nada de malo y sí mucho de bueno.

Pero supongamos que a alguien el sacerdote le hubiera aconsejado no volver a cocinar nunca
(su pecado era la gula, pero falló al decirle eso a su amigo)
no necesariamente ese consejo se aplica por igual a todos y podría
ser desastroso para alguno.

Para mí la confesión es algo muy personal
y me hace pensar que el consejo que el sacerdote me da es igualmente personal,
pero sería interesante preguntarle al confesor qué piensa al respecto.
Me atrevo a creer que habrá casos en que recomiende divulgar
y habrá otros en que recomiende callar, a tenor de cada situación.
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Tomás Bertrán Mercader
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 1503
Ubicación: España

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 1:42 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

Cuentan de un santo sacerdote y confesor (creo era S. Vicente Ferrer, pero no estoy seguro) que tenía tal fama de buen confesor que todas las grandes Damas de la ciudad tenían a bien ir a confesarse con él
Un día, que el santo tenía mucha prisa ya que tenía que hacer una urgencia, al ir al confesionario vio gran cantidad de Damas esperando confesión. Para ir más rápido dijo a las Damas antes de entrar en el confesionario:
-Por favor, primero que se confiesen las que crean que tienen las faltas más graves.
Acabó enseguida. No se presentó ninguna y pudo ir plácidamente a asistir a la urgencia.
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yusso
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Registrado: 23 Jul 2007
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Ubicación: Catalunya en corazón y ahora Getafe. UC3M

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 1:55 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

Cita:
Tendrá un poco que ver que yo vivo en centroamérica, Wink


Ups Confused la proxima vez diré Hispanoaérica por si las moscas Wink

No sé, es que como a mi siempe me ponen una oracioncita dos a los sumo, ni siquiera se me había pasado por la cabeza que a alguien pudiera asustarle la penitencia.

Es más, en el colegio teniamos un sacerdote que como penitencia nos ponia comprarnos un bollo o una pizza Laughing y entonces las madres no se podian negar so pena de condenar a sus hijos a los infiernos Twisted Evil
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David Quiroa
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Mensajes: 2901

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 2:08 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

yusso escribió:

No sé, es que como a mi siempe me ponen una oracioncita dos a los sumo,


¿No es lo que digo? Ya me empieza a asustar que mi confesor es muy severo
o que mis pecados son muy grandes Shocked

(venga, que a mí en tu colegio hubieran pedido comprar pizzas familiares
con Coca Cola para todos y entregarla a domicilio, como mínimo Laughing Wink )
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Tomás Bertrán Mercader
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 1503
Ubicación: España

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 2:15 pm    Asunto:
Tema: El secreto de confesión "a la inversa"
Responder citando

Me equivoqué, me equivoqué.....el saltinbanqui no era S. Carlos Borromeo. Era S. Pascual Bailón. De ahí lo de "Bailón"
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