Los que han recibido el Bautismo...

[Orpam Saretnoc Laverz]

Esta mañana he leído que todos los hermanos que han recibido el Bautismo tienen una comunión con la Iglesia Católica, aunque pertenezcan a otras. Me ha dado alegría, todos somos hijos del mismo Padre común, este relato puede ayudarnos:
El hijo.El hijo de Pilar y Daniel fue bautizado a la orilla del mar; durante el Bautismo le enseñaron lo que es sagrado.
Recibió como regalo un caracol:
"Para que así aprendas a amar el agua".
Abrieron la jaula de un pájaro prisionero:
"Para que así aprendas a amar el aire".
Le dieron una flor de geranio:
"Para que así aprendas a amar la tierra".
Y también le dieron una botella cerrada:
"No la abras nunca, nunca. Para que así aprendas a amar el misterio".En la semana en que recordaremos la Unidad de todos los Cristianos, es decir, ¡cuánto necesitamos estar unidos!, recemos y aprendamos, también con ese relato ¿no os parece? Orpam Saretnoc Laverz

[Uchiha_Yami]

Eso no es justo, puede haber mucha gente que no siga lo que querían sus padres que fuese o simplemente la religión que sus padres practicaban. Pero como esta cada vez me disgusta más creo que voy a dejarla tarde o temprano.

Lo siento, Rakel, sé que esto no era lo que tú hubieses querido...

[Orpam Saretnoc Laverz]

Uchiha-Yami, siento si te ha disgustado lo que he escrito. Tienes razón que no hay que seguir la religión porque tus padres te la sugirieron, sino que ha de ser una decisión personal. Para eso tienes que rezar, que Dios te inspire, informarte, formarte, aquilatar todo con tranquilidad. Porque Dios está contigo aunque tú, o yo, o quien sea, a veces no queramos estar con Él ¿Me explico? Orpam Saretnoc Laverz

[nieves]

Entonces, si consideramos que no hay que dejar las enseñanzas que te dieron tus padres, ¿por qué la Iglesia se empeña en evangelizar a otras personas que perteneces a otras creencias?

[Orpam Saretnoc Laverz]

Nieves, primero: nadie dice que hay que dejar o no las creencias de nuestros padres, un buen hijo, creo yo, seguirá en la fe de sus padres, y como decía yo a nuestra amiga que hablaba antes que tú, aquí, uno se informa, se forma, estudia, discierne, reza... etc., y luego su vida es responsabilidad personal. Segundo: la Iglesia (y ahí si estás bautizada tú formas parte de ella, yo sí formo parte) que somos todos, no es que "se empeñe" es que su misión, como evangelizadora, es dar a conocer al Señor. Si amas a alguien deseas que le amen ¿o no? porque si es que no, es que no le amas, sino que eres egoísta, como dice el refrán "san para mí que los santos no comen". Amiga, cuidado con lo que decimos o interpretamos, fijémonos bien, aclarémonos por dentro, cada uno, recemos y sin violencia, sino con amor, estudiemos y pidamos luz al Espíritu Santo que es el regalo de Jesús a los suyos ¿me he explicado? Orpam Saretnoc Laverz

[Uchiha_Yami]

[Orpam Saretnoc Laverz]

Amigo, amiga, creo que intuyo tu dolor y porqué. Un día nombraste a esa persona femenina Raquel, ahora de nuevo. Si tú invocas es que te sale del alma porque la tienes ¿verdad compañero de camino? Entonces porque pones la condicional "si....". Puede que la tuvieras cerca, a tu lado para que su recuerdo haga revivir en ti lo mejor de su existencia. No sé quién se la ha llevado, pero piensa que a veces lo que ocurre, aunque traiga dolor, nos hace aprender ¿no crees? Puedes escribirme directamente si lo deseas. Yo espero algo para poder entenderte, aunque me gustaría ser un bálsamo para tu corazón y ¿sabes por qué? Porque Él es quien me lo inspira, está junto a ti, aunque no lo comprendas. ¡Buenas noches! Orpam Saretnoc Laverz

[Uchiha_Yami]

Querido Orpam... La razón principal de mi malestar no es la muerte de Rakel.... Es simplemente ver las aberraciones que se dan en esta religión y ver la intolerancia existente. Por eso, voy a seguir el consejo de Laverz y seguir la religión de mis padres, que es respetuosa con todos y con todo.
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Lo siento Señor, todo este tiempo ha sido una farsa... Si realmente existieses no hubieses traido a Rakel a mi lado para llevártela... Condenado quedas a un rincón de mi memoria.

[Orpam Saretnoc Laverz]

Amigo, yo soy mujer, como Raquel era ¿verdad?. Ahora he visto que decías que "a ella no le gustaría", ¿crees que le gustará que te vuelvas atrás por una nonada? O sea que la querías y Dios la llamó a su casa, para siempre. Por favor, escúchame bien no me dejes con tanta pena como que vas a abandonar la religión ¿cuál? sólo porque te parece que hay intolerancia. ¡Vamos! supongo que serás más persona que todo eso, que no te dejarás llevar por un viento huracanado (aún así hay que resistir), voy a rezar, a ofrecer, para que te MANTENGAS firme en el propósito que hiciste, quizás cerca de ella, por amor también. No cierres los ojos hoy sin pedir al Cielo, al Señor, a Dios, al Padre de todas las personas, que te ilumine y pide también por mí para que viva de tal manera mi vida entera cara a Dios y a los demás, como te lo deseo de todo corazón. Orpam Saretnoc Laverz

[Raistlin Majere]

De todas formas, ¿Si te haces apostata ya no cuentas, no?

[Orpam Saretnoc Laverz]

Raistlin Majere, eres muy conciso amigo mío, así no se puede responder de repente. Pero, te diré que entre las personas humanas hay una medida y la otra es la de Dios, Nuestro Señor, que quiere que el hombre se salve. Las apariencias, en la tierra, pueden ser de desaliento, pero el sufrimiento, la lucha, ante Dios cuenta de forma distinta. Esto sin más precisaciones porque tu frase es escueta. ¿Puedes decirme directamente, en privado, qué deseas comentar?
Orpam Saretnoc Laverz

[Uchiha_Yami]

Lo que a Rakel le hubiese gustado hubiese sido que abriera los ojos y viese las cosas como realmente son y no como las pintan, que fuera feliz y sobre todo yo misma, y sé que esté dónde esté aceptará lo que haga.
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Lo siento Señor, todo este tiempo ha sido una farsa... Si realmente existieses no hubieses traido a Rakel a mi lado para llevártela... Condenado quedas a un rincón de mi memoria.

[Orpam Saretnoc Laverz]

Uchiha... Raquel aceptará lo que hagas ¿aunque sea malo? Porque por una parte escribes una invocación donde dices: "Lo siento..." y luego no eres coherente con ese sentimiento ¿no es cierto? porque añades más abajo "en un rincón". Desde luego Él tiene la mano sobre ti, amiga mía ¿eres mujer verdad? y no te deja, que yo vuelva a insistir contigo es una muestra suya esta noche. Yo te deseo que seas feliz, si vas a un foro en el que he compartido yo misma lo que he leído, verás qué es la felicidad de verdad. Si te quieres un poco ves a ver, lo encontrarás. Eso es ser feliz. Orpam Saretnoc Laverz

[Raistlin Majere]

[quote=Yo]De todas formas, ¿Si te haces apostata ya no cuentas, no?[/quote]

[quote=Orpam Saretnoc Laverz]Raistlin Majere, eres muy conciso amigo mío, así no se puede responder de repente. Pero, te diré que entre las personas humanas hay una medida y la otra es la de Dios, Nuestro Señor, que quiere que el hombre se salve. Las apariencias, en la tierra, pueden ser de desaliento, pero el sufrimiento, la lucha, ante Dios cuenta de forma distinta. Esto sin más precisaciones porque tu frase es escueta. ¿Puedes decirme directamente, en privado, qué deseas comentar?
Orpam Saretnoc Laverz[/quote]

Soy conciso porque esa es mi pregunta, de todas formas, gracias por tu preocupación, mas solo querria saber la respuesta a esa pregunta, ¿Si te haces apostata ya no tienes el vinculo del bautismo con la Iglesia? ¿Verdad o mentira?

[Orpam Saretnoc Laverz]

Amigo tu pregunta lleva en sí la respuesta, si tú quieres el concepto busca en el diccionario, es frío y claro. La voluntad humana ¿es siempre tan clara cuando actúa en un hecho concreto? Yo no soy un diccionario, sino una persona. En el Evangelio a veces a Jesús vemos que se le hacen preguntas concretas, ¿te has dado cuenta cómo responde él? No con evasivas sino también muy concreto, porque la intención en la pregunta es hacer que si dice sí tienen respuesta para Él y si dice no, lo mismo. Yo no hago como Él sino que tú mismo tienes la respuesta. Te hablé cara a Dios que ve dentro de ti, tú quieres fuera de ti, el concepto. Búscalo tú mismo no es difícil. Orpam Saretnoc Laverz

[Uchiha_Yami]

[omo]

Mira el Sacramento del Bautismo surte su efecto exopere operato o sea por la fuerza del mismo sacrameto, te da el caracter de cristiano y te marca como propiedad de Dios, aqui no es nada de tradicion paterna ni mucho menos es la fuerza de lo que Cristo quiso al instituir este sacramento para que todos tubieramos la oportunidad de la Salvacion
asi que nada tiene que veer si crees o no si estas Bautizado eres parte del cuerpo mistico de Jesus y en tus manos esta el responder a ese amor tan grande que llevo a Ntro Señor a morir en la cruz

[Uchiha_Yami]

¿omo, entonces si pido la apostata que pasa? Eso no me parece para nada justo. Nadie bautizado tiene la culpa de que la religión mayoritaria sea el cristianismo y se aplique el bautismo por mera tradición.
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Lo siento Señor, todo este tiempo ha sido una farsa... Si realmente existieses no hubieses traido a Rakel a mi lado para llevártela... Condenado quedas a un rincón de mi memoria.

[Orpam Saretnoc Laverz]

Uchiha creo que me gustaría hablar contigo punto por punto, brevemente, porque se ve que sentimentalmente pero sobre todo de una forma esencial necesitas algunas aclaraciones. ¿Por qué no me escribes en privado? así podríamos bajar a concretas respuestas. No es que se bautice por tradición, sino por fe, claro está que podemos mejorar pero las familias si bautizan a sus hijos es porque quieren que sigan la fe que ellos han vivido y viven, quizás flojamente, pero la viven. Mayoritaria la religión... pues, precisamente el hablar de unos con otros pueden abrirnos caminos de entendimiento, amiga mía. No te dije nada de lo que me dijiste el otro día por lo que escribo antes. Te espero, si quieres, puede ser para mí una alegría conocerte y quizás puedo acompañarte en este tiempo difícil para ti, desapareció de cerca Raquel, pero ¿sabes? creo que la tienes más cerca que antes. Aunque no la ves. ¿Por qué crees tú que me has encontrado dispuesta a acompañarte?
Orpam Saretnoc Laverz

[Uchiha_Yami]

No me gusta hablar por privado, me parece que limita mucho la expresión que le puedo dar a los asuntos.

Se bautiza por fe... Me parece muy bien. Entonces por esa regla de tres, cuando yo nací, mis padres deberían haberme entregado a la Diosa y haber hecho alguna clase de rito... Y no, no lo hicieron, no te inicias en una religión paganista hasta que tienes edad para pensar por ti mismo.

Por cierto, hay cientos de familias en toda españa (o lo que queda de ella) que bautizan a sus hijos por el "qué dirán"
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Lo siento Señor, todo este tiempo ha sido una farsa... Si realmente existieses no hubieses traido a Rakel a mi lado para llevártela... Condenado quedas a un rincón de mi memoria.

[Orpam Saretnoc Laverz]

Amiga mía me parece correcto lo que dices, me refería a que habría más comodidad, quizás, pero como Dios es providente te voy a citar algo que en este rato he leído y te lo ofrezco, os lo ofrezco a vosotros, porque nos vienen de perillas, además son afirmaciones de una persona culta, religiosa, apóstol y con responsabilidades grandes en la sociedad y dentro de la Iglesia Católica. Ahí podéis leer, pues:
"Al recibir el bautismo en nombre de Jesús, el Padre pronuncia también sobre nosotros la palabra llena de ternura: 'Tú eres mi hijo predilecto, en ti me complazco', mientras el Espíritu nos da una vida nueva en el Hijo. El bautismo nos abre a la comunión con Dios, nos integra en su familia, expresa el paso de la solidaridad en el pecado a la solidaridad en el amor. Así, injertada en Cristo, nuestra vida tiene sentido si se desarrolla en el horizonte del amor. Un amor para acoger; un amor para dar.
Creer en el amor que se nos ha dado es la clave que interpreta la existencia cristiana, la cual no nos pertenece ya. Renacida en el Espíritu Santo, acoge y desarrolla los dones de la fe, de la esperanza, de la caridad recibidos en el bautismo.
Con el bautismo nos hemos convertido en hijos de la luz. 'Pero si caminamos en la luz, como Él mismo está en la luz, estamos en comunión unos con otros' (1 Jn 1,7).
La comunión con los hermanos y las hermanas es consecuencia directa de ser parte de la familia de los hijos e hijas de Dios, reflejo de la presencia de la Trinidad. La espiritualidad de comunión, propuesta por Juan Pablo II a la Iglesia del tercer milenio es, ante todo, mirada del corazón dirigida al misterio de la Trinidad que habita en nosotros, cuya luz se reconoce en el rostro de aquellos que están a nuestro lado; es capacidad de sentir al otro como uno que me pertenece, con quien compartir alegrías y sufrimientos, intuir sus deseos, atender a sus necesidades, para ofrecerle una verdadera y profunda amistad".
Esto no lo podemos leer a toda prisa, hay que pensarlo y volvemos a lo que con otras palabras he dicho en ocasiones anteriores, aquí mismo arriba. Dios nos bendice, nos llena, pero espera nuestra respuesta, se sirve de cosas que parecen sin importancia para atraernos a Él.
Os saludo con cariño a todos y a cada uno y espero que lo escrito no lo dejemos caer en saco roto. No es que Dios no nos siga es que a veces somos descuidados y no advertirmos su compañía ¿no os parece amigos? Orpam Saretnoc Laverz

[Uchiha_Yami]

De todas fromas, Orpam, comprendo que no podamos elegir a nuestra familia... ¿pero nuestras creencias?
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Lo siento Señor, todo este tiempo ha sido una farsa... Si realmente existieses no hubieses traido a Rakel a mi lado para llevártela... Condenado quedas a un rincón de mi memoria.

[Orpam Saretnoc Laverz]

Uchiha ¿alguien te ha forzado a elegir?, infórmate, ya te lo dije, reza, invoca con sinceridad a Dios y verás que tus creencias, como dices, serán la fuente de tu vida, de tu alegría. Antes de ir a descansar, cada noche, ponte en silencio, cierra los ojos, piensa en las personas que quieres, en quienes te acompañan con un amor desinteresado, no egoísta o posesivo, en las cosas buenas que has recibido durante la jornada, también en mí, que te deseo todo bien y que seas feliz. Todo es presencia de Dios que te ama, para más detalles, recuerda lo que te he dicho antes.
Orpam Saretnoc Laverz

[Sergio Ceceña]

Uchima

Pero nosotros, como creyentes de nuestra Fe, sabemos que si no eres bautizado en nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, no te salvas ¿Qué pasa si te mueres antes de poder pensar?....
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Uchiha_Yami]

[Sergio Ceceña]

[ultravioleta]

Gracias por el tema Orpam

Uchiha, no idolatres ni pongas en un altar a Rakel, era un ser humano con errores y virtudes, todas las religiones no van a un mismo fin...éso es una fantasia hippie de los años 60's...que pasó a ser parte de la ideologia de muchas personas que no conocen bien la doctrina católica, así que saca tus conclusiones..

Confía en la Misericordia de Dios.

[Uchiha_Yami]

No idolatro a Rakel... Solo la hecho de menos.

Pero... ¿Por qué? ¿Por qué si no creo en un cielo voy a tener que ir a él? Si realmente existe, pues me alegro, no quiero ir, no quiero que mi ignorancia en vida sea premiada.

¡Yo solo quiero hacer todo el bien posible para que me sea devuelto tres veces? Me reencarnaré... Me quedaré vagando por la tierra... ¿Quién sabe?
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Lo siento Señor, todo este tiempo ha sido una farsa... Si realmente existieses no hubieses traido a Rakel a mi lado para llevártela... Condenado quedas a un rincón de mi memoria.

[Orpam Saretnoc Laverz]

Sergio, Ultravioleta, ¡gracias! aunque creo que hay que dar paso tras paso, sobre todo tú varón nuestro, ¿no te parece? y no emplear latín a no ser que el otro, la otra, lo sepan ¿tú sabes ese dato? Aunque eso son minucias, pero hacernos "entender" es muy importante. Hoy precisamente el día de la conversión de San Pablo. ¿Lo sabías Uchima? tu nombre me resulta difícil si me equivoco perdóname. Tú quieres hacer el bien para recibir tres veces más, yo quiero hacer el bien y no quiero decirle al Señor que me lo recompense, porque Él es mucho más generoso que yo. Tus palabras me suenan a que vas contra el Espíritu Santo, eso es muy grave, todo se perdona excepto eso, dice la Palabra de Dios ¿lo recuerdas? Eres sincera, porque dices que eras y no eres ya de Cristo, ¡lástima amiga mía! porque del diablo no quisiera ser yo ni por unos instantes. Cuando somos malos con nosotros, con los demás, hacemos el mal, pecamos, vamos contra Dios, Él nos perdona si nos arrepentimos ¿has leído lo que te he puesto antes? No te dejes llevar por el mal, haz como Saulo que cambió al ser derribado por la luz, y ciego recobró la vista tras decirle al Señor "¿qué quieres que haga?". Os lo deseo a vosotros y os mando una bendición, ¡fuera la maldición amigos! Orpam Saretnoc Laverz

[ultravioleta]

Orpam, que tema, que lindo tema!!...mira nada más todo lo que "salta" , cuantas reacciones