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ALGO SOBRE LAS IMAGINES

 
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hgo
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Registrado: 07 May 2006
Mensajes: 5
Ubicación: colombia

MensajePublicado: Dom Ago 12, 2007 3:36 pm    Asunto: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

DEUTERONOMIO 4:15-19, 23,24
Puesto que el día en que os habló Yavé de en medio del fuego, en Orbe, no visteis figura alguna, guardaos bien de corromperos, haciendoos imagen alguna tallada, ni de hombre ni de mujer, ni de animal ninguno de cuantos viven sobre la tierra, ni de ave que vuela en el cielo, ni de animal que repta sobre la tierra, ni de cuantos peces que viven en el agua, debajo de la tierra; ni alzando tus ojos al cielo, al sol, a la luna, a las estrellas, a todo el ejercito de los cielos, te engañes, adorandolos y dándoles culto, porque es Yavé, tu Dios, quien se los ha dado, a todos los pueblos debajo los cielos. … Guardaos pues de olvidaros de la alianza que Yavé, vuestro Dios, ha hecho con vosotros, y guardaos de haceros imagen esculpida de cuanto Yavé, tu Dios, te ha prohibido, porque Yavé, tu Dios, es fuego abrazador, es un Dios celoso.
Biblia catolica Nacar Colunga
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debakan_buda
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Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica

MensajePublicado: Dom Ago 12, 2007 6:35 pm    Asunto: Re: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

hgo escribió:
DEUTERONOMIO 4:15-19, 23,24
Puesto que el día en que os habló Yavé de en medio del fuego, en Orbe, no visteis figura alguna, guardaos bien de corromperos, haciendoos imagen alguna tallada, ni de hombre ni de mujer, ni de animal ninguno de cuantos viven sobre la tierra, ni de ave que vuela en el cielo, ni de animal que repta sobre la tierra, ni de cuantos peces que viven en el agua, debajo de la tierra; ni alzando tus ojos al cielo, al sol, a la luna, a las estrellas, a todo el ejercito de los cielos, te engañes, adorandolos y dándoles culto, porque es Yavé, tu Dios, quien se los ha dado, a todos los pueblos debajo los cielos. … Guardaos pues de olvidaros de la alianza que Yavé, vuestro Dios, ha hecho con vosotros, y guardaos de haceros imagen esculpida de cuanto Yavé, tu Dios, te ha prohibido, porque Yavé, tu Dios, es fuego abrazador, es un Dios celoso.
Biblia catolica Nacar Colunga



creo que en rojo esta el secreto, hablamos de adorarlas y rendirles cultos, o sea idolatria que consiste en rendir a un objeto adoracion como si fuera un dios.

si no como explicas que luego el mismo dios ordena la fabricacion de dos querubines de oro que iran puestos sobre el arca de la alianza.
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javi27
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Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Dom Ago 12, 2007 11:32 pm    Asunto: Re: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

debakan_buda escribió:
hgo escribió:
DEUTERONOMIO 4:15-19, 23,24
Puesto que el día en que os habló Yavé de en medio del fuego, en Orbe, no visteis figura alguna, guardaos bien de corromperos, haciendoos imagen alguna tallada, ni de hombre ni de mujer, ni de animal ninguno de cuantos viven sobre la tierra, ni de ave que vuela en el cielo, ni de animal que repta sobre la tierra, ni de cuantos peces que viven en el agua, debajo de la tierra; ni alzando tus ojos al cielo, al sol, a la luna, a las estrellas, a todo el ejercito de los cielos, te engañes, adorandolos y dándoles culto, porque es Yavé, tu Dios, quien se los ha dado, a todos los pueblos debajo los cielos. … Guardaos pues de olvidaros de la alianza que Yavé, vuestro Dios, ha hecho con vosotros, y guardaos de haceros imagen esculpida de cuanto Yavé, tu Dios, te ha prohibido, porque Yavé, tu Dios, es fuego abrazador, es un Dios celoso.
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Shocked Shocked

pero no manda a adorarlos!!

Shocked Shocked

creo que en rojo esta el secreto, hablamos de adorarlas y rendirles cultos, o sea idolatria que consiste en rendir a un objeto adoracion como si fuera un dios.

si no como explicas que luego el mismo dios ordena la fabricacion de dos querubines de oro que iran puestos sobre el arca de la alianza.

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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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hgo
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Registrado: 07 May 2006
Mensajes: 5
Ubicación: colombia

MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 2:54 am    Asunto: Re: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

debakan_buda escribió:
hgo escribió:
DEUTERONOMIO 4:15-19, 23,24
Puesto que el día en que os habló Yavé de en medio del fuego, en Orbe, no visteis figura alguna, guardaos bien de corromperos, haciendoos imagen alguna tallada, ni de hombre ni de mujer, ni de animal ninguno de cuantos viven sobre la tierra, ni de ave que vuela en el cielo, ni de animal que repta sobre la tierra, ni de cuantos peces que viven en el agua, debajo de la tierra; ni alzando tus ojos al cielo, al sol, a la luna, a las estrellas, a todo el ejercito de los cielos, te engañes, adorandolos y dándoles culto, porque es Yavé, tu Dios, quien se los ha dado, a todos los pueblos debajo los cielos. … Guardaos pues de olvidaros de la alianza que Yavé, vuestro Dios, ha hecho con vosotros, y guardaos de haceros imagen esculpida de cuanto Yavé, tu Dios, te ha prohibido, porque Yavé, tu Dios, es fuego abrazador, es un Dios celoso.
Biblia catolica Nacar Colunga

Amado hermano en Cristo, es verdad que Dios ordeno a Moises tallar dos querubines y colocarlos encima de la tapa del Arca o sea el propiciatorio no para adorarlos sino como testimonio sobre el Arca. Pero, Dios no dijo que lo que ordeno a Moises en el Monte Horeb, quedaba abolido. Si lees detenidamente la historia de la iglesia te daras cuenta cundo y porque se empezaron a hacer y adorar las esculturas.
El libro del Exodo en el decalogo Capitulo 20:3-6 solo leamos, asimilemos, vivamos, experimentemos, practiquemos y disfrutemos en obediencia las mismas palabras de Dios. Amados solo lo que dice la palabra de Dios. ¡Amen!

creo que en rojo esta el secreto, hablamos de adorarlas y rendirles cultos, o sea idolatria que consiste en rendir a un objeto adoracion como si fuera un dios.

si no como explicas que luego el mismo dios ordena la fabricacion de dos querubines de oro que iran puestos sobre el arca de la alianza.

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debakan_buda
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Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica

MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 3:10 am    Asunto: Re: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

hgo escribió:
debakan_buda escribió:
hgo escribió:
DEUTERONOMIO 4:15-19, 23,24
Puesto que el día en que os habló Yavé de en medio del fuego, en Orbe, no visteis figura alguna, guardaos bien de corromperos, haciendoos imagen alguna tallada, ni de hombre ni de mujer, ni de animal ninguno de cuantos viven sobre la tierra, ni de ave que vuela en el cielo, ni de animal que repta sobre la tierra, ni de cuantos peces que viven en el agua, debajo de la tierra; ni alzando tus ojos al cielo, al sol, a la luna, a las estrellas, a todo el ejercito de los cielos, te engañes, adorandolos y dándoles culto, porque es Yavé, tu Dios, quien se los ha dado, a todos los pueblos debajo los cielos. … Guardaos pues de olvidaros de la alianza que Yavé, vuestro Dios, ha hecho con vosotros, y guardaos de haceros imagen esculpida de cuanto Yavé, tu Dios, te ha prohibido, porque Yavé, tu Dios, es fuego abrazador, es un Dios celoso.
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Amado hermano en Cristo, es verdad que Dios ordeno a Moises tallar dos querubines y colocarlos encima de la tapa del Arca o sea el propiciatorio no para adorarlos sino como testimonio sobre el Arca. Pero, Dios no dijo que lo que ordeno a Moises en el Monte Horeb, quedaba abolido. Si lees detenidamente la historia de la iglesia te daras cuenta cundo y porque se empezaron a hacer y adorar las esculturas.
El libro del Exodo en el decalogo Capitulo 20:3-6 solo leamos, asimilemos, vivamos, experimentemos, practiquemos y disfrutemos en obediencia las mismas palabras de Dios. Amados solo lo que dice la palabra de Dios. ¡Amen!

creo que en rojo esta el secreto, hablamos de adorarlas y rendirles cultos, o sea idolatria que consiste en rendir a un objeto adoracion como si fuera un dios.

si no como explicas que luego el mismo dios ordena la fabricacion de dos querubines de oro que iran puestos sobre el arca de la alianza.



Personalmente no creo que ninguno de nosotros ni siquiera los judios no tenga una fotografia de su familia, ni siquiera los hermanos evangelicos dejan de tener fotografias, imagenes de jesus en sus papelerias, imagenes de palomas en representacion del Espiritu Santo, tal vez alguna estatua de algun procer de la republica, en USA pais cristiano por decreto y altamente evangelico esta llego de estatuas y obras de arte.

el problema ocurre cuando se comienza a dar a esas imagenes el valor de los originales, a adorarlas y rendirles culto como si fueran dioses y pudieran haer algo por nosotro, cuando no son mas que piedra.
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debakan_buda
Veterano


Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica

MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 3:11 am    Asunto: Re: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
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javi25 escribió:
debakan_buda escribió:
hgo escribió:
DEUTERONOMIO 4:15-19, 23,24
Puesto que el día en que os habló Yavé de en medio del fuego, en Orbe, no visteis figura alguna, guardaos bien de corromperos, haciendoos imagen alguna tallada, ni de hombre ni de mujer, ni de animal ninguno de cuantos viven sobre la tierra, ni de ave que vuela en el cielo, ni de animal que repta sobre la tierra, ni de cuantos peces que viven en el agua, debajo de la tierra; ni alzando tus ojos al cielo, al sol, a la luna, a las estrellas, a todo el ejercito de los cielos, te engañes, adorandolos y dándoles culto, porque es Yavé, tu Dios, quien se los ha dado, a todos los pueblos debajo los cielos. … Guardaos pues de olvidaros de la alianza que Yavé, vuestro Dios, ha hecho con vosotros, y guardaos de haceros imagen esculpida de cuanto Yavé, tu Dios, te ha prohibido, porque Yavé, tu Dios, es fuego abrazador, es un Dios celoso.
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pero no manda a adorarlos!!

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creo que en rojo esta el secreto, hablamos de adorarlas y rendirles cultos, o sea idolatria que consiste en rendir a un objeto adoracion como si fuera un dios.

si no como explicas que luego el mismo dios ordena la fabricacion de dos querubines de oro que iran puestos sobre el arca de la alianza.


de eso mismo hablo Javi, que el problema no esta en las imagenes si no en el uso que se hace de ellas.
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Jaimevelbon
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Registrado: 22 May 2006
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Ubicación: México

MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 3:31 am    Asunto:
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

Este foro ofrece milagros inesperados.......... Nuestro amigo Deba, que es budista explicó perfectamente la controversia de las imágenes a un hermano separado.

Felicidades Deba.
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debakan_buda
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Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica

MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 3:42 am    Asunto:
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

Jaimevelbon escribió:
Este foro ofrece milagros inesperados.......... Nuestro amigo Deba, que es budista explicó perfectamente la controversia de las imágenes a un hermano separado.

Felicidades Deba.


no hay de que manito. pa eso tamos, pa eso tamos.
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Jaimevelbon
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Registrado: 22 May 2006
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Ubicación: México

MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 3:52 am    Asunto:
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

debakan_buda escribió:
Jaimevelbon escribió:
Este foro ofrece milagros inesperados.......... Nuestro amigo Deba, que es budista explicó perfectamente la controversia de las imágenes a un hermano separado.

Felicidades Deba.


no hay de que manito. pa eso tamos, pa eso tamos.



Lo que no puedo entender es como nuestros hermanos separados no pueden comprender esta simple idea. De verdad que no lo entiendo.

Deba, tu eres budista y lo comprendes a la perfección, por qué ellos no???
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debakan_buda
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Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
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MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 4:00 am    Asunto:
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

Jaimevelbon escribió:
debakan_buda escribió:
Jaimevelbon escribió:
Este foro ofrece milagros inesperados.......... Nuestro amigo Deba, que es budista explicó perfectamente la controversia de las imágenes a un hermano separado.

Felicidades Deba.


no hay de que manito. pa eso tamos, pa eso tamos.



Lo que no puedo entender es como nuestros hermanos separados no pueden comprender esta simple idea. De verdad que no lo entiendo.

Deba, tu eres budista y lo comprendes a la perfección, por qué ellos no???



Por que compartimos el mismo problema, a los budistas se nos suele llamar idolatras, lo que es una falasia en si mismo, la palabra idolatria implica la adoracion de un objeto atribuyendole cualidades de dios con faculdad de conceder deseos, los budista no creemos en ningun dios ni menos aun que estos concedan deseos es por tanto una falasia que seamos idolatras, pero si teneos estatuas de Buddha y si les rendimos no adoracion si no reverencia y no a la estatua en si, si no a lo que simboliza que es al buddha o sea al hombre iluminado, al ideal que perseguimos.

ustedes no ven en las estatuas dioses que adorar como si pudieran cumplirles deseos, si no los atributos y cualidades de los santos, hombres y mujeres eseciales a los cuales aspiran a emular en su tratar de vivir como cristo en la tierra.
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Jaimevelbon
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Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
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MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 4:07 am    Asunto:
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

debakan_buda escribió:


Por que compartimos el mismo problema, a los budistas se nos suele llamar idolatras, lo que es una falasia en si mismo, la palabra idolatria implica la adoracion de un objeto atribuyendole cualidades de dios con faculdad de conceder deseos, los budista no creemos en ningun dios ni menos aun que estos concedan deseos es por tanto una falasia que seamos idolatras, pero si teneos estatuas de Buddha y si les rendimos no adoracion si no reverencia y no a la estatua en si, si no a lo que simboliza que es al buddha o sea al hombre iluminado, al ideal que perseguimos.

ustedes no ven en las estatuas dioses que adorar como si pudieran cumplirles deseos, si no los atributos y cualidades de los santos, hombres y mujeres eseciales a los cuales aspiran a emular en su tratar de vivir como cristo en la tierra.


De verdad eres budista????.... pareces católico!!!


Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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hgo
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Mensajes: 5
Ubicación: colombia

MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 11:11 am    Asunto:
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
Responder citando

[quote="Jaimevelbon"]
debakan_buda escribió:


Por que compartimos el mismo problema, a los budistas se nos suele llamar idolatras, lo que es una falasia en si mismo, la palabra idolatria implica la adoracion de un objeto atribuyendole cualidades de dios con faculdad de conceder deseos, los budista no creemos en ningun dios ni menos aun que estos concedan deseos es por tanto una falasia que seamos idolatras, pero si teneos estatuas de Buddha y si les rendimos no adoracion si no reverencia y no a la estatua en si, si no a lo que simboliza que es al buddha o sea al hombre iluminado, al ideal que perseguimos.

ustedes no ven en las estatuas dioses que adorar como si pudieran cumplirles deseos, si no los atributos y cualidades de los santos, hombres y mujeres eseciales a los cuales aspiran a emular en su tratar de vivir como cristo en la tierra.


De verdad eres budista????.... pareces católico!!!
La verdad es que el hecho de que tanto cristianos catolicos como cristianos evangelicos que conocemos un poco mas la Biblia que lños budistas o musulmanes o no se cuantos religiones mas confundimos a los quie les predicamos la "verdad" sobre no adorar imagenes, cuando muchos tiene imagenes detalla en sus hogares de cualquier cosa y las honran, les hacen reverencia, se arrodillan y las adoran como si fueran seres vivos, como si oyeran o vieran todo lo que se les hace ¡Que confucion! verdad. Esta es una clara violacion a lo ordenado por Dios en el decalogo, asi sea de la manera mas sencilla o inocua. Sucede como cuando Dios le dijo a Samuel que le dijera a Saul que exterminara a AMALEC y todo lo del anatema, Saul lo hizo en parte y dejo lo mejor para ofrecerlo en sacrificio a Dios. ¿obedeció Saul? Obedecer es mejor que los muchos sacrificios. Tanto catolicos como evangelicos que tiene en sus casas o lugares de reunion cualquier tipo de escultura ha echado en saco roto lo ordenado por Dios.
Bendiciones
Henry
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Bedoyita
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Registrado: 21 Feb 2006
Mensajes: 1959
Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...

MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 12:04 pm    Asunto:
Tema: ALGO SOBRE LAS IMAGINES
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Hgo:
Este tema ha sido tratado ad nausea en el foro.

Te dejo unos enlaces:
Tema 1
Tema 2
Tema 3


Hgo escribió:
Tanto catolicos como evangelicos que tiene en sus casas o lugares de reunion cualquier tipo de escultura ha echado en saco roto lo ordenado por Dios.


Que raro...
Dios mismo ordenó hacer imágenes en Éxodo 25, 17-22:

17 También harás una tapa de oro puro, de ciento veinticinco centímetros de largo por setenta y cinco de ancho,
18 y en sus dos extremos forjarás a martillo dos querubines de oro macizo.
19 El primer querubín estará en un extremo y el segundo en el otro, y los harás de tal manera que formen una sola pieza con la tapa.
20 Ellos tendrán las alas extendidas hacia arriba, cubriendo con ellas la tapa; y estarán uno frente a otro, con sus rostros vueltos hacia ella.
21 Después colocarás la tapa sobre la parte superior del arca, y en ella pondrás las tablas del Testimonio que yo te daré.
22 Allí me encontraré contigo, y desde allí, desde el espacio que está en medio de los dos querubines, yo te comunicaré mis órdenes para que se las transmitas a los israelitas.


Cierro el tema, no tiene caso darle vueltas a lo mismo.
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