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gloriavn
Asiduo
Registrado: 15 Ago 2007
Mensajes: 112
Ubicación: SLRC
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 Publicado:
Mie Ago 15, 2007 8:58 pm Asunto:
Seleccion de Sexo
Tema: Seleccion de Sexo |
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En este momento leia sobre Bioetica quiza no busque bien pero en esta seccion; han tratado el temao sobre la seleccion de sexo para aquellos que quieren ser padres?? un amigo va a ser papa y va a tener una niña por tratamiento cuando escuche esa palabra pense que el o su esposa habian tenido problemas de fertilidad pero no se referia a eso, sino que por medio de intervencion medica uno puede elegir el sexo del bebe.
Creo que desde el momento en que uno decide el sexo de su hijo no esta dejando actuar a Dios pero la persona que me comentaba me decia que la iglesia no estaba en contra de ello, me gustaria despejaran mis dudas sobre esto pues si en un futuro Dios me consagra al matrimonio me gustaria actuar en forma correcta y por supuesto salir de mi ignorancia 
Muchas gracias por su atencion!!
DLBM |
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gloriavn
Asiduo
Registrado: 15 Ago 2007
Mensajes: 112
Ubicación: SLRC
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Publicado:
Jue Ago 16, 2007 5:23 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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Muchas gracias por la aportacion que has dado, si que se han despejado mis dudas!!
Bendiciones para ti y tu familia!!
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Eres uno con Dios, porque le amas
http://yoyisvn.hi5.com |
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Anastasia
Veterano
Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553
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Publicado:
Vie Ago 17, 2007 3:24 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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Gloria vn:
| Cita: | | ino que por medio de intervencion medica uno puede elegir el sexo del bebe. |
El pequeño detalle que tu amigo no te comento es que esta "intervencion medica" implica fecundar varios embriones, elegir el que tiene el sexo deseado, y eliminar a los otros. O sea, implica matar a los embriones que no se utilizan, o congelarlos para vaya a saber que fines.
Esto seria mas o menos como lo que pasa en la India, donde las madres abortan a los bebes que son niñas, o las matan al nacer, porque quieren varones.
Y despues hablamos de los adelantos de la civilizacion 
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Anastasia
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angel_de_cristo
Asiduo
Registrado: 03 Jul 2006
Mensajes: 341
Ubicación: En algún lugar
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Publicado:
Sab Ago 25, 2007 4:51 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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Jurídicamente en España, se recoge la posibilidad de elegir el sexo del hijo en dos únicas circunstancias:
- Para evtar enfermedades hereditarias como consecuencia del gen Y
- Para salvar a otro hermano.
Supongo q la Iglesia en estos dos supuestos aceptaría la elección de sexos, de manera definitiva.
Espero q te sirva de ayuda
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La perfección verdadera es amor de Dios y del prójimo |
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Pepa
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183
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Publicado:
Sab Ago 25, 2007 5:21 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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"Jurídicamente"... ¿La ley positiva o la Ley de Dios?
¿"Salvar" a unos "condenando" (matando) a otros, o a los mismos que se "salva"?"
"Las falacias no dejan de ser falacias sólo porque estén de moda".
Gilbert Keith Chesterton
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No os engañéis: de Dios nadie se burla. |
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IDEMIGUELB
Esporádico
Registrado: 24 Ago 2007
Mensajes: 80
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Publicado:
Sab Ago 25, 2007 5:34 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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| Pepa escribió: | "Jurídicamente"... ¿La ley positiva o la Ley de Dios?
¿"Salvar" a unos "condenando" (matando) a otros, o a los mismos que se "salva"?"
"Las falacias no dejan de ser falacias sólo porque estén de moda".
Gilbert Keith Chesterton |
La ley positiva, claro. De la voluntad de Dios a este respecto, poco sabemos. Nunca he visto que los Evangelios trataran la FIV.
Y no es lo mismo matar que dejar morir. Pregunta sencilla: si un embrión es femeninno y tiene hemofilia, ¿hay que implantarlo porque Dios quiere que maximicemos el sufrimiento? |
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Pepa
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183
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Publicado:
Sab Ago 25, 2007 5:52 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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Evidentemente, los Evangelios nunca van a hablar de los métodos modernos. Habla de la doctrina que subyace en todo obrar humano.
No hay que implantar el embrión porque Dios quiere el sufrimiento, sino simplemente, porque Dios es el Dueño de la vida, no somos nosotros quienes decidimos sobre si alguien debe ganarse (o perder) el Cielo con o sin hemofilia.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla. |
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IDEMIGUELB
Esporádico
Registrado: 24 Ago 2007
Mensajes: 80
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Publicado:
Sab Ago 25, 2007 9:18 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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| Pepa escribió: | Evidentemente, los Evangelios nunca van a hablar de los métodos modernos. Habla de la doctrina que subyace en todo obrar humano.
No hay que implantar el embrión porque Dios quiere el sufrimiento, sino simplemente, porque Dios es el Dueño de la vida, no somos nosotros quienes decidimos sobre si alguien debe ganarse (o perder) el Cielo con o sin hemofilia. |
Ya. Salvo que ese embrión nunca llegará a nacer. Ganará o perderá el Cielo igualmente, como todos los no bautizados. Así que, ¿por qué implantarlo? |
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Anastasia
Veterano
Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553
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Publicado:
Sab Ago 25, 2007 10:01 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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Miguel:
La Iglesia enseña que es moralmente ilicito crear embriones para el fin que sea, porque esto va en contra de la dignidad del ser humano.
Asi que es moralmente ilicito cualquier tipo de inseminacion "in vitro", aun cuando todos los embriones sean implantados.
Y mas aun, cuando se crean estos embriones y luego se los "deja morir", como tu dices. En este caso tambien es un asesinato, por mas que el embrion este enfermo.
Es lo mismo que abortar a un feto enfermo, o matar a un niño enfermo.
La vida comienza a partir de la concepcion y debe ser respetada en todos sus estadios, no importa en que condicion de salud se encuentre.
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Anastasia
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IDEMIGUELB
Esporádico
Registrado: 24 Ago 2007
Mensajes: 80
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Publicado:
Sab Ago 25, 2007 11:49 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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Perdón, pero no se puede asesinar a un embrión. El asesinato implica acción. Dejar morir no puede serlo, por definición, porque supone omisión. De asesinato, por tanto, nada.
Veo, por otra parte, que usted define embrión como el fruto de una fecundación. Pero, ¿todo el fruto de una fecundación es un embrión?
Me parece curioso, porque, de ser así, resultaría que Dios dispuso que, al menos, el 50% de los embriones (y, tal vez, de las personas) muriese antes de su primera semana de vida. No parece muy racional, ¿no? Sobre todo, porque permite llegar a la conclusión de que si la naturaleza (y su Crador, en cuanto que Hacedor Universal) los valoraba tan poco, no se entiende por qué nosotros vamos a actuar de otro modo. |
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IDEMIGUELB
Esporádico
Registrado: 24 Ago 2007
Mensajes: 80
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Publicado:
Dom Ago 26, 2007 7:45 am Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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| KEKA114 escribió: | | IDEMIGUELB escribió: | Perdón, pero no se puede asesinar a un embrión. El asesinato implica acción. Dejar morir no puede serlo, por definición, porque supone omisión. De asesinato, por tanto, nada.
Veo, por otra parte, que usted define embrión como el fruto de una fecundación. Pero, ¿todo el fruto de una fecundación es un embrión?
Me parece curioso, porque, de ser así, resultaría que Dios dispuso que, al menos, el 50% de los embriones (y, tal vez, de las personas) muriese antes de su primera semana de vida. No parece muy racional, ¿no? Sobre todo, porque permite llegar a la conclusión de que si la naturaleza (y su Crador, en cuanto que Hacedor Universal) los valoraba tan poco, no se entiende por qué nosotros vamos a actuar de otro modo. |
Ha oido de la palabra negligencia?
Según la RAE:
negligencia.
(Del lat. negligentĭa).
1. f. Descuido, falta de cuidado.
2. f. Falta de aplicación.
La acción de no aplicar es de por si una acción. Por cierto, ha oido del pecado de omisión? Es el pecado de no hacer lo debido por la Fe.
De la Rae:
acción.
(Del lat. actĭo, -ōnis).
1. f. Ejercicio de la posibilidad de hacer.
2. f. Resultado de hacer.
3. f. Efecto que causa un agente sobre algo. La acción de la erosión sobre las piedras
4. f. En el orador, el cantante y el actor, conjunto de actitudes, movimientos y gestos que acompañan la elocución o el canto.
¿No es acaso un pensamiento consentido y producido, una acción?¿La decisión de no hacer nada no es de por si una acción?
Claro que sí, pero es una acción relacionada con el hecho de no hacer. Y para asesinar se necesita una conducta activa. Que dejar morir sea lo mismo que matar es algo que no tiene ningún sentido.
| Cita: |
Veo, por otra parte, que usted define embrión como el fruto de una fecundación. Pero, ¿todo el fruto de una fecundación es un embrión?
Me parece curioso, porque, de ser así, resultaría que Dios dispuso que, al menos, el 50% de los embriones (y, tal vez, de las personas) muriese antes de su primera semana de vida. No parece muy racional, ¿no? Sobre todo, porque permite llegar a la conclusión de que si la naturaleza (y su Crador, en cuanto que Hacedor Universal) los valoraba tan poco, no se entiende por qué nosotros vamos a actuar de otro modo. |
¿Hay vida desde que se junta un ovulo y un esperma?Si.
Huy, claro que sí. Pero puede ser, por ejemplo, una mola hidatiforme. Un cáncer, por decirlo de otro modo. Y no creo que quieras decir que eso es una persona.
¿De qué hablas de que Dios valora a las personas tan poco? Al contrario... Además, ¿de dónde sacas esa cifra? ¿por qué le hechas toda la culpa a Dios? ¿acaso los humanos no tenemos que ver en eso muchas veces? Claro, pero no te conviene decirlas porque solo quieres refutar las posturas católicas. Sabes muy bien que esa cifra es falsa, y que si se produce en algunos casos, muchas veces son producto de algunos factores de la/las persona/s...... |
Las cifras son absolutamente ciertas. De hecho, suelen ser más elevadas. He sido comedido. Y el dato lo conoce cualquier embriólogo. Tu desconfianza es desconcertante. En cualquier caso, y si lo quieres comprobar, mira los artículos de Natalia Lopez Moratalla en www.arvo.net. Bueno, tla vez ella también engaña.
Y, desde luego, de la forma de funcionar de la naturaleza, el hombre no tiene responsabilidad alguna, porque no es su creador. Su creador, evidentemente, es Dios. De ahí que sea obvio concluir que si la naturaleza funciona así es porque Él lo dispuso.
Es un argumento bastante común entre los bioéticos católicos, por otra parte, sobre todo entre los jesuitas, así que no entiendo a qué viene el escándalo. |
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IDEMIGUELB
Esporádico
Registrado: 24 Ago 2007
Mensajes: 80
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Publicado:
Dom Ago 26, 2007 3:53 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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| KEKA114 escribió: | | Cita: |
Claro que sí, pero es una acción relacionada con el hecho de no hacer. Y para asesinar se necesita una conducta activa. Que dejar morir sea lo mismo que matar es algo que no tiene ningún sentido. |
Pues ya lo dijo, es una acción. No es una fisica, pero si mental. Con eso basta, no nos andemos con rodeos. Se sabe que la negligencia es penalizada en muchas ocasiones por autoridades....y esta ocasión de dejar morir va en contra de los principios cristianos, las Leyes de Dios. ¿a oido la historia del samaritano? ¿Por qué reprenderia el Señor al fariseo que nada hizo? ¿ Qué dice Jesús de aquellos que no den de comer, vestir, etc sino que ignora a los necesitados?
Es el mismo concepto..aplica igual. Deberia de leer más la Biblia.
Eso es otro sinsentido. Claro que la omisión es un crimen. Pero nunca un asesinato. No tiene usted ni idea de moral ni de derecho.
| IDEMIGUELB escribió: |
Huy, claro que sí. Pero puede ser, por ejemplo, una mola hidatiforme. Un cáncer, por decirlo de otro modo. Y no creo que quieras decir que eso es una persona. |
Y una mola puede darse de muchas formas y puede o no formarse algo aunque ésta se encuentre presente. De todas formas, hay en muchos casos, aunque minimas, posibilidades de vida. Y eso lo sabe muy bien.....
Ya, pero no me contesta una sencilla pregunta: ¿es una mola una persona? Porque los médicos (incluidos los más católicos) la extirpan sin problemas. ¿Abortan?
| Cita: |
Las cifras son absolutamente ciertas. De hecho, suelen ser más elevadas. He sido comedido. Y el dato lo conoce cualquier embriólogo. Tu desconfianza es desconcertante. En cualquier caso, y si lo quieres comprobar, mira los artículos de Natalia Lopez Moratalla en www.arvo.net. Bueno, tla vez ella también engaña.
Y, desde luego, de la forma de funcionar de la naturaleza, el hombre no tiene responsabilidad alguna, porque no es su creador. Su creador, evidentemente, es Dios. De ahí que sea obvio concluir que si la naturaleza funciona así es porque Él lo dispuso.
Es un argumento bastante común entre los bioéticos católicos, por otra parte, sobre todo entre los jesuitas, así que no entiendo a qué viene el escándalo. |
No puedo entrar al link a ver sus cifras, ¿por qué no pone el link directo del documento?....y la verdad, sospecho que hay desviación de su parte como en todo, hasta en su interpretación de la Biblia.
Porque el sitio no lo permite. Pero es materia clásica en embriología. Si usted no lo sabe o lo niega, es por desconocimiento poco disculpable, en un foro como esto.
De todos modos, increible que le hecho toda la culpa a la naturaleza y a Dios. Cierto que las cosas ocurren porque Dios lo permite, por el pecado original. Cierto que sucede eso en la naturaleza, sobre todo cuando el ambiente no es propicio. Pero, ¿ por qué no habla que una persona pueda causar indirectamente estas cosas? Ej: como consecuencias de una vida donde no se cuida el cuerpo, aborto previo, fumar, licor, drogas, entre otras prácticas que si puede afectar muchas veces, al aumentar las probabilidades, de que el ambiente propicio donde crece lo embriones no es el mejor. Quizas el hombre no es el creador, pero si muchas veces responsable.
Eso es una tontería. A Dios lo que es de Dios y al hombre lo del hombre. El hombre no diseñó el mecanismo. Y claro que puede perjudicar un embarazo, pero el mecanismo era ya así antes de la aparición del tabaco...
Jesuitas??? jejejeje, cuidado con muchos de ellos! |
Perdón, pero si no fuera por los jesutas, la Iglesia Católica estaría pidiendo audiencia a Lutero y compañía... |
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Anastasia
Veterano
Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553
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Publicado:
Dom Ago 26, 2007 9:10 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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| Cita: |
Claro que sí, pero es una acción relacionada con el hecho de no hacer. Y para asesinar se necesita una conducta activa. Que dejar morir sea lo mismo que matar es algo que no tiene ningún sentido. |
Esto es totalmente erroneo. De hecho existe en la ley la fugura de homicidio culposo por negligencia, cuando alguien "deja morir" a otra persona, sin prestarle ayuda cuando debiera.
Ud. esta haciendo un juego de palabras para justificar un asesinato. Si, el que deja morir a un embrion por no implantarlo, o por tirarlo a la basura, lo mata, positiva y directamente.
Si no, segun ud, un secuestrador que encierra a una persona, y no le da de comer ni de beber, no lo mata, porque no comete "una accion directa"? No tiene ninguna logica ese argumento.
Con respecto a cuando nace la vida, es en el momento de la concepcion. Y si Dios decide que x porcentaje de embriones no nazcan , esta en todo su derecho, porque EL ES EL AUTOR DE LA VIDA. Dios tiene la potestad de crear la vida y de quitarla, en cualquier moneto, sea un embrion de 10 minutos o un anciano de 87.
Eso no justifica para nada que el hombre se arrogue los mismos derechos, y pience que puede "sehacerse: de embriones porque ya no le sirven, o de ancianos porque estan enfermos.
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Anastasia
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IDEMIGUELB
Esporádico
Registrado: 24 Ago 2007
Mensajes: 80
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Publicado:
Lun Ago 27, 2007 7:13 am Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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| Anastasia escribió: | | Cita: |
Claro que sí, pero es una acción relacionada con el hecho de no hacer. Y para asesinar se necesita una conducta activa. Que dejar morir sea lo mismo que matar es algo que no tiene ningún sentido. |
Esto es totalmente erroneo. De hecho existe en la ley la fugura de homicidio culposo por negligencia, cuando alguien "deja morir" a otra persona, sin prestarle ayuda cuando debiera.
Ud. esta haciendo un juego de palabras para justificar un asesinato. Si, el que deja morir a un embrion por no implantarlo, o por tirarlo a la basura, lo mata, positiva y directamente.
Si no, segun ud, un secuestrador que encierra a una persona, y no le da de comer ni de beber, no lo mata, porque no comete "una accion directa"? No tiene ninguna logica ese argumento.
Yo no he dicho nada de eso. Sólo he dicho que para que exista un asesinato se necesita una acción que cause la muerte. Encerrar a alguien y no darle nada es una acción. No implantar, no. ¿O es que, según usted, todas las mujeres que pudiendo adoptar uno de estos embriones, no lo hacen, son asesinas?
Con respecto a cuando nace la vida, es en el momento de la concepcion. Y si Dios decide que x porcentaje de embriones no nazcan , esta en todo su derecho, porque EL ES EL AUTOR DE LA VIDA. Dios tiene la potestad de crear la vida y de quitarla, en cualquier moneto, sea un embrion de 10 minutos o un anciano de 87.
Ah, osea que, según usted, ¿Dios mata?
Eso no justifica para nada que el hombre se arrogue los mismos derechos, y pience que puede "sehacerse: de embriones porque ya no le sirven, o de ancianos porque estan enfermos. |
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México
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Publicado:
Lun Ago 27, 2007 12:56 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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| IDEMIGUELB escribió: |
No implantar, no. ¿O es que, según usted, todas las mujeres que pudiendo adoptar uno de estos embriones, no lo hacen, son asesinas?
Pongamos las cosas en claro. El acto de no implantar el embrión es consecuencia de la manipulación de embriones. El mal está en la manipulación de los embriones. Es un acto contrario a la dignidad humana.
Ah, osea que, según usted, ¿Dios mata?
No, Dios no mata. La naturaleza tiene un sistema de "control de calidad" muy estricto.
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_________________
 
MCC 517
Catequista.....yo????? |
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IDEMIGUELB
Esporádico
Registrado: 24 Ago 2007
Mensajes: 80
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Publicado:
Lun Ago 27, 2007 1:18 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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| Jaimevelbon escribió: | | IDEMIGUELB escribió: |
No implantar, no. ¿O es que, según usted, todas las mujeres que pudiendo adoptar uno de estos embriones, no lo hacen, son asesinas?
Pongamos las cosas en claro. El acto de no implantar el embrión es consecuencia de la manipulación de embriones. El mal está en la manipulación de los embriones. Es un acto contrario a la dignidad humana.
Eso no es cierto. El hecho de que existan embriones in vitro es consecunecia de la FIV. El hecho de que no se implanten es consecuencia de que nadie lo pide.
Ah, osea que, según usted, ¿Dios mata?
No, Dios no mata. La naturaleza tiene un sistema de "control de calidad" muy estricto.
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En esto, en cambio, estoy de acuerdo. |
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México
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Publicado:
Lun Ago 27, 2007 1:29 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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| IDEMIGUELB escribió: |
Eso no es cierto. El hecho de que existan embriones in vitro es consecunecia de la FIV. El hecho de que no se implanten es consecuencia de que nadie lo pide.
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Eres millonario????.......jajaja.......no me contestes!!!
Si seguimos tu criterio de razonamiento, no deberían existir pobres en el mundo....el dinero está ahí, tomémoslo y seamos todos ricos y solventes.
El único hecho de que existan embriones in vitro es consecuencia de la pérdida de valores, de la falta de respeto a la vida y dignidad humana. Así de sencillo.
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MCC 517
Catequista.....yo????? |
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IDEMIGUELB
Esporádico
Registrado: 24 Ago 2007
Mensajes: 80
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Publicado:
Lun Ago 27, 2007 2:28 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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| Jaimevelbon escribió: | | IDEMIGUELB escribió: |
Eso no es cierto. El hecho de que existan embriones in vitro es consecunecia de la FIV. El hecho de que no se implanten es consecuencia de que nadie lo pide.
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Eres millonario????.......jajaja.......no me contestes!!!
Si seguimos tu criterio de razonamiento, no deberían existir pobres en el mundo....el dinero está ahí, tomémoslo y seamos todos ricos y solventes.
¿Qué tiene que ver el dinero en esto? ¿O es que no hay millones de familias católicas que podrían afrontar los gastos de adoptar un embrión?
El único hecho de que existan embriones in vitro es consecuencia de la pérdida de valores, de la falta de respeto a la vida y dignidad humana. Así de sencillo. |
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Anastasia
Veterano
Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553
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Publicado:
Vie Ago 31, 2007 9:58 pm Asunto:
Tema: Seleccion de Sexo |
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Miguel:
| Cita: | | Yo no he dicho nada de eso. Sólo he dicho que para que exista un asesinato se necesita una acción que cause la muerte. Encerrar a alguien y no darle nada es una acción. No implantar, no. |
Como que no? El embrion no implantado, o es congelado o se lo tira a la basura! O ud cree que todos los embriones se congelan en espera de alguien que los adopte? Los medicos los consideran un producto de laboratorio, como un cultivo de tejido, al que pueden utilizar para experimentos, o tirar, si la flia no los reclama.
El mal moral consiste en haber generado el embrion en primer termino, y se completa con el eliminar a los que ya no se necesitan. Se eliminan, se tiran a la basura, se matan.
| Cita: | | Ah, osea que, según usted, ¿Dios mata? |
Dios es el autor de la vida, y permite la muerte de las personas en el momento que El lo considera oportuno, y tiene toda la autoridad y potestad para hacerlo.
O acaso ud cree que la muerte ocurre sin que Dios lo permita? Pero una cosa es morir naturalmente, y otra cosa es ser asesinado.
Dios permite ambos hechos, pero en el caso de alguien que asesina, la grave culpa cae sobre esa persona, porque ningun ser humano tiene el derecho de asesinar a otro, a menos que sea en defensa propia.
Que Dios en su Providencia permita que un niño en gestacion muera no le da derecho a nadie a asesinar a un niño en gestacion, o a un embrion.
El hombre no es Dios, y no le corresponde decidir la hora de la muerte de nadie, ni siquiera de el mismo.
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Anastasia
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