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Anticristo - diablo
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Amluz
Esporádico


Registrado: 21 May 2007
Mensajes: 90

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 2:04 am    Asunto: Anticristo - diablo
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

El anticristo que espera y del que habla, la Iglesia, ¿es el diablo que encarna, se hace humano?
No digo que el diablo posea un cuerpo de otro (posesión, así se conoce);
ni que tome cuerpo, a la manera que han hecho ángeles santos, que se aparecen en forma humana mostrándose con un cuerpo, aunque en realidad no tienen cuerpo.
Lo que consulto es si el diablo se hizo o hará hombre, si se transformó o transformará en humano, encarnándose, teniéndo un cuerpo humano propio, creciendo en un útero materno, teniendo mamá propia, familia propia. Encarnación del diablo, repito. Que pasa de ser un ángel sin cuerpo, a tener un cuerpo y ser humano, aunque no común, ya que su naturaleza es angelical.

En definitiva, si el anticristo es el diablo, y si el diablo se encarna con cuerpo propio (y crece en un útero materno, y todo el proceso). Esa es mi duda.
Gracias! Perdón por la ignoracia...
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David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 4:31 am    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Los anticristos, que son muchos, son completamente humanos.


I Jn 2, 18 escribió:
Habéis oído que iba a venir un Anticristo; pues bien, muchos anticristos han aparecido,


Para ser anticristo no se necesita que le salgan a uno cuernos ni ninguna otra causa sobrenatural

I Jn 2, 22 escribió:
¿Quién es el mentiroso sino el que niega que Jesús es el Cristo? Ese es el Anticristo, el que niega al Padre y al Hijo


Tampoco hay que esperar al fin del mundo para verlo:

I Jn 4, 3 escribió:
todo espíritu que no confiesa a Jesús, no es de Dios; ese es el del Anticristo. El cual habéis oído que iba a venir; pues bien, ya está en el mundo


Aunque quizás sí, estas personas estén influídas de alguna manera por Satanás (también conocido como "El Seductor") o algún otro demonio:

II Jn 1, 7 escribió:
Muchos seductores han salido al mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Ese es el Seductor y el Anticristo



Ahora, si estabas buscando una respuesta a las revelaciones del Apocalipsis, te hará bien saber que en ese libro no se menciona la palabra "Anticristo", sino "Bestia"

Ap 13, 1-2 escribió:
Y vi surgir del mar una Bestia que tenía diez cuernos y siete cabezas, y en sus cuernos diez diademas, y en sus cabezas títulos blasfemos.
La Bestia que vi se parecía a un leopardo, con las patas como de oso, y las fauces como fauces de león: y el Dragón le dio su poder y su trono y gran poderío.


Con tal descripción, difícilmente se trate de un humano común y corriente,
aunque más probablemente sea un símbolo de algo no propiamente humano,
en el sentido de "nacido de mujer", sino "algo" que recibirá el poder del mismo demonio.
Interpretaciones hay muchas y como ninguna es avalada por la Iglesia,
no vale la pena ni mencionarlas.

Hay otra Bestia,

Ap 13, 11 escribió:
Vi luego otra Bestia que surgía de la tierra y tenía dos cuernos como de cordero, pero hablaba como una serpiente.


a la que se le asigna el famoso 666:

Ap 13, 18 escribió:
la cifra de la Bestia; (...)es la cifra de un hombre. Su cifra es 666


Aunque todo lo demás es críptico, sí es bastante claro que la segunda bestia no es un hombre,
aunque tiene la cifra de un hombre.

Las ideas de una Bestia=Anticristo=666=ser humano no son bíblicas ni religiosas,
sino producto de la imaginación de los cineastas en películas
como The Omen. Hay que tomarlas como eso: Entretenimiento morboso
sin ningún viso de realidad.

En resumen, no vale la pena preocuparse de El anticristo que espera y del que habla, la Iglesia,
porque ya tenemos suficientes anticristos aquí de cuáles preocuparnos.
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Abraham Diaz
Constante


Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 842

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 6:32 am    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Creo q las palabras de nuestra madre en el mensaje de la Salette pueden ayudarnos un poco en este tema.

Cita:
"Será durante este tiempo cuando nacerá el Anticristo, de una religiosa hebrea, de una falsa virgen que tendrá comunicación con la vieja serpiente, el maestro de la impureza; su padre será obispo. Al nacer, vomitará blasfemias, tendrá dientes; en una palabra, será el diablo encarnado; proferirá gritos espantosos, hará prodigios, no se alimentará mas que de impurezas. Tendrá hermanos que, aunque sin ser demonios encarnados como él, serán hijos del mal; a los doce años se harán destacar por sus brillantes victorias que les serán reportadas; pronto, serán llevados a la cabeza de los ejércitos, asistidos por legiones del infierno".


Bien hay q tomar en cuenta la sita el hermano David Quiroa:

Cita:
la cifra de la Bestia; (...)es la cifra de un hombre. Su cifra es 666


Es un hombre como tambien menciona el mensaje de la salette, pero a la vez parece q sera el diablo, osea quizas esta encarnado.

La segunda bestia es mas conocida como el falso profeta.

Acerca q nacera de una "virgen" tampoco es descabellado como podrian pensar algunos, en las notas de la Biblia de Jerusalen se dice q el dragon, la bestia y el falso profeta son una caricatura de la Trinidad. (doctrina y revelacion concuerdan, aclaracion para los prejuiciosos.)

Bueno, ya saben el Diablo aspira en su soberbia locura ser dios.

Antes ha habido otros anticristos como dice tambien el hermano David Quiroa, pero del q habla el apocalipsis y el mensaje de la Virgen, es sobre quien San Pablo dice:

Cita:
Antes (del dia del Señor) ha de venir la apostasia y ha de manifestarse el hombre de iniquidad, el hijo de la perdicion, que se opone y se alza contra todo lo que se dice Dios o es adorado, hasta sentarse en el templo de Dios y proclamarse dios a si mismo.



Ejemplos sobre este Anticristo=Bestia en la historia de la Iglesia hay varios como lo fue Antioco alias Epifanes= "manifestacion divina" o Neron.

En sentido colectivo, la bestia es la masoneria y la segunda Bestia es la masoneria eclesiastica (falsos profetas).
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David Quiroa
Veterano


Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 6:54 am    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Abraham Diaz escribió:

Acerca q nacera de una "virgen" tampoco es descabellado


Aunque desconozco el mensaje de La Salette, por la cita que mencionas habla de una FALSA VIRGEN, no de una virgen... hay gran diferencia.


Abraham Diaz escribió:
En sentido colectivo, la bestia es la masoneria y la segunda Bestia es la masoneria eclesiastica (falsos profetas).


Esta interpretación responde como todas, a un sentido temporal que nada tiene que ver con el sentido divino. También se le ha atribuído ser la Bestia a la Comunidad Económica Europea que en su momento tenía 10 miembros ("diez cuernos") y ninguna de esas interpretaciones ha demostrado ser cierta.

De mi parte desaconsejo tales interpretaciones porque:

Ap 22, 18 escribió:
Si alguno añade algo sobre esto, Dios echará sobre él las plagas que se describen en este libro.


Más nos vale apegarnos a lo que sabemos que es cierto que bastante tenemos con eso, sin tener que elucubrar interpretaciones que no nos llevan a nada.
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Abraham Diaz
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Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 842

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 2:10 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Claro, es una falsa virgen por eso esta entre comillas. Es una cosa mas q muestra q el diablo trata ser como Dios.

Acerca de la masoneria y la masoneria infiltrada dentro de la Iglesia= masoneria eclesiastica, es lo q ha dicho "la Virgen en los mensajes al padre Gobbi". Generalmente yo no doy elucubraciones, si no q menciono lo q esta respaldado por algun mensaje de la Virgen aprobado por cierto por varios obispos en el mundo.

Saludos, David.
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David Quiroa
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Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 4:05 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
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Me reservo el beneficio de la duda. Hay altísimas probabilidades que ninguno de los que estamos leyendo esto lleguemos a comprobar cuál será la Bestia y como ha ocurrido siempre con las profecías al final los testigos terminan diciendo "¡Ah! ¡De eso se trataba!" aunque el juicio de la historia diga que "era clarísimo desde el principio".

Sin embargo, insisto, hay muchísimos anticristos en nuestro vecindario.
Más bien haríamos combatiendo a éstos que elucubrando cuál será "el que vendrá".
Al menos, eso aconseja San Juan (Cf I Jn 4, 3)
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MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 9:18 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Queridos:
Los mensajes de la virgen de la Salette,no han sido aprobados por la iglesia,asi que no es bueno tomarlos por ciertos.
-
_________________
La paz

Carolina


"Señor Jesus,hijo de David,ten piedad de mi"
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Abraham Diaz
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Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 842

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 10:59 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Cita:
Queridos:
Los mensajes de la virgen de la Salette,no han sido aprobados por la iglesia,asi que no es bueno tomarlos por ciertos.


Cita:
La Salette es una de las apariciones que fueron aprobadas en el siglo XIX.

Juan Pablo II:
"En este lugar, María, la madre siempre amorosa, mostró su dolor por el mal moral causado por la humanidad. Sus lágrimas nos ayudan a entender la gravedad del pecado y del rechazo a Dios, mientras que manifiestan al mismo tiempo la apasionante fidelidad que su Hijo mantiene para con cada persona, aunque su amor redentivo está marcado con las heridas de la traición y abandono de los hombres.


APROBACIÓN ECLESIASTICA

El Obispo de la Salette encargó a dos teólogos la investigación de la aparición y de todas las curaciones registradas. Durante cinco años se hicieron las más minuciosas investigaciones. En toda Francia, en aproximadamente ochenta diferente lugares, los obispos encargaron canónigos que investigasen las curaciones milagrosas a través de las oraciones a Nuestra Señora de la Salette y del agua de la fuente. Cientos de milagrosos favores fueron registrados.

El Santo Padre, Pío IX, aprobó la devoción a Nuestra Señora de la Salette. Pidió a los jóvenes que le fuera enviado el relato de los secretos por escrito. Tiempo después dirá el Santo Padre: "Estos son los secretos de la Salette, si el mundo no se arrepiente, perecerá".

Proclama de milagros

1-Mellon Joli, Arzobispo de Sens, Obispo de Auxerre, Primado de las Galias y de Germania
"Visto el informe de la Comisión nombrada por Nos el 24 de enero de 1848 para una investigación jurídica sobre una curación extraordinaria ocurrida en Avallon el 12 de noviembre de 1847 en la persona de Antoinette Bollenat después de una novena a la Stma. Virgen; invocada con el nombre de Ntra. Sra. De La Salette; vistos los interrogatorios a los testigos y médicos... habiendo pedido el parecer de mi Consejo, invocado el santo nombre de Dios, declaramos para la gloria de Dios, la glorificación de la Stma. Virgen y la edificación de los fieles, que dicha curación presenta todas las condiciones y caracteres de milagrosa" -4 de Marzo de 1849,

2- Luis Rossat, Obispo de Verdún
"Declaramos cierto e incontestable el hecho de la curación instantánea y mantenida desde el 1 de abril de 1849 hasta el día de hoy, en la persona de Martin, alumno de nuestro Seminario Mayor, según la relación que ordenamos hacer, muy difícil de explicar por solas las fuerzas naturales; y Nos ha sorprendido que los alumnos de nuestro Seminario unánimemente lo hayan atribuido a la intervención sobrenatural de la Stma. Virgen".

La relación citada, firmada por el superior del Seminario, el ecónomo y tres profesores, afirma que M. Martin es un edificante clérigo menor, de entera confianza. Durante el curso, hasta el 1 de abril, apenas podía apoyarse en la pierna izquierda, con dolores continuos, que no le permitían seguir los actos de la comunidad. El Obispo decidió que no se le admitiera a las órdenes menores hasta que no estuviese totalmente curado. El 1 de abril comenzó una novena a Ntra. Señora de La Salette, y su director espiritual a las 6 de la tarde le dio un frasco de agua de La Salette. A las siete andaba, subía y bajaba corriendo las escaleras. La curación produjo una fuerte impresión en todo el Seminario." -1 de Agosto de 1849

3- Clemente, Obispo de la Rochelle y de Saintes
"...oído el testimonio de muchos personajes sobre la curación repentina de Madame Bonnet de una enfermedad incurable, como consecuencia de una novena que hizo a Ntra. Sra. De La Salette; examinado atentamente el proceso verbal pedido al Dr. M. Kemmerer, que atestiguó la imposibilidad absoluta de dicha curación con los remedios humanos; consultado nuestro Consejo e invocadas las luces del Espíritu Santo, pronunciamos que no puede ser atribuida nada más que a una intervención sobrenatural". -12 de enero de 1855

Una preciosa basílica fue construida en el lugar de la aparición, seis mil pies sobre el nivel del mar. En la actualidad junto a la basílica hay un centro de acogida a los peregrinos con alojamiento.

Una nueva congregación de sacerdotes fue fundada: "Sacerdotes misioneros de Nuestra Señora de la Salette"que tienen casas y escuelas alrededor del mundo
.


http://www.corazones.org/maria/salette.htm

Saludos
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sr_de_la_torre
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Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 11:05 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
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Saludos Abraham y foristas

Cita:
Será durante este tiempo cuando nacerá el Anticristo, de una religiosa hebrea, de una falsa virgen que tendrá comunicación con la vieja serpiente, el maestro de la impureza; su padre será obispo. Al nacer, vomitará blasfemias, tendrá dientes; en una palabra, será el diablo encarnado; proferirá gritos espantosos, hará prodigios, no se alimentará mas que de impurezas. Tendrá hermanos que, aunque sin ser demonios encarnados como él, serán hijos del mal; a los doce años se harán destacar por sus brillantes victorias que les serán reportadas; pronto, serán llevados a la cabeza de los ejércitos, asistidos por legiones del infierno".

Es un hombre como tambien menciona el mensaje de la salette, pero a la vez parece q sera el diablo, osea quizas esta encarnado.

Abraham he leído la respuesta que das basada en una revelación un tanto ambigua, te diré por qué. Si nació es hombre, es cualidad única del ser humano, espíritu unido de manera indivisible a la materia, salvo por la muerte. Esta cualidad fue estipulada para que Cristo encarnara en su plan divino. La naturaleza de los demonios es diferente, son aéreos, o espirituales, como les gustes decir. Ahora bien, decir que un demonio puede encarnar es contario a su naturaleza, pues si esto sucediera, sería sólo en apariencia, y no en verdad, pues carecen de cuerpo material y Dios les ha privado de esa potestad para que su poder no fuera aun mayor, siendo inmortales.

Aquel, para poder engañar a muchos por necesidad tendrá que nacer de una mujer “hebrea”, por que así supondrán cumplida la Escritura los que hoy lo esperan, entonces vemos que tiene que ser hombre. Pero aquí es donde surgen las dudas ¿Puede acaso Dios condenar inflexiblemente a una persona a la maldición y a ser malo desde niño para que aquella bestia cumpla con sus planes escatológicos? No lo podemos concebir. Dios es un ser de bondad que su misma condición no permitiría que naciera un hombre expresamente para ser el Anticristo. Y no hablo de aquellas figuras que de manera velada lo predicen, como Antíoco Epífanes o Nerón Caesar, cuya infinita soberbia los enloqueció.

Luego entonces tiene que ser un espíritu inmundo y de gran poder, que acaso finja nacer, y tome una apariencia de cuerpo, sin tenerlo verdaderamente, pues son solo apariencias sus falsos milagros y no puede modificar su naturaleza; ya que a Sataná está prohibido el generar vida, solo Dios tiene esa potestad.

Me gustaría saber tu opinión Abraham, sé que conoces el tema y entiendes lo que he expuesto.
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Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 70

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 11:23 pm    Asunto: El anticristo
Tema: Anticristo - diablo
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El Anticristo

Autor: Robin De Ruiter Editorial: Ediciones Paulinas
Formato: Libro 208pp. 13.5x21 cm ISBN: 970-612-469-1 Colección: Cultura religiosa Categoría: Cultura Religiosa


Es un buen libro que se puede encontrar en Mexico de la editorial San Pablo nos habla del mal de las fuerzas masonicas y su dominio en fuerzas invisibles en conquista del mundo, esta la segunda parte que sigue el tema ese no lo he leido. Si tienes la oportunnidad compralos en este link puedes encontrar las direcciones de las librerias o ver la portada del los libros, al poner "EL ANTICRISTO" en el buscador, que mejor que una buean y documentada investigacion del tema, no crees.
http://www.sanpablo.com.mx/

Son dos libros sobre el importante tema del anticristo y el fin del mundo, solo he leido los primeros capitulos del primer libro y habla sobre la masoneria.

Por otra parte, he leido el libro de la la virgen de Sallette, y tengo el libro del padre Gobbi, en donde nos dice que el dragon Rojo es el comunismo, y la pantera negra son la masoneria que se esconde, esas figuras apocalipticas vienen explicadas en el libro del Padre Gobbi, es interesante y aposinate el tema, pues sino conocemos al enemigo como le reconoceremos, claro sin caer en posiones de ver el anticristos en todos lados... la cuestionante es que podremos hacer para crear conciencia de la existencia del maligno.
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Registrado: 12 Ago 2007
Mensajes: 21
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MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 11:25 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
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perdon,es verdad,me equivoque,no se porque lo asocie con la aparicion de bosnia.
Pero ya que me contestan tan pronto los de corazones.org,a los que siempre acudo,les cuento que yo les envie una carta hace un tiempo acerca de un enlace a la pagina reina del cielo,donde aparece un libro electronico,acerca de una revelacion dada por cierta,a la cual leyendola la encuentro extraña y peligrosa,este es el enlace del tema que se discutio en este mismo foro:http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=31456 ,para que lo puedan leer,leer el libro que se llama" la palabra continua",de Giuliana Crescio que esta en la pagina ya nombrada para que me den su opinion que sera la mas valedera para mi.
Nuavamente disculpas por mi error.
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Registrado: 12 Ago 2007
Mensajes: 21
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 11:27 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
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Esto me pasa por leer a la carrera,me di cuenta que no era una respuesta de corazones,sino un link.
Igual me disculpo.
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Amluz
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Registrado: 21 May 2007
Mensajes: 90

MensajePublicado: Mar Ago 21, 2007 12:21 am    Asunto: Si el anticristo es el diablo según la Virgen María
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Si según la Madre de los santos, el anticristo es el diablo encarnado, eso entendí. Entonces me surgen preguntas, ¿cómo humano está condenado desde que nació, por ser el diablo?
¿se irá al infierno con cuerpo y será un demonio, ángel malo con cuerpo por el resto de su vida?
Seguramente, al ser un ángel malvado encarnado debe tener un cuerpo muy deforme... y mas cuando esté en el infierno.

¿nacerá de una monja hebrea?


Abraham, espero tu respuesta sobre lo que te dijo sr_de_la_torre



Cita:
Luego entonces tiene que ser un espíritu inmundo y de gran poder, que acaso finja nacer, y tome una apariencia de cuerpo, sin tenerlo verdaderamente, pues son solo apariencias sus falsos milagros y no puede modificar su naturaleza; ya que a Sataná está prohibido el generar vida, solo Dios tiene esa potestad.

Me gustaría saber tu opinión Abraham, sé que conoces el tema y entiendes lo que he expuesto.


Muchas gracias.
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Abraham Diaz
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Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 842

MensajePublicado: Mar Ago 21, 2007 3:57 am    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Hermanos el tema que tocamos es interesante, no he respondido antes porque a las 8.00 tenia cenaculo en mi casa, y ahora es tarde y se requiere tiempo. Voy a revisar tambien lo q tengo a la mano de este tema q tampoco es mucho y mañana les contesto.

Seria mejor claro q entre todos busquemos dilucidar algo, nos seria de mucha ayuda el hermano "siempre sabio" Eduarod, q espero lea y se anime a participar.

Saludos
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Abraham Diaz
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Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 842

MensajePublicado: Mar Ago 21, 2007 4:25 am    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Hermanos, en el mismo mensaje de la salette la madre habla tambien lo siguiente q puede ayudarnos mas:

Cita:
"Que el Papa esté en guardia contra los hacedores de milagros, porque ha llegado el tiempo en que los prodigios más asombrosos tendrán lugar sobre la tierra y en los aires".


Eso por un lado, q esta de acuerdo con lo q nos dice San Pablo en la segunda de tesalonicenses, la venida del impio estara acompañado de prodigios extraordinarios para q los "malos" sean engañados por no haber aceptado la verdad q los salvaria.

La madre tambien dice lo siguiente q creo ayuda bastante el punto:

Cita:
"Los malos libros abundarán sobre la tierra y los espíritus de las tinieblas difundirán por todas partes un relajamiento universal para todo lo que se relacione con el servicio de Dios; éstos adquirirán un enorme poder sobre la naturaleza; habrá iglesias construidas para servir a esos espíritus.

Algunas personas serán transportadas de un lugar a otro por esos espíritus malignos, incluso sacerdotes, porque ellos no habrán sido guiados por el buen espíritu del Evangelio, que es espíritu de humildad, caridad y celo por la gloria de Dios.

Se hará resucitar a muertos y a justos. (es decir, que esos muertos tomarán la imagen de las almas justas que habían vivido sobre la Tierra, con el fin de seducir mejor a los hombres; esos presuntos muertos resucitados, que no serán otra cosa que el demonio adquiriendo sus apariencias, predicarán otro evengelio contrario al del verdadero Jesucristo, negando la existencia del Cielo, o sea las almas de los condenados. Todas esas almas parecerán como unidas a sus cuerpos)

Habrá en todas partes prodigios extraordinarios, porque la verdadera fe se ha extinguido y la falsa luz ilumina el mundo".


El parentesis es parte tambien del mensaje de la Madre.
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Abraham Diaz
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Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 842

MensajePublicado: Mar Ago 21, 2007 10:25 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Bien hermanos, parece q queda abierta la posibilidad para q el Anticristo sea un demonio o un hombre.

Sabemos q va a ver prodigios engañosos por San Pablo y por revelaciones de la Virgen, aparte del Apocalipsis; la cita anterior de la Salette nos indica q, habra demonios q tomaran las apariencias de personas buenas fallecidas de modo q la gente crea q resucitaron, mediante este “milagro” impresionaran para q les crean su falso evangelio.
Entiendo q esta apariencia quizas implique una falsa materializacion, q no es lo mismo q decir q se encarnaran propiamente, como bien explica el hermano de la torre.

Suponiendo q el anticristo sea un demonio con un falso cuerpo, la siguiente cita entonces se
entiende tal y cual aparece, porq el Señor diferencia los justos, los del mundo e incluye ademas al hijo de perdicion:

Juan 17

Cita:
6 He manifestado tu Nombre a los hombres que tú me has dado tomándolos del mundo.
Tuyos eran y tú me los has dado; y han guardado tu Palabra.
7 Ahora ya saben que todo lo que me has dado viene de ti;
8 porque las palabras que tú me diste se las he dado a ellos, y ellos las han aceptado y han reconocido verdaderamente que vengo de ti, y han creído que tú me has enviado.
9 Por ellos ruego; no ruego por el mundo, sino por los que tú me has dado, porque son tuyos;
10 y todo lo mío es tuyo y todo lo tuyo es mío; y yo he sido glorificado en ellos.
11 Yo ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, cuida en tu nombre a los que me has dado, para que sean uno como nosotros.
12 Cuando estaba yo con ellos, yo cuidaba en tu nombre a los que me habías dado. He velado por ellos y ninguno se ha perdido, salvo el hijo de perdición, para que se cumpliera la Escritura.


Se le llama asi puesto q es “un ser destinado a su perdicion”. (como explica la nota de la Biblia de Jerusalén para 2 de tesalonicenses) Esto no entra en contradicción con la herejia:

“Hay predestinacion absoluta al infierno, es decir sin prevision de los
desmerecimientos futuros”, por q no es hombre, el diablo ya esta perdido.

Esto tampoco quiere decir q predestino al diablo para ser el Anticristo, se sabe q se hizo malo por su libertad.

Contradice si un versiculo pero entendido literalmente y a los Padres q interpretan q es un hombre.

Cita:
18 ¡Aquí está la sabiduría! Que el inteligente calcule la cifra de la Bestia; pues es la cifra de un hombre. Su cifra es 666.


Si es un demonio entonces tendra inteligencia desde su “nacimiento”.

Si es un hombre, en Juan 17 hay dificultad.

Se ira al infierno lo q no necesariamente quiere decir q fue predestinado al infierno. Es uno mas de aquellos q se van al infierno por la libertad q tienen pero q se menciona especialmente por q llevara la apostasia a su punto maximo, aparecera como salvador etc.

Apocalipsis, capitulo 20:

Cita:
7 Cuando se terminen los mil años, será Satanás soltado de su prisión
8 y saldrá a seducir a las naciones de los cuatro extremos de la tierra, = a Gog y a Magog, = y a reunirlos para la guerra, numerosos como la arena del mar.
9 Subieron por toda la anchura de la tierra y cercaron el campamento de los santos y de la Ciudad amada. = Pero bajó fuego del cielo = y los devoró.
10 Y el Diablo, su seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde están también la Bestia y el falso profeta, y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


Aquí, Diablo es diferente q la Bestia y el falso profeta.

Difícil realmente saber exactamente como sera.

Con respecto al mensaje de la Madre al padre Gobbi, tampoco dice algo categorico.

Lo importante es perseverar hasta el final y no dejarse engañar.
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sr_de_la_torre
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Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100

MensajePublicado: Mie Ago 22, 2007 4:07 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
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Cierto Abraham tienes razón donde dices que si es hombre no está predestinado de antemano, sino que ejerciendo su libre albedrío será autor de tanto engaño y estará acompañado de Satanás que podrá hacer prodigios que engañen a muchos, y serán prodigios extraordinarios, que posiblemente no sean ilusión sus portentos, sino que realmente tengan poder sobre los elementos del mundo, pues éste les fue entregado y tiene gran potestad aquella bestia al ser liberada, si no es que ya lo está actualmente.

Cita:
Los malos libros abundarán sobre la tierra y los espíritus de las tinieblas difundirán por todas partes un relajamiento universal para todo lo que se relacione con el servicio de Dios; éstos adquirirán un enorme poder sobre la naturaleza; habrá iglesias construidas para servir a esos espíritus.

Algunas personas serán transportadas de un lugar a otro por esos espíritus malignos, incluso sacerdotes, porque ellos no habrán sido guiados por el buen espíritu del Evangelio, que es espíritu de humildad, caridad y celo por la gloria de Dios.

Se hará resucitar a muertos y a justos. (es decir, que esos muertos tomarán la imagen de las almas justas que habían vivido sobre la Tierra, con el fin de seducir mejor a los hombres; esos presuntos muertos resucitados, que no serán otra cosa que el demonio adquiriendo sus apariencias, predicarán otro evengelio contrario al del verdadero Jesucristo, negando la existencia del Cielo, o sea las almas de los condenados. Todas esas almas parecerán como unidas a sus cuerpos)


Habrá en todas partes prodigios extraordinarios, porque la verdadera fe se ha extinguido y la falsa luz ilumina el mundo".

Sobre el primer párrafo podemos afirmar que siempre ha habido libros malos, si nos atenemos a la época cristiana empezaríamos por mencionar los libros de los gnósticos, que es la contra-iglesia y corre paralela a la verdadera hasta el día de hoy con otros nombres, luego están todos los otros libros heréticos, que contradicen la Verdad revelada, no menciono los libros que surgieron en el Islam, por no surgir dentro de la cristiandad, aunque tuvieron cierta influencia; luego están los escritos de algunos herejes, Abelardo, Giordano Bruno, Juan Huss, Juan Wyclef, Lutero, Calvino, etc. Tiempo posterior entra en escena peligrosísimos libros financiados por un grupo de gente escritos por Carl Marx y compañía. Hoy en día resurgen aquellos escritos gnósticos del “Evangelio de Judas”, y el nuevo “Código Da Vinci” y aun lecturas como Harry Potter y lo que siga trayendo la corriente.

Dentro de este contexto valdría mencionar todas las películas que hablan horrores de la Iglesia, pues más que otros tiempos se llena de malas lecturas y enseñanzas la sociedad, empezando por las escuelas de enseñanza laica y sus ideas ateas; luego por los escritos de la Nueva Era, toda la charlatanería tiene gran auge, como nunca, por que la gente se ha alejado demasiado de Dios.



El segundo párrafo no veo forma de interpretarlo, posiblemente tenga algo que ver con el tercero donde se dice que resucitarán muertos, pero no serán ellos, sino un falso espíritu será el que rija sus movimientos y sus acciones, para engaño de muchos.

Dice así el segundo párrafo:

Algunas personas serán transportadas de un lugar a otro por esos espíritus malignos, incluso sacerdotes, porque ellos no habrán sido guiados por el buen espíritu del Evangelio, que es espíritu de humildad, caridad y celo por la gloria de Dios.

Como si dijéramos, que mucha gente de mala vida será llevada su alma al infierno, estando aun su cuerpo en vida. Aquí recuerdo cierto pasaje de aquel vate (es bueno recordar que todo vate siempre tiene algo de profeta, de ahí la palabra “vaticinio”) florentino en su Divina Comedia, coloca en cierta sección del infierno a unas almas atormentadas horriblemente, y les pregunta que qué hacen ahí si ellos siguen vivos en el mundo, y le responden que sus cuerpos son utilizados por los demonios, aparentando ser ellos, por haber llevado una vida exageradamente mala, los demonios los habían arrebatado aun en vida, y llevado al lugar de sufrimiento. Bueno, no todos estarán de acuerdo con esta visión, por lo cual considero innecesaria la réplica, la que conozco de antemano. Sin embargo esta idea concuerda demasiado con el tercer párrafo:

Se hará resucitar a muertos y a justos. (es decir, que esos muertos tomarán la imagen de las almas justas que habían vivido sobre la Tierra, con el fin de seducir mejor a los hombres; esos presuntos muertos resucitados, que no serán otra cosa que el demonio adquiriendo sus apariencias, predicarán otro evangelio contrario al del verdadero Jesucristo, negando la existencia del Cielo, o sea las almas de los condenados. Todas esas almas parecerán como unidas a sus cuerpos).

Sobre si es hombre o demonio ese personaje del que tratamos, falta todavía por decir, y no lo sabemos de cierto, sino especulamos, y podemos hacerlo basados en algunos pasajes y/o revelaciones privadas.
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Ichel
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MensajePublicado: Jue Ago 23, 2007 4:07 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Yo mas bien encuentro una gran relacion del segundo y tercer parrafo con el ultimo
Código:
Habrá en todas partes prodigios extraordinarios, porque la verdadera fe se ha extinguido y la falsa luz ilumina el mundo".


Esto se ve incluso ya ahora(no digo que ya se acerque el juicio, ni mucho menos)
Ya ahora buscan LOS MILAGROS DE DIOS, en vez de buscar AL DIOS DE LOS MILAGROS, por eso la iglesia ha tenido a bien tomar con mucha precaucion los milagros, sanaciones, e incluso exorcismos y liberaciones, haciendo todo uso de discernimiento para no arrastrar a los creyentes a la fe de un falso profeta.
Con respecto al falso profeta, yo como ser humano enamorado del DIOS AMOR, no digiero la idea de que el Padre con su infinito amor permita que la voluntad del hombre como tal sea suprimida hasta ese extremo por un anguel caido, nisiquiera a Cristo Jesus se le obligo a nada.
ademas el hombre es creado a imagen i semejanza de DIOS, por eso se me hace dificil entender que el demonio se permita a si mismo nacer en condicion de tal cercania al Padre, cercania de la cual todos los hombres gosamos por ser hijos suyos Very Happy
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Ichel
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MensajePublicado: Jue Ago 23, 2007 4:10 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

pd. me disculpo por las faltas de ortograsfia, gozo de muy poco tiempo para opinar, pero espero q se salten eso y vean solo el contenido en si del mensaje



GRACIAS Very Happy
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jusmar
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MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 10:36 am    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Hermanos:
Permitirme mi opinion humilde en un tema mas bien escabroso.
He tratado a la luz de Abraham y otros contertulios descifrar si sera el propio Luzbel u otro demonio el Anticristo o Bestia del fin del mundo y llego a la misma conclusión que la mayoria. Puesto que no nos ha sido revelado ni por Jesucristo ni por San Juan en el apocalipsis, es algo que no nos debe importar. Lo que si es necesario que no olvidemos es lo revelado. La indiscutible existencia mas tarde o mas temprano de un caudillo de los anticristos. La necesidad de permanecer alerta y en espera sobre esos signos y prodigios que ocurriran por si acaso nos tocara vivir los tiempos finales. Pues ya nos dijo Dios que caeria de improviso
Comparto con David Quiroa el mismo criterio. Sea cual sea el anticristo y al igual que tantos otros anticristos no se diferenciara de cualquier otro hombre sino por su comportamiento.
El apocalipsis es un libro simbolico pues es de una vision de otros tiempos y lo que se ve no existe en el tiempo de San Juan. Asi que San Juan tuvo que tener muchos problemas de expresión para narrarnoslo.
Por ejemplo cuando la bestia sale del mar en aquella epoca no habia submarinos ¿Por que no va a salir del mar en la visión de San Juan siendo un hombre y nos tenemos que arrastrar por algunos apocalipticos cineastas que lo reflejan al anticristo como un pulpo?.
O cuando habla de corderos y machos cabrios. ¿Acaso no hablo Dios de su pueblo como un rebaño? ¿Acaso los eunucos de la iglesia se pelean por las mujeres( o por los hombres) como los machos cabrios? ¿No querra simbolizar San Juan ese distinto comportamiento de estos dos animales(corderos y cabras)?. Yo creo que si, que el apocalipsis es un simbolismo metaforico y que simboliza el pueblo de Dios(Iglesia) en lucha contra el pueblo de la carne o del anticristo. Reflejando a los corderos como pueblo de Dios pastoreado por el papa(Si la Jerusalem aún no ha caido) o permaneciendo fieles al ultimo hombre blanco o Papa y el pueblo de los machos cabrios que se rompen los cuernos en peleas carnales en la epoca del celo.
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Por muy relativa que sea mi verdad si estoy en la Verdad de Dios tambien mi Verdad es absoluta.
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MensajePublicado: Lun Ago 27, 2007 7:55 am    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Estimado en Cristo Abraham:

Bueno, pues me animo a participar. Wink

Como ya lo han dicho algunos hermanos, debemos tener extremo cuidado al interpretar todo tipo de profecías, tanto las del Apocalipsis como las del mensaje de la Salette.
Y si evidentemente existe una diferencia fundamental entre ambas fuentes, ya que el Apocalipsis pertenece a la Revelación Pública y es por ello parte del Depósito de la Fé confiado por Cristo a sus Apóstoles; mientras que el mensaje de la Salette es una revelación privada. También es cierto que ambos comparten la característica de ser textos proféticos sobre cosas difíciles que la Iglesia tendrá que afrontar.

Antes que nada me parece importante subrayar que el sentido de la profecía no corresponde necesariamente a lo que nuestra mente pueda interpretar de manera natural al hacer una lectura literal de ella.

Así por poner un sólo ejemplo: sabemos que los hermanos separados nos hablan de que Roma es la Gran R****** que describe San Juan en el Apocalipsis. Y sabemos también que el mensaje de la Salette fué en algún tiempo muy controvertido pues hablaba de que Roma perderá la fé y sería la sede del Anticristo.
La implicación parece clara: ¿habrán las puertas del infierno de imponerse sobre las llaves de Pedro? No se requirió más que esto para que muchos renegaran del mensaje de la Salette como evidentemente falso. Por otra parte, buscando pretextos para no seguir a Cristo en su Iglesia, no ha faltado quien se ha atrevido a proclamar (Melanie es una de las videntes de la Salette, y N.N. es el nombre de la persona que hizo esta aseveración el cual he eliminado del texto) una barbaridad como la que sigue ¡y en nombre de Dios! Rolling Eyes :
Fuente no confiable escribió:
Incluso si Melanie Calvat se levantara de su tumba y dijera que ella inventó la afirmación: "ROMA PERDERÁ LA FÉ Y SE CONVERTIRÁ EN LA SEDE DEL ANTICRISTO", yo, (N.N.), por la Gracia de Dios y en Su Nombre, proclamo desde, y para, las cuatro esquinas del mundo que

"ROMA HA PERDIDO LA FÉ Y PRONTO SE CONVERTIRÁ EN LA SEDE DEL ANTICRISTO."

Sin embargo, vemos que ambos son ejemplos de interpretaciones literales que no tienen porqué ser las únicas posibles de tales profecías.

En cuanto al pasaje del Apocalipsis, está claro que el texto no sólo es escatológico, sino que, al igual que las profecías escatológicas de Cristo se refieren también a la diáspora judía, el Apocalipsis en principio está dirigido a siete Iglesias contemporáneas instándoles al arrepentimiento de sus desviaciones y advirtiéndoles lo que pronto había de venir sobre ellas. Esto ha permitido interpretara algunos textos como eventos que, al menos parcialmente, se refieren a sucesos que tuvieron lugar relativamente en poco tiempo.
Así pues, si se habla de Roma en el Apocalipsis, no necesariamente se debe entender como el Vaticano o como la Sede Petrina. Sino perfectamente pudiera ocurrir que se esté hablando del Imperio Romano que persigue a Cristo.
Por otra parte, en cuanto a la profecía de la Salette, cuando se habla de que Roma perderá la Fé, tampoco necesariamente se está hablando del Vaticano ni de la Sede de San Pedro, sino perfectamente puede estarse hablando de la ciudad e incluso de la mayor parte (numéricamente hablando con respecto a los feligreses) de la que fuese la Iglesia de Roma.
Más aún, cuando se dice que será proclamada la sede del Anticristo, no necesariamente se refiere a que esto suceda como "en lugar de la Sede de Pedro". Sino puede perfectamente ocurrir que sea además de la Sede de Pedro. Por ejemplo, durante el Gran Jubileo del año 2000, el lobby homosexual, indudablemente inspirado por un espíritu anticristiano, y en claro desafío a la solemne celebración, decidió declarar a Roma como su sede mundial por una semana en la que llevó a cabo su "World Gay Pride".
Ciertamente un evento de este tipo (aunque no necesariamente a este que describí, claro está) es al que puede referirse la profecía de la Salette cuando dice que Roma perderá la Fé y será proclamada sede del anticristo.
Más aún, si tal cosa en verdad sucediera, es probable que la profecía del Apocalipsis pudiese referirse a ese mismo evento y, por tanto, ser en verdad Roma la Gran R****** de nuestros hermanos separados, aunque, evidentemente, no en el sentido en el que ellos lo piensan.
Podemos ver entonces cómo, incluso sin perder el sentido literal de la profecía, esta puede fácilmente interpretarse de maneras muy distintas.
Creo por tanto, que sin menospreciar ni desechar en lo más mínimo la profecía de la Salette, la cual, en su condición de revelación privada entiendo que está ciertamente aprobada por al Iglesia (y yo mismo he recibido la gracia de ir en peregrinación al hermoso lugar); debemos tener, sin embargo, extemo cuidado al leer las afirmaciones que hace con respecto al anticristo, particularmente la afirmación de que se tratará de un demonio encarnado. Pues me parece que tal afirmación, en el sentido más literal que viene a nuestra mente de un ángel caído hecho hombre de manera similar a como se Encarnó Cristo, es teológicamente imposible de sostener.
Existen otras alternativas. Una de ellas ya la mencionó algún hermano con respecto a que se trate de un truco de una sugestión demoniaca que haga creer que se trata de un hombre lo que no es sino una impostura con apariencia humana. Otra posibilidad es que se trate de un hombre verdadero que, por libre elección, desde muy temprana edad entregue plenamente su vida al maligno en un profundo rechazo a Dios por el que pudiera considerarse un verdadero demonio, no en la acepción de ángel caído, pero sí en la acepción de un irreconciliable enemigo de Dios. En este contexto sus hermanos pudieran ser personas que han elegido mayormente el mal, aunque algo de compasión y amor quede también en sus corazones, de tal suerte que por eso se dice que no son demonios encarnados ellos mismos.

Por último, es necesario hacer notar que tales posibilidades son simples especulaciones hechas con el fin de demostrar las múltiples posibilidades de interpretación de las profecías. Recordando también que no existe siquiera un acuerdo únanime en la literatura católica con respecto a si el anticristo es una persona en particular, o simplemente una manera de describir un espiritu anticristiano más general (como podría ser el que llevó al evento del año 2000 en Roma antes descrito). Lo único que sabemos con certeza, como ya lo han dicho algunos hermanos, es que definitivamente ocurrirá y que será una impostura religiosa que engañará a muchos. El catecismo hace las siguientes referencias:
Cita:
675 Antes del advenimiento de Cristo, la Iglesia deberá pasar por una prueba final que sacudirá la fe de numerosos creyentes (cf. Lc 18, 8; Mt 24, 12). La persecución que acompaña a su peregrinación sobre la tierra (cf. Lc 21, 12; Jn 15, 19-20) desvelará el "Misterio de iniquidad" bajo la forma de una impostura religiosa que proporcionará a los hombres una solución aparente a sus problemas mediante el precio de la apostasía de la verdad. La impostura religiosa suprema es la del Anticristo, es decir, la de un seudo-mesianismo en que el hombre se glorifica a sí mismo colocándose en el lugar de Dios y de su Mesías venido en la carne (cf. 2 Te 2, 4-12; 1Te 5, 2-3;2 Jn 7; 1 Jn 2, 18.22).

676 Esta impostura del Anticristo aparece esbozada ya en el mundo cada vez que se pretende llevar a cabo la esperanza mesiánica en la historia, lo cual no puede alcanzarse sino más allá del tiempo histórico a través del juicio escatológico: incluso en su forma mitigada, la Iglesia ha rechazado esta falsificación del Reino futuro con el nombre de milenarismo (cf. DS 3839), sobre todo bajo la forma política de un mesianismo secularizado, "intrínsecamente perverso" (cf. Pío XI, "Divini Redemptoris" que condena el "falso misticismo" de esta "falsificación de la redención de los humildes"; GS 20-21).


Como se puede ver, tales referencias tienden más a favorecer la concepción del Anticristo como un espíritu del mundo que busca un mesianismo intramundano tal y como el que proponen diversas ideologías que ofrecen una salvación inmanente al hombre (como opuesta, claro está a la salvación trascendente del verdadero cristianismo).

No se hace mención a una personalidad específica, aunque la redacción, si lo notamos bien, tampoco necesariamente la descarta.

Santo Tomás parece inclinarse más por una personalidad específica, aunque descarta también la posibilidad de que se trate de un diablo encarnado:
Cita:
Así pues, resta llamarle cabeza de todos los malos por la perfección de su malicia. Por este motivo, comentando 2 Tes 2,4: presentándose como si fuera Dios, dice la Glosa : Así como en Cristo habitó toda la plenitud de la divinidad, así también habitó en el Anticristo la plenitud de toda malicia. No ciertamente porque su humanidad haya sido asumida por el diablo en unidad de persona, como lo fue la humanidad de Cristo por el Hijo de Dios, sino porque el demonio le transmite su malicia, inspirándole en grado más eminente que a todos los demás. Y, en este sentido, todos los otros malos que le han precedido son como cierta figura del Anticristo, según las palabras de 2 Tes 2,7: El misterio de la iniquidad está ya en acción.
...
El diablo y el Anticristo no son dos cabezas, sino una sola, porque se dice que el Anticristo es cabeza en cuanto que en él está perfectísimamente impresa la malicia del demonio. Por eso, comentando 2 Tes 2,4: manifestándose como si fuese Dios, dice la Glosa : En él estará la cabera de todos los malos, es decir, el diablo, que es el rey de todos los hijos de la soberbia. Pero no se dice que se halle en él mediante unión personal, ni por inhabitación interior, porque sólo la Trinidad es capaz de penetrar en el alma, como se dice en el libro De ecclesiasticis dogmatibus . Se halla en él como efecto de su malicia
Suma Teológica IIIa Q. 8 a. 8.


Así pues, y ante la imposibilidad de definir con precisión de qué se tratará antes de que suceda. Creo que lo importante es entender, como correctamente muchos ya han concluido, que debemos estar prevenidos contra toda clase de imposturas que traten de apartarnos de Cristo Nuestro Señor.

Saludos y bendiciones.
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sr_de_la_torre
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MensajePublicado: Lun Ago 27, 2007 9:15 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Saludos a todos, dejad os escribo algunas cosas que he meditado.

En cierta ocasión leí la atrevida idea de que la mujer de quien naciera el falso profeta, y para poder engañar a muchos (aquí se me figura de momento una idea descabellada, fantasiosa o demasiado imaginativa) nacería de una “virgen” en apariencia, o para entenderlo, de una mujer que fuera inseminada artificialmente y que en apariencia pudiera ser cumplida parte de la profecía de Isaías.

Eso por su parte, ahora bien, si Jesucristo fue hijo verdadero de Dios, hecho carne, supondríamos que por contraposición sería de la misma forma este otro, “hijo del diablo”, pero como ya ha quedado claro, es imposible que pueda encarnar y Dios jamás ha dado tal potestad a esa criatura, siendo otra su naturaleza. Sin embargo, de alguna forma es “hijo del diablo”, por haberse apartado totalmente del amor del Creador y seguir y adoptar el camino de aquel otro. Podría ser un político, pero no forzosamente, que convenza a las masas de que es el salvador y haga milagros y prodigios asombrosos, pero será de tal forma que para convencer a muchos tendrá por fuerza que pasar por “el verdadero mesías” tan esperado para ESTABLECER UN REINO MILENARIO EN AQUÍ EN LA TIERRA; y es precisamente esta idea MATERIALISTA, este por decirlo así “nuevo cristianismo” más grato, más cómodo, más ambicioso, más prometedor y condescenderte con los placeres mundanos lo que hará que muchos, muchísimos lo sigan, lo apoyen, lo obedezcan, a tal punto que es evidente la oposición, el menosprecio e incluso la persecución que habrá contra el verdadero cristiano.

Será el encargado de que la gente adore la “bestia”, la que no es necesario ni indispensable tomar al pie de la letra, bien puede ser un imperio, según los tropos frecuentes de la Escritura, la bestia salida de la tierra es un imperio salido de Israel, la bestia salida del mar equivaldría a decir un imperio salido de los gentiles, de las demás naciones, coaligas al primero. Por eso nos persuade la idea de que será un hábil político, un agente que rinda homenaje a Satanás y haga que los demás se inclinen ante Él, la personificación de ese poder, de ese imperio terrenal.
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sr_de_la_torre
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MensajePublicado: Lun Ago 27, 2007 9:48 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Falta todavía, como ultima observación, el mencionar que si es un hombre, un político como presumiblemente parece que así sea, que viva en total acuerdo con el Maligno, un hombre que como ya dijeron, esté en completa conformidad y odio con Satanás, un hombre grado 33, que acaso en uno de sus rituales sea finalmente poseso, y siendo tal la enajenación que tenga, que Satanás logre tomar control total, en conformidad con aquella persona, y hable aquel, pero sea éste quien lo hace, que miren los ojos de aquel hombre, pero sea el Maligno quien logre que tenga alguna extraña y maligna mirada difícil de soportar; igualmente los prodigios, sea la potestad del demonio quien los ejecute, y el cuerpo del hombre quien en apariencia tenga ese poder.

Son especulaciones nada mas estas que hago.
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jusmar
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MensajePublicado: Lun Ago 27, 2007 10:37 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Cita:
Más aún, si tal cosa en verdad sucediera, es probable que la profecía del Apocalipsis pudiese referirse a ese mismo evento y, por tanto, ser en verdad Roma la Gran R****** de nuestros hermanos separados, aunque, evidentemente, no en el sentido en el que ellos lo piensan.

Es evidente que si la bestia impera durante 3 años y medio en todo el mundo, que la Jerusalem adultera y pecadora halla caido.
Pero por ahora y no sabemos hasta cuando, ni la bestia impera en todo el mundo ni nuestra Iglesia es una R*****. ¡Pero si mantiene el celibato¡ ¿Como va a ser adultera? ¡Pero si mantiene el voto de pobreza! ¿como se va a adulterar con la riqueza?.
Hemos de estar vigilantes porque no sabemos el momento que escogera el ladron para entrar en la casa del Señor y el Vaticano yo creo que lo esta.
No sabemos cuando la abominación de la desolación estara en el lugar santo pero, parece ser y por el misterio de Fatima, que el ultimo hombre blanco es fiel a Jesucristo y a la Iglesia y, cumpliendo la palabra de El, huye a las montañas con su sequito y llevando la cruz del Señor. Alli, en la montaña lo matan y comienza la absorción a los cielos. Eso me han contado, constatalo porque yo hablo sobre lo que me han dicho. No me refiero a la interpretación de la vision sino a la visión profetica que es lo que me han contado.
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MensajePublicado: Lun Ago 27, 2007 10:59 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Quiero añadir algo que se me quedaba en el tintero. Si la profecia de Fatima es cierta, la gran ramera no es la Iglesia(yo asi lo creo y casi me atreveria, sino fuera un simple mortal, a afirmarlo) sino la abominación de la desolación que gobernara en la ciudad santa de acuerdo con la bestia.
Esa es para mi la gran ramera con minusculas(con minusculas para que sea lo menos ramera posible) que caera, la nuestra, nuestra Iglesia, prevalecera a la muerte del ultimo papa. Desgraciadamente hermanos ha de haber un ultimo papa, pero este, parece ser y por eso te pido que lo compruebes, es un martir de la fe y de la Iglesia.
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jusmar
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MensajePublicado: Lun Ago 27, 2007 11:05 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Bueno, que yo creo que prevalecera, ¿por que? Pues por que la Iglesia prevalecera sobre las puertas del infierno.
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MensajePublicado: Mar Ago 28, 2007 6:47 am    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Estimado en Cristo jusmar:

Solo para puntualizar, pues creo que no quedó del todo claro... cuando dije en mi aporte que pudiera ocurrir (como posibilidad hipotética) que Roma fuera realmente la Gran R*******; en ningún momento quise significar con ello que la Iglesia fuese a convertirse en esto por un acto de corrupción. Sino me refería a que la ciudad de Roma (o sea, sus habitantes), que hasta el día de hoy alberga a la Iglesia particular que es madre de todas las demás, pudiera corromperse y voltearse en contra de su propia Iglesia, convirtiéndose así en la Gran R******.

Entonces Roma (la ciudad) sería realmente la Gran R****** pero desde luego que no lo sería el remanente fiel de la Iglesia de Roma, con su cabeza, el Santo Padre. Iglesia que seguiría siendo la madre de todas las demás. No se puede descartar que tal vez por tales circunstancias dicha Iglesia tuviera que salir al exilio, pero no creo que haya fundamentos sólidos para afirmar ninguna de estas posibilidades. Todo esto son simples especulaciones.

Que Dios te bendiga.
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jusmar
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MensajePublicado: Mar Ago 28, 2007 1:35 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Si pudiera ocurrir hermano EduaRod.
Roma, Aviñon o la ciudad santa (Jerusalen) que es el lugar en que habite el ultimo papa.
Cita:
San Mateo 24
15. Según esto, cuando veáis que está establecida en el lugar santo la abominación desoladora que predijo el profeta Daniel (quien lea esto, nótelo bien),
16. en aquel trance los que moran en Judea huyan a los montes;

En Judea esta Jerusalen y era Jerusalen el lugar santo o ciudad santa.
Es facil deducir que hoy dia es Roma el lugar santo. La propia Iglesia catolica es llamada la nueva Jerusalen en el Apocalipsis
Cita:
Apocalipsis 21
2. Ahora, pues, yo, Juan, vi la ciudad santa, la nueva Jerusalén, descender del cielo por la mano de Dios, compuesta, como una novia engalanada para su esposo.

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jusmar
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MensajePublicado: Mar Ago 28, 2007 1:47 pm    Asunto:
Tema: Anticristo - diablo
Responder citando

Perdona que puntualice en algo que creo que es importante. Si la profecia de Fatima fuera cierta no solo los habitantes de Roma o de la ciudad que sea sino todos los que se quedan alli y no le siguen cuando el papa se va a las montañas. Por eso considero tan importante el misterio de Fatima porque es la promesa de la Inmaculada Concepción de que el ultimo hombre blanco sera fiel a Jesucristo hasta el martirio.
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Amluz
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MensajePublicado: Mie Oct 31, 2007 12:05 am    Asunto: anticristo
Tema: Anticristo - diablo
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en la enciclopedia católica dice:
La persona individual de Anticristo no será un demonio, como algunos de los escritores antiguos creían; tampoco será la persona del Diablo encarnado en la naturaleza humana de Anticristo. Él será una persona humana, tal vez de extracción Judía, si la explicación de Génesis 49:17, junto con aquella de la omisión de Daniel en el catálogo de las tribus, como se encontró en el Apocalipsis, sea correcto.
http://www.enciclopediacatolica.com/a/anticristo.htm

y en el mensaje de la Virgen de la salette dice:
Será durante este tiempo cuando nacerá el Anticristo, de una religiosa hebrea, de una falsa virgen que tendrá comunicación con la vieja serpiente, el maestro de la impureza; su padre será obispo. Al nacer, vomitará blasfemias, tendrá dientes; en una palabra, será el diablo encarnado; proferirá gritos espantosos, hará prodigios, no se alimentará mas que de impurezas. Tendrá hermanos que, aunque sin ser demonios encarnados como él, serán hijos del mal; a los doce años se harán destacar por sus brillantes victorias que les serán reportadas; pronto, serán llevados a la cabeza de los ejércitos, asistidos por legiones del infierno".

Hay una contadicción. En el sitio católico dice que no será el diablo encarnado. En los mensajes de la Salette dice que sí. ¿Es vedaderamente uno de los mensajes de la Virgen de la salette?
Gracias.
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