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RU-486
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Mar Simón
Asiduo


Registrado: 29 May 2007
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MensajePublicado: Vie Ago 17, 2007 2:37 pm    Asunto: RU-486
Tema: RU-486
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Según lo que me ha comentado un ATS (enfermero) de mi centro de salud, la "píldora del día después" no es abortiva ya que sólo es efectiva cuando el espermatozoide no ha fecundado todavía el óvulo, o sea, que todavía no hay embarazo.

¿Es eso cierto? ¿Me podríais decir cómo actúa esa píldora?

Aunque así fuera, no tiene justificación utilizarla, banalizando de una manera grotesca el acto sexual, pero creo que ese argumento convence a muchas jovencitas (casi niñas) que piden la píldora dichosa (según me comentaba ese ATS) muy frecuentemente.

Gracias,
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Mar Simón
Asiduo


Registrado: 29 May 2007
Mensajes: 402

MensajePublicado: Lun Ago 20, 2007 11:11 am    Asunto:
Tema: RU-486
Responder citando

¿Oes RU-386? No sé, ya me diréis.

Saludos,
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marina
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MensajePublicado: Mar Ago 21, 2007 4:28 pm    Asunto:
Tema: RU-486
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hola mar
lamentablemente la pildora del dia siguiente se vende como no abortiva, porque??? porque no es posible saber si el cigoto ya esta o no esta. solo por eso!!
entonces como no se puede comprobar que ya esta fecundado el ovulo, mejor lo venden como no abortivo" : es poco probable que ya este fecundado

pero como escuche que dijeron:
si tu casa la van a fumigar, con algo muy toxico, sabes que es posible que tu mama este en la casa, pero no confirmaste con ella... entonces hay que fumigarla porque es poco probable que este en casa.

algo asi. los que hablan de esta pildora, minimisan el echo de que a lo mejor ya este el ovulo fecundado. no hablan de ello. o lo dicen con letras chiquitas y hasta el ultimo.
en fin...
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R Real
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Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Mie Ago 22, 2007 5:43 am    Asunto:
Tema: RU-486
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Sí es Abortiva al 1000%
No existen los métodos químicos ni de barrera "anticonceptivos".
La cantidad de hormona que se quedaen el cuerpo es tan grande;
que podría considerarse una dosis abortiva por meses, pues hace "resbaladiza" la matriz, dejándola incapaz de recibir al bebé.

saludos
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Pepa
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Mensajes: 4183

MensajePublicado: Mie Ago 22, 2007 1:52 pm    Asunto:
Tema: RU-486
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mar , puedes pasar por el tema que abrí. Y si te parece, suscribite a Notivida, es fantástico!
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.
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IDEMIGUELB
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Registrado: 24 Ago 2007
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MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 3:26 pm    Asunto:
Tema: RU-486
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No entiendo muy bien por qué tanto problema. Antes de la implantación, el 50% de los óvulos fecundados mueren. Si Dios, en su misericordia, decidió que no había problema alguno en ello, ¿por qué a nosotros nos inquieta tanto hacer lo mismo? ¿O es que nos creemos más que Dios? A veces creo que somos demasiado soberbios...
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 3:30 pm    Asunto:
Tema: RU-486
Responder citando

IDEMIGUELB escribió:
No entiendo muy bien por qué tanto problema. Antes de la implantación, el 50% de los óvulos fecundados mueren. Si Dios, en su misericordia, decidió que no había problema alguno en ello, ¿por qué a nosotros nos inquieta tanto hacer lo mismo?

Porque sería asesinato

¿O es que nos creemos más que Dios?

Cuando matamos a un bebé, implantado o no, nos "creemos" Dios, capaces de disponer de la vida de otros.

A veces creo que somos demasiado soberbios...

Cuando matamos......sí. Soberbios y egoístas.


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MCC 517
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IDEMIGUELB
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MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 3:43 pm    Asunto: RU-486
Tema: RU-486
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Ah, ¿y cuando Dios decidió que la mitad de los embriones murieran antes de la implantación? ¿Según tú planificó un asesinato?
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 4:04 pm    Asunto: Re: RU-486
Tema: RU-486
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IDEMIGUELB escribió:
Ah, ¿y cuando Dios decidió que la mitad de los embriones murieran antes de la implantación?

Dios lo decidió????????????????????????

¿Según tú planificó un asesinato?


Dios lo planificó???????????????????????????????


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IDEMIGUELB
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MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 4:26 pm    Asunto: Re: RU-486
Tema: RU-486
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¿No creo Dios el mundo? ¿No fue Él el que decidió que los seres humanos nos reprodujéramos así? ¿No podía él haber creado unos mecanismos mejores? ¿O no crees en la omnipotencia divina? Creo que incurres en ateísmo o herejía si lo niegas.
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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 4:30 pm    Asunto: Re: RU-486
Tema: RU-486
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IDEMIGUELB escribió:
¿No creo Dios el mundo?



¿No fue Él el que decidió que los seres humanos nos reprodujéramos así?

In vitro????????????????????

¿No podía él haber creado unos mecanismos mejores?

Mejores que la unión sexual?????????...............no creo que exista lago más maravilloso en este mundo que la entrega total íntima de los esposos

¿O no crees en la omnipotencia divina?



Creo que incurres en ateísmo o herejía si lo niegas.

No soy tan tonto..tengo la cara de wey, pero no cometeria herejía. Dios me libre


DTB
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IDEMIGUELB
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MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 4:42 pm    Asunto: Re: RU-486
Tema: RU-486
Responder citando

Jaimevelbon escribió:
IDEMIGUELB escribió:
¿No creo Dios el mundo?



¿No fue Él el que decidió que los seres humanos nos reprodujéramos así?

In vitro????????????????????

No hombre, no, de forma que el 50% de los embriones murieran (que es lo que pasa en la reproducción natural). Creo que no te enteras...

¿No podía él haber creado unos mecanismos mejores?

Mejores que la unión sexual?????????...............no creo que exista lago más maravilloso en este mundo que la entrega total íntima de los esposos

Hombre, la procreación era anterior al matrimonio y al naciemiento del monoteísmo....


¿O no crees en la omnipotencia divina?



Creo que incurres en ateísmo o herejía si lo niegas.

No soy tan tonto..tengo la cara de wey, pero no cometeria herejía. Dios me libre


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Jaimevelbon
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MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 4:46 pm    Asunto: Re: RU-486
Tema: RU-486
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IDEMIGUELB escribió:


No hombre, no, de forma que el 50% de los embriones murieran (que es lo que pasa en la reproducción natural). Creo que no te enteras...


jajajaja.........perdóneme, ya le dije en el mensaje anterior que soy medio wey.......jejejeje

Podrías poner las fuentes que certifiquen ese 50%???


Hombre, la procreación era anterior al matrimonio y al naciemiento del monoteísmo....

Entonces, estamos analizando la historia o los embriones???

_________________

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IDEMIGUELB
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MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 4:49 pm    Asunto: Re: RU-486
Tema: RU-486
Responder citando

Jaimevelbon escribió:
IDEMIGUELB escribió:


No hombre, no, de forma que el 50% de los embriones murieran (que es lo que pasa en la reproducción natural). Creo que no te enteras...


jajajaja.........perdóneme, ya le dije en el mensaje anterior que soy medio wey.......jejejeje

Podrías poner las fuentes que certifiquen ese 50%???


Eso es vox populi entre quienes se dedican a la bioética. Puedes consultarlo, por ejemplo, en los artículos de Natalia López Moratalla en WWW.ARVO.NET

Hombre, la procreación era anterior al matrimonio y al naciemiento del monoteísmo....

Entonces, estamos analizando la historia o los embriones???


Bueno, si tu unes matrimonio y procreación, no estaría de más recordar qué fue antes...
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Jaimevelbon
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Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Ago 24, 2007 5:17 pm    Asunto: Re: RU-486
Tema: RU-486
Responder citando

IDEMIGUELB escribió:

Bueno, si tu unes matrimonio y procreación, no estaría de más recordar qué fue antes...



Aahhhhhhhhhhhhhh................es un recordatorio??? Entonces está bien
_________________

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R Real
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Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Sab Ago 25, 2007 2:21 am    Asunto:
Tema: RU-486
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IDEMIGUELB escribió:
No entiendo muy bien por qué tanto problema. Antes de la implantación, el 50% de los óvulos fecundados mueren. Si Dios, en su misericordia, decidió que no había problema alguno en ello, ¿por qué a nosotros nos inquieta tanto hacer lo mismo? ¿O es que nos creemos más que Dios? A veces creo que somos demasiado soberbios...


hola

lo que escribes es grave error,
no siempre existe fecundación, no es cierto que la mitad mueren;
serían abortos y estadísticamente hablando:
No existen esas cifras!!!!

Cuando existe un aborto, hay muchas causas; y las menos son
los llamados abortos espontáneos, que suceden por fallas genéticas

Los abortistas se han dado a la tarea de inventar cifras infladas
para justificarse.


No son correctos tus presupuestos
y es ofensiva la manera de exponer que Dios se asume como destructor del hombre.
La soberbia está en querer interpretar la conducta de Dios
desde la miopía humana.
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IDEMIGUELB
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Registrado: 24 Ago 2007
Mensajes: 80

MensajePublicado: Sab Ago 25, 2007 8:21 am    Asunto:
Tema: RU-486
Responder citando

R Real escribió:
IDEMIGUELB escribió:
No entiendo muy bien por qué tanto problema. Antes de la implantación, el 50% de los óvulos fecundados mueren. Si Dios, en su misericordia, decidió que no había problema alguno en ello, ¿por qué a nosotros nos inquieta tanto hacer lo mismo? ¿O es que nos creemos más que Dios? A veces creo que somos demasiado soberbios...


hola

lo que escribes es grave error,
no siempre existe fecundación, no es cierto que la mitad mueren;
serían abortos y estadísticamente hablando:
No existen esas cifras!!!!

Hermano, tú si que no tienes ni idea. Claro que el 50% de los embriones son expulsados del feto antes de la implantación. Y no lo dicen los abortistas. Es el ABC de la embriología. Si no te lo crees, mira los comentarios de Natalia López Moratalla en WWW.ARVO.NET. Ella es catedrática de Biología en la Universidad de Navarra, de la Santa Obra. ¿O la tachas de abortista? Y claro que no hay cifras. El aborto es natural y la mayoría de las mujeres ni saben que lo tienen.

Cuando existe un aborto, hay muchas causas; y las menos son
los llamados abortos espontáneos, que suceden por fallas genéticas


Otro fruto de desconocimiento. Eso es incierto. Claro que muchos son por fallas genéticas, pero los abortos espontáneos superan en proporción de al menos 3 a 1 a los provocados. Y eso, siendo optimistas.


Los abortistas se han dado a la tarea de inventar cifras infladas
para justificarse.


No son correctos tus presupuestos
y es ofensiva la manera de exponer que Dios se asume como destructor del hombre.
La soberbia está en querer interpretar la conducta de Dios
desde la miopía humana.


Eso es volver a Tertuliano y al credo quia absurdum. Nuestra misión es interpretar a Dios, precisamente. ¿O no hace eso la Iglesia? Lo contrario es puro fanatismo...
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R Real
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Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Dom Ago 26, 2007 1:52 am    Asunto:
Tema: RU-486
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simplemente tus cifras y "DATOS"
te los sacas de la manga............

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IDEMIGUELB
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MensajePublicado: Dom Ago 26, 2007 11:55 pm    Asunto:
Tema: RU-486
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R Real escribió:
simplemente tus cifras y "DATOS"
te los sacas de la manga............


OK. Yo le proporciono tres fuentes. Usted me cuenta las suyas:
OYARZUN, E. y A. SERANI, “Aborto precoz: ¿Error de la naturaleza o falta de espíritu crítico?”, Cuadernos de Bioética, nº 1, 1996, págs. 33–38.
EDMONS, D. K., y K.D. LINDSAY, “Early embryonic mortality in women”, Fertility and Sterility, nº 38, 1982, pág. 447.
BENAGIANO, G. y A. PERA, “Il destino dell’uovo umano fecondato nei primi giorni del suo sviluppo”, Quale statuto per l’embrione umano: problemi e prospettive, Milan: Editado por M. Mori, 1992, págs. 45–51.
La proporción más aceptada suele ser hacia el 50%. Son causas conocidas de la destrucción de embriones en las primeras fases de su desarrollo las siguientes: factores ambientales; factores cromosómicos; malformaciones, fibromas y sinequias uterinas; factores hormonales; infecciones; factores autoinmunitarios; causas psíquicas relacionadas con la gestante y endometritis.
Como dice GAFO, este hecho “parece significar que la anidación funciona como un “Rubicón” a través de la cual se corrigen los frecuentes errores que acontecen en el proceso de fecundación y que, de esa forma, se evita un incremento del nacimiento de niños con malformaciones” (Cfr: GAFO, J., “Aborto”, 10 Palabras clave en Bioética, Estella: Verbo Divino, 1993, pág. 57). Nunca está de más la humildad.
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R Real
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MensajePublicado: Mie Ago 29, 2007 11:47 pm    Asunto:
Tema: RU-486
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IDEMIGUELB escribió:
R Real escribió:
simplemente tus cifras y "DATOS"
te los sacas de la manga............


OK. Yo le proporciono tres fuentes. Usted me cuenta las suyas:
OYARZUN, E. y A. SERANI, “Aborto precoz: ¿Error de la naturaleza o falta de espíritu crítico?”, Cuadernos de Bioética, nº 1, 1996, págs. 33–38.
EDMONS, D. K., y K.D. LINDSAY, “Early embryonic mortality in women”, Fertility and Sterility, nº 38, 1982, pág. 447.
BENAGIANO, G. y A. PERA, “Il destino dell’uovo umano fecondato nei primi giorni del suo sviluppo”, Quale statuto per l’embrione umano: problemi e prospettive, Milan: Editado por M. Mori, 1992, págs. 45–51.
La proporción más aceptada suele ser hacia el 50%. Son causas conocidas de la destrucción de embriones en las primeras fases de su desarrollo las siguientes: factores ambientales; factores cromosómicos; malformaciones, fibromas y sinequias uterinas; factores hormonales; infecciones; factores autoinmunitarios; causas psíquicas relacionadas con la gestante y endometritis.
Como dice GAFO, este hecho “parece significar que la anidación funciona como un “Rubicón” a través de la cual se corrigen los frecuentes errores que acontecen en el proceso de fecundación y que, de esa forma, se evita un incremento del nacimiento de niños con malformaciones” (Cfr: GAFO, J., “Aborto”, 10 Palabras clave en Bioética, Estella: Verbo Divino, 1993, pág. 57). Nunca está de más la humildad.


Alguien que dice que Dios destruye porque quiere; (aquí y en otros subforos) habla de humildad??? Laughing Laughing Laughing
Tus fuentes son como tus lentes. Cool
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arcadio buendía
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MensajePublicado: Jue Ago 30, 2007 10:54 am    Asunto:
Tema: RU-486
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Yo no sé si MIguel es humilde o no, pero he comprobado lo de los datos, y lo que dice, al menos, parece veraz.
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arcadio buendía
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Registrado: 29 Ago 2007
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MensajePublicado: Jue Ago 30, 2007 8:53 pm    Asunto:
Tema: RU-486
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No sé qué quieres decir. No digo que Miguel sea maravilloso. Sólo digo que ha sido acusado de inventar datos y, por lo que veo, no es cierto, y que deberíamos tener en consideración esos datos.
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R Real
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Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Jue Ago 30, 2007 11:56 pm    Asunto:
Tema: RU-486
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arcadio buendía escribió:
No sé qué quieres decir. No digo que Miguel sea maravilloso. Sólo digo que ha sido acusado de inventar datos y, por lo que veo, no es cierto, y que deberíamos tener en consideración esos datos.


Pues me aventuro a pensar que : "miguel" abrió otra cuenta con éste nombre;
de no ser así:parecen gemelos

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Pepa
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MensajePublicado: Vie Ago 31, 2007 1:03 am    Asunto:
Tema: RU-486
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IDe Miguel: Me gustaría mucho una exposición fundamentada de en qué parte de nuestras aseveraciones volvemos a tu mentado Tertuliano, por favor...
Porque ya casi es un "caballito de batalla" en tus respuestas.
(Lo digo de veras, sin ánimo de pelea, eh?).
Código:
Eso es volver a Tertuliano y al credo quia absurdum.

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arcadio buendía
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MensajePublicado: Sab Sep 01, 2007 11:57 am    Asunto:
Tema: RU-486
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Digo yo que se refiere a que si una creencia va en contra de la razón es absurda, luego no es una creencia católica. Tertuliano defendía el "credo quia absurdum" (algo de lo que algunos en este foro saben mucho).
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Pepa
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MensajePublicado: Sab Sep 01, 2007 2:46 pm    Asunto:
Tema: RU-486
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Buen día, De Miguel! ¿Te cambiaste el sobrenombre? Very Happy
Bueno, podemos seguir con Arcadio, no hay problema.
Ahora no tengo tiempo de reflexionar sobre el absurdo, pero espero más tarde podamos dialogar otro poco. Very Happy

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arcadio buendía
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MensajePublicado: Sab Sep 01, 2007 4:33 pm    Asunto:
Tema: RU-486
Responder citando

No sé por qué me identifica con Miguel, pero estaré encantado de hablar con usted del absurdo. Hay pocas cosas más lúcidas que hablar del absurdo.
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EduaRod
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MensajePublicado: Sab Sep 01, 2007 8:35 pm    Asunto:
Tema: RU-486
Responder citando

IDEMIGUELB escribió:
No entiendo muy bien por qué tanto problema. Antes de la implantación, el 50% de los óvulos fecundados mueren. Si Dios, en su misericordia, decidió que no había problema alguno en ello, ¿por qué a nosotros nos inquieta tanto hacer lo mismo? ¿O es que nos creemos más que Dios? A veces creo que somos demasiado soberbios...


Estimado en Cristo IDEMIGUELB:

Este argumento (muy común, por cierto) es malo pero con ganas.
Si todos los corazones se van a parar naturalmente ¿entonces porqué es malo pararlos con un balazo? ¿Por las poco estéticas perforaciones? Bueno, ¿entonces porqué sería malo pararlos con una inyección letal de cloruro de potasio?
Si Dios permite que personas mueran en un incendio ¿porqué nos inquieta tanto prenderle fuego a los enemigos que nos miraron feo? ¿es que nos creemos más que Dios?

Respuesta: el hombre no es Dios. Dios hace lo que quiere conforme a su bondad y permite que la naturaleza siga su curso conforme a las leyes que Él en su sabiduría determinó para ella; el hombre, en cambio, simplemente se postra en humilde obediencia frente a su Creador.

El soberbio es justamente el que se siente con la capacidad de hacer todo lo que Dios hace, ¡no el que acepta las disposiciones de Dios con humilde reverencia! Rolling Eyes

Que Dios te bendiga.
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EduaRod
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Mensajes: 3275

MensajePublicado: Sab Sep 01, 2007 8:39 pm    Asunto:
Tema: RU-486
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P.D. Jaime, se que mi argumento se parece mucho al tuyo, pero no quise desaprovechar la oportunidad de que un experto en bio-ética me permitiera ir a prender fuego a mis enemigos. Wink

Hermano IDEMIGUELB: perdón por la falta de seriedad, pero la verdad es que no puedo creer que alguien que se presenta como un experto en bio-ética salga con este argumento tan malo.

Saludos y bendiciones.
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