Pena de muerte

[arcadio buendía]

[Luis Fernando]

Para empezar, yo estoy en contra de la pena de muerte. Pero decir que la Iglesia la apoya hoy, es mentir. Y desde luego, no es comparable la pena de muerte contra un asesino que la ejecución de un inocente.

Y no, no creo que la solución para el aborto sea votar al PP. Fue el gobierno de Aznar quien legalizó la píldora abortiva. No son tan malos como el PSOE en este asunto, pero son malos.
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[arcadio buendía]

[Luis Fernando]

Arcadio:
Perdón, pero la Iglesia, hoy y siempre, acepta desde el plano moral la aplicación de la pena de muerte en casos excepcionales. Pero eso no quita fuerza al apoyo desde un punto de vista moral, en cuanto que las matizaciones se realizan sobre si la realidad actual necesita o no de su aplicación, pero no sobre su justicia moral.

Luis:
Pues sencilla y llanamente eso es así porque así se desprende de la Revelación de Dios

Arcadio:
Esto tampoco es cierto. La muerte de un ser humano siempre es triste. Y, desde luego, si la Iglesia apoya la pena es por su carácter preventivo, no por la idea de ajusticiar a un delincuente. Verguenza y oprobio para quien piense lo contrario!

Luis:
La muerte de un ser humano siempre es triste. Pero no es ética y moralmente equiparable la muerte de un inocente con la aplicación de la espada (Rom 13,3-4) contra un delincuente por parte de lo magistrados, siguiendo la enseñanza de la Escritura. Y quien piense lo contrario, es que no está conforme a la Revelación y la fe católica.

Arcadio:
Y por qué no son tan malos? Mantuvieron lo del PSOE y lo ampliaron. Por qué no son tan malos?

Luis:
Básicamente porque no parece que vaya a ampliar los supuestos y a legalizar el aborto durante toda la gestación como sí puede que haga el PSOE. En cualquier caso, no seré yo quien defienda al PP. Me salí de ese partido, del que era afiliado, el mismo día en que se aprobó la píldora abortiva. Así que tengo muy claro ese tema.
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[arcadio buendía]

[Jaimevelbon]

[arcadio buendía]

[Jaimevelbon]

[arcadio buendía]

Entonces, ¿cómo sostener que de la Revelación se deduce que la pena de muerte es admisible?

[Jaimevelbon]

[arcadio buendía]

[Jaimevelbon]

[arcadio buendía]

[arcadio buendía]

[Jaimevelbon]

[arcadio buendía]

[Jaimevelbon]

arcadio.....antes de seguir con la plática. Estás enojado????

[arcadio buendía]

[Jaimevelbon]

[arcadio buendía]

[Jaimevelbon]

[Luis Fernando]

Yo lo que sé es que no he copiado el artículo aquí para discutir sobre la pena de muerte, respecto de la cual me adhiero completamente a lo que enseña el magisterio, y que además en España está abolida desde hace 30 años, sino para denunciar la masacre del aborto, que en este país ha provocado más de un millón de víctimas inocentes en los últimos 15.
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[arcadio buendía]

[Jaimevelbon]

[arcadio buendía]

[Catholic.net]

Jaime y Arcadio:

Le suplico utilizar bien la herramienta de las citas, poniendo entre "quote" sólo lo que el otro dijo y poniendo sus aportaciones fuera del recuadro, pues con los colores, ya no se sabe quién dijo qué y parece un diálogo de locos para los que intentamos leerlo desde fuera.

También les recuerdo que los foros de Catholic.net no pueden ser usados para la difamación de personas u obras, así que les suplico que se abstengan de poner nombres cuando den sus ejemplos.

Gracias!
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Catholic.net

[Jaimevelbon]

[IX]

JAIME:

Tú que, por lo visto, defiendes la legitimidad de la pena de muerte, ¿qué delitos castigarías con ella?
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«Enamorarse es sentirse encantado por algo, y algo sólo puede encantar si es o parece ser perfección»

José Ortega y Gasset

[EduaRod]

Estimado en Cristo Jaime:

Creo que el hermano Arcadio tiene razón en cuanto a que no tenemos bases para tomar las palabras del buen ladrón relativas a su condena como una justificación en la Fé de que la condena de muerte puede ser legítima (evidentemente tampoco podemos hacer lo contrario).

La razón es que, como correctamente lo señaló el hermano Arcadio en algún punto, el buen ladrón se salvó por su profesión de Fé en Jesucristo; lo que le llevó a unir sus propios sufrimientos a los de Cristo (de donde se deduce que definitivamente debía estar lleno del Espíritu Santo para realizar una profesión tan perfecta), expiando así de un golpe y no por sus propios méritos, sino por los de Cristo, no sólo la culpa, sino también la pena debida a sus pecados.

Ahora bien, es cierto que durante esa profesión, indudablemente llena del Espíritu Santo, como hemos dicho, el ladrón dice que él recibe el pago por sus acciones, mientras que Jesús nada malo ha hecho. Pero desde el punto de vista de la Fé, esto tiene relevancia tan sólo en cuanto a un reconocimiento de su propia naturaleza pecadora frente a la absoluta inocencia de Cristo, el Cordero sin mancha.

En cambio, querer deducir de ahí la justicia (o no) de la propia condena como un elemento integral del acto de Fé equivale a atribuir a la Fé un elemento que no es materia de la misma, pues ni siquiera estaría juzgando el buen ladrón sobre el aspecto general de la condena de un culpable, sino estaría juzgando sobre el aspecto particular de su propia condena. Esto en todo punto equivale precisamente al error que, por otra parte, comete el hermano Arcadio al querer atribuir naturaleza doctrinal a cosas que son meros juicios humanos.

De este modo, desde mi punto de vista es completamente imposible usar este pasaje para determinar (o no) la moralidad de la pena de muerte.

Que Dios te bendiga.

[EduaRod]