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AceFharon Esporádico
Registrado: 06 Ene 2006 Mensajes: 45 Ubicación: Málaga
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Publicado:
Sab Ene 07, 2006 5:33 pm Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Sin comentarios... todavía no acabo de enteneder por que habría que tomar ese ''Camino diferente''. _________________ Dificil época la nuestra... es más facil desintegrar un átomo... que un prejuicio...
-Albert Einstein- |
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bauloski Nuevo
Registrado: 12 Oct 2005 Mensajes: 10
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Publicado:
Dom Ene 08, 2006 3:04 pm Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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beyta escribió: | AceFharon escribió: | Sin comentarios... todavía no acabo de enteneder por que habría que tomar ese ''Camino diferente''. |
TE REPITO: CATÓLICOS FUERA DEL FORO....
Ojalá ese "método" sirva para algo  |
No tendria q ser al reves digo yo, mas bien este foro es para católicos.
Pregunto vamos _________________ SGarion |
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hugorei Asiduo
Registrado: 17 Oct 2005 Mensajes: 212
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Publicado:
Mar Ene 10, 2006 2:50 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Veo una itolerancia en el foro para el que no es catolico , es solo mi opinion , pero cualquiera que se dirija con respeto sin ofender las creencias deberian dejarlos participar .
No es de muy catolicos hechar a los que no lo son , al contrario quien te dice que con la charla se vuelva catolico ? Acaso Jesus hecho a la prostituta ? o hecho a los pecadores o no le contesto a los que no creian en El ? hasta el mismo poncio pilato tubo una respuesta de Jesus , hay que ser mas parecidos a Cristo para ser mejor cristianos |
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rodolfolopez Esporádico
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 53
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Publicado:
Mar Ene 10, 2006 7:39 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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hugorei escribió: | Veo una itolerancia en el foro para el que no es catolico , es solo mi opinion , pero cualquiera que se dirija con respeto sin ofender las creencias deberian dejarlos participar .
No es de muy catolicos hechar a los que no lo son , al contrario quien te dice que con la charla se vuelva catolico ? Acaso Jesus hecho a la prostituta ? o hecho a los pecadores o no le contesto a los que no creian en El ? hasta el mismo poncio pilato tubo una respuesta de Jesus , hay que ser mas parecidos a Cristo para ser mejor cristianos |
Bienaventurados los Católicos, porque de ellos seran los Foros estipulados como "(sólo para católicos)" en Catholic.net
(ésto no viene en la Biblia, claro está, principalmente porque en aquel entonces no se usaba el internet...)
hugorei, existen los "Foros para el diálogo con otras creencias (se admiten no bautizados)" donde explicitamente se da espacio para las personas no catolicas y de otras creencias...
Es cuestion de leer y saber para quienes es cada foro; asi las discuciones y aportaciones de los miembros estan separadas ordenadamente.
Saludos, hex. |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Vie Ene 27, 2006 4:24 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Hola pues mi nombre es David, tengo 21 años soy universitario y vivo en mexico, Soy homosexual, lo he sido desde que lo recuerdo solo que antes no me aceptaba a mi mismo. Cuando estaba en la pubertad recuerdo que lloraba todas las noches porque no era como el resto de mis amigos, talvez teniamos las mismas aficiones e intereses pero yo no me sentía sexualmente atraido por alguna mujer como ellos y por eso lloraba pidiendole a Dios que me cambiara, le decía que yo pondría de mi parte lo mas que pudiera y así lo hice; intentaba con toda mi alma reprimir esas sensaciones NATURALES esperando que con mi gran fe Dios me podría cambiar y hacerme alguien " NORMAL ". Eso nunca pasó. Con el paso de los años fui entendiendo que si Dios no había querido que yo cambiara era por algo, entendí que esto es algo natural, empecé a aceptarme a mi mismo y ahora puedo vivir plenamente mi vida.
Todo esto viene a que he leido muchos comentarios en este foro acerca de que ... es lo mismo robar o matar a alguien que ser homosexual y creo que es muy fácil para ustedes "heterosexuales" criticar, atacar y ofender diferentes estilos de vida debido a que no saben lo que es estar en nuestros zapatos. Algunos en el foro dicen que ser homosexual es una decisión pero ... ¿ porque decidiriamos algo asi ? algo que ocasionara que la sociedad nos hiciera a un lado, algo que causara que nuestras familias se sintieran decepcionadas? También he leido muchas opiniones e incluso ataques de personas "fanaticas" que dicen que es su obligación acabar con nosotros los pecadores, incluso leí un comentario que preguntaba si las personas debían acercarse o alejarse de los homosexuales ! ( me recuerda a un asesino en serie que agarraron hoy aca en méxico, era asesino de homosexuales; dice que no tiene remordimientos y que somos pecadores ).
Por todo esto analicence hermanos, examinen sus conciencias ... se los dejo de tarea, hey recuerden, Jesús tambien dijo que "el que este libre de pecado que tire la primera piedra" ... aprendamos a no juzgar a los demás ... Nuestro Creador lo hará por nosotros. |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Vie Ene 27, 2006 5:08 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Ok. Daniel, de acuerdo "El que esté libre de pecado, que arroje la primera piedra" Muy interesante, sería hacer notar, que es igualmente pecador, un heterosexual, que sostiene relaciones impuras con otra persona, aunque sea de genero antagónico. Pues bien, así como una persona, por amor a Dios, puede apagar sus ansias, y esperarse al matrimonio, si es que llega, a mi no me ha llegado, pero sin embargo, me mantengo en el celibato, así, un homosexual, puede mantenerse célibe, entonces dará Gloria al nombre de Dios ¿Cómo sabes que no era que te dejara ser homosexual, sino quería que suprimieras esos instintos por amor a El?.
Natural... Bueno, aquí podríamos hablar horas, con textos largos y tendidos entre lo que es natural y lo que no es natural. Nosotros, por el amor que Dios nos tiene, somos seres racionales, somos diferentes a los animales, en muchos aspectos ¿Estamos de acuerdo? La homosexualidad, no es una tendencia natural biológica, muy al contrario, es antinatural, aunque han existido pruebas, en la que los animales se sienten de otro sexo, pero mas que nada, por una cuestión demográfica, así lo hicieron con pruebas en palomas bravías, y como se esperaba, el resultado fue positivo.
La homosexualidad, no es solo un estado psicológico, como bien lo dices, en esto actua el ADN de manera directa, esto es, hay genes que pueden provocar un crecimiento anormal de la hormona del sexo contrario, ahora bien, también pasa eso con la esquizofrenia, y nadie quiere tenerla ¿Verdad? Hay factores que pueden desencadenarla, el mas común, es el consumo de enervantes, bueno, pues en la homosexualidad, hay factores que pueden desencadenarla, muchos, pero siempre podrá ser controlada.
Para aceptar un verdadero cambio, debes estar convencido de la existencia de Dios, luego, de la revelación de Dios al Hombre, y estar seguro de que Jesús es Dios, y dio su preciosísima sangre, por todos nosotros, hetero y homo, así pues, un asesino, que también es un desorden mental e incluso neuronal, puede cambiar por amor a Dios, para el matar es gozoso y exitante ¿Está bien que lo dejaramos? Tenemos que pensar muy bien muchas cosas antes de defender una posición, la pedofilia es igual una condición, que muchas veces no es controlada por la persona ¿Debemos dejar que se convierta en pederasta? Lo mismo con sadicos, masoquistas, ¿debemos dejar que golpeen o se flagelen?.
Quieres que nos extendamos en el tema, lo hacemos con gusto.
Dios te bendiga. _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Vie Ene 27, 2006 7:20 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Sergio Ceceña escribió: | La homosexualidad, no es solo un estado psicológico, como bien lo dices, en esto actua el ADN de manera directa, esto es, hay genes que pueden provocar un crecimiento anormal de la hormona del sexo contrario, ahora bien, también pasa eso con la esquizofrenia, y nadie quiere tenerla ¿Verdad? Hay factores que pueden desencadenarla, el mas común, es el consumo de enervantes, bueno, pues en la homosexualidad, hay factores que pueden desencadenarla, muchos, pero siempre podrá ser controlada.. |
Gracias por la respuesta. Entiendo por este punto que das por hecho que la homosexualidad es una enfermedad ya que la comparas con la esquizofrenia, pero cabe mencionar que la Organización Mundial de la Salud retiró a la homosexualidad del listado de enfermedades asi como la Asociación Norteamericana de Psiquiatría que incluso esta en contra de cualquier tratamiento psiquiatrico para intentar "controlarla" o "corregirla"; Y estas no son las únicas organizaciones que han apoyado esto.
Por otro lado, si tengo fe en Nuestro Señor y mucha solo que ultimamente y debido a razones obvias me he alejado de la iglesia. A veces siento que la iglesia tiene puntos de vista demasiado cerrados en cuanto a muchos aspectos y es por eso creo yo que año con año el número de personas que creen en la esta ha ido decreciendo. Creo también que la gente en general esta acostumbrada a, cuando le es conveniente, hacer acercamientos literales de la biblia y a pasarla por alto en otros momentos; pensemos por ejemplo cuantas personas que se hacen llamar católicos van a la guerra, o cuantas personas matan en defensa propia ... ellos estan justificados de alguna forma pero si su hermano, padre, primo, vecino o amigo es homosexual lo ven como un pecador y es algo muy dificil de aceptar. Esto creo yo es algo netamente cultural y es un punto de vista que me gustaría dejar bien claro; no esta bien darle a la biblia un acercamiento literal ya que los tiempos cambian, sería como seguir pensando que los negros no tienen alma ( la iglesia lo pensaba oficialmente ) o que las mujeres son impuras en sus días de menstruación y que por eso hay que evitar tocarlas.
Creo también que Todos tenemos deseos sexuales, los heterosexuales buenos católicos planean reprimirlos hasta el día de su casamiento ( una tarea bastante difícil que pocas personas llevan a cabo ) pero eso es algo muy fácil si lo comparamos con que para que un homosexual sea buen católico debe mantenerse célibe toda su vida según piensan muchas personas que, al no vivir con esto, solo juzgan, señalan ... y al final del dia llegan a su hogar a hacer el amor con sus esposas ( os ). Creo que es muy fácil señalar a los demás y se vuelve un tanto chistoso ... un mentiroso dice "almenos no soy ratero" un ladrón dice "almenos no soy asesino", un asesino ( como el que les comentaba acaban de atrapar ) dice " almenos no soy homosexual " y esto existe en todos lados hasta dentro del mismo ambiente gay ... sabían ustedes que los bisexuales son rechazados por muchos grupos gay? Ironic.
Creo en Dios, confio en El y hablo con El todas las noches, en mi corazón habita Jesucristo y vivo con el, talvez no de la manera convencional a la que algunos de ustedes esten acostumbrados y piensen incluso es la correcta.
¿Que es lo correcto? antes se habría pensado que hacer guerras en nombre de Dios, después matar a los pecadores como la Inquisición ... en cada etapa de la vida van surgiendo nuevos conceptos; yo lo veo como ir puliendo una piedra, quitando las capas que nos oscurecen y que por tanto no nos dejan tener una visión clara del señor para así acercarnos a El. Todos estos cambios se han hecho poco a poco como bien saben y desde mi punto de vista se han hecho siguiendo lo que nos dicta el corazón una vez que lo hemos abierto a El Señor, El no solo está en un libro you know ? podemos hablar con el día a día y así encontrar la respuesta, pero solo siguiendo nuestros corazones.
Me gustaria siguieran comentando a todo esto, dando sus puntos de vista y dejarles que piensen un poco todo esto. |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Vie Ene 27, 2006 5:19 pm Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Hola Dany! Paz en tu corazón. Primero, déjame decirte, que mi intención no es ofenderte como persona, al contrario, te quiero escuchar, porque para hablar, necesitamos aprender a escuchar y eso es algo que a todos se nos ha olvidado.
No quiero decir que la homosexualidad sea puramente enfermedad, lo que digo y sostengo, es que no es un estado natural, las declaraciones de la OMS, en este caso, son meramente políticas, te voy a decir, dirán muchos que es presunción, pero los foristas nuevos no han leído los aportes mas antiguos, soy biólogo molecular y muy familiarizado con la ciencia, por tanto me doy cuenta cuando las instituciones médicas hacen declaraciones políticas y no científicas.
La Iglesia nunca a pedido, ni por las razones mas obvias, que las personas homosexuales o con tendencias homosexuales se alejen de la Iglesia. No es que tenga puntos de vista demasiados cerrados, es que verdaderamente, es la única institución que sigue verdaderamente a Dios y no se ha dejado cambiar para amoldarse al mundo, porque es la Iglesia de Cristo, de nadie mas, los demás, somos parte de ella, no dueños de ella, por eso en la Iglesia no hay democracia, sino jerarquías, que no es lo mismo que autocracia.
Yo no he querido en ningún momento tomar citas de la Biblia para hablar contigo, porque no quiero causar una riña con nadie con la Palabra de Dios, en la Biblia hay diferentes tipos de literatura, por tanto, hay partes que pueden ser tomados literalmente y otras que no. Y al contrario de lo que piensas, con la falta de Dios y de fe, muchas son las personas que se están acercando y/o regresando a la Santa Iglesia.
La Iglesia no pensó que los negros no tuvieran alma, eso lo pensaban los conquistadores "católicos" pero los evangelizadores, llegaron a lugares, donde la población no era blanca para dar el mensaje de Dios, partes de Egipto, Marruecos, India, etc. Antes de que los conquistadores españoles dijeran eso sobre los negros, y eso, no lo invento yo, está en la historia.
Imáginate los sacerdotes, ellos tienen que reprimir, no solo deseos sexuales, sino cualquier deseo en contra de su ministerio por toda la vida, y eso lo hacen por amor a Dios y su Iglesia (Reino de los Cielos).
Para hablar de la Inquisición o las cruzadas, prefiero hacerlo en apologética, ya que son temas complicados, y que necesitan un epígrafe dedicado a cada tema, pero creeme, estoy seguro que te han vendido muchas ideas falsas.
Bueno Dany, espero y sigas participando, ya que es muy importante que nos metamos mas a fondo en esto.
Con amor en Cristo y María
Sergio
Dios te bendiga _________________
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Vie Ene 27, 2006 9:53 pm Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Hola Dany! Paz en tu corazón. Primero, déjame decirte, que mi intención no es ofenderte como persona, al contrario, te quiero escuchar, porque para hablar, necesitamos aprender a escuchar y eso es algo que a todos se nos ha olvidado
Pues ... me llamo David! :p yo nunca dije que me sintiera ofendido o que alguien me estuviera ofendiendo, creo que no me expliqué bien todo lo que yo dije fue de la gente en general, no de alguien de este foro en particular, disculpen por el malentendido pero para aclarar, no me siento ofendido y espero tambien que nadie que lea mis posts se sienta ofendido por lo que digo.
Ufff, nadie dijo que fuera fácil, cuesta mucho y en ocasiones te invade una sensación de frustración. Pero la recompensa es mucho mayor. Es difícil que suceda en estos tiempos porque ahora se busca el premio fácil y a corto plazo. Un premio que termina siendo futil
Mmm no diría yo que se busca el premio fácil y a corto plazo en este caso se que es difícil de entender para ustedes la posición en la que nos ponen, ok tu has esperado 8 años y ahora porfin te casarás cierto? ahi se acaba tu pesar en cuanto a eso. Se que es fácil solo opinar y decir " es algo que deben hacer para estar bien con Dios ", de nuevo señalar y juzgar ... despues regresar a casa a su vida "normal" ( eso lo digo sin intencion de juzgar y señalar ).
En cuanto a los tratamientos he leido mucho en los últimos años y no existe ninguno que intente cambiar la orientacion sexual de las personas que haya sido probado, todos han sido fracasos que según las estadisticas han llevado severas depresiones, ansiedad y conductas auto-destructivas. Incluso hay "campamentos católicos" que pretenden hacer que los jovenes cambien " atraves de Dios " que solo llevan a las personas a vivir sintiendose mal con quienes son; creanme, estoy en contacto con muchas de estas personas y todas me han dicho lo mismo.
Soy biólogo molecular y muy familiarizado con la ciencia, por tanto me doy cuenta cuando las instituciones médicas hacen declaraciones políticas y no científicas.
Que quede claro que no rechazo a los gays, pero como especialista en la psicología de la comunicación he estado en contacto con muchos gays que comparten exactamente los mismos procesos de socialización y relaciones humanas. Puedo seguir el proceso psicológico homosexual en cada uno de ellos, sin excepción. Toda mi lógica me dice que un homosexual que se trata hace lo correcto, tanto como el neurótico que se trata.
( Aqui mezclé posts de dos personas diferentes )
En cuanto a eso, les aseguro que hay muchas, miles de personas muy familiarizadas con la ciencia que tienen una opinión diferente a la suya eso es un hecho y desde mi punto de vista no es correcto que hagan ustedes ese tipo de declaraciones escondiendose detrás de un titulo. El hecho de que ustedes esten familiarizado con la ciencia obviamente apoya su opinión ... pero no la define como cierta sino como una opinión mas. Además pareciera que siempre que sale un estudio nuevo de algo se le pone "peros" facilmente diciendo que no lo hicieron por los motivos correctos o que esta mal o hasta que ... es el diablo intentando seducirnos (y eso lo saqué de un post de este foro, no esta tan lejano a ustedes:p )
Y de hecho creo que ese es un gran problema que tienen muchas personas, tienden a ver solamente sus opiniones sin tomar en cuenta ninguna otra.
En cuanto a esto me gustaría mencionar que estuve estudiando en Boston un año y la familia con la que me quedé tenia una muy mala opinión de los católicos. Ellos (y todas sus amistades) eran "cristianos" y se les hacía una atrocidad que los católicos veneraran a santos y a vírgenes, de hecho me preguntaban mucho acerca de la basilica de Guadalupe, de si era cierto que la gente le pedía a ella milagros en lugar de a Dios y pues les dije que si, es cierto la mayoria de los católicos en México hacen eso, son pocos los que de verdad piensan " porfavor virgen intercede por mi ante Dios " o algo asi. También tengo familiares cristianos que ven mal a mi familia por ser católica, ellos creen que mi mamá esta pecando por tener un cuadro de la virgen ( que por cierto compró en el atrio de la Basílica, doble pecado :p ) y sienten que ellos son los que estan en lo correcto porque estan siguiendo lo que dice la biblia; y yo como individuo no me siento con la capacidad para decir que ellos o los católicos o los protestantes o los budistas o los musulmanes estan en lo correcto, cada quien tiene una visión dierente dependiendo de su condicion socio-cultural, asi como tampoco puedo decirles que ustedes estan mal en lo que piensan acerca de la homosexualidad, A lo que voy, todo depende de la interpretación que las personas le dan a la Palabra siempre ha sido así, no pretendan decirme que soy yo el que lo hago solamente porque por eso mismo es que hay católicos y protestantes, cada quien tiene una visión diferente de la palabra.
Lo unico que si puedo decirles con toda seguridad es lo que yo vivo y siento ( que no es lo mismo que la neurosis para la cual si existen tratamientos ); esta es la manera en la que Dios me hizo no es una decisión que yo tomé, no me levanté una mañana y dije " ah creo que hoy me van a gustar los hombres tambien ". Talvez no les interese pero estudio actualmente Ingenieria Industrial y de Sistemas, estoy apunto de graduarme, soy titular del equipo de soccer de mi universidad, estoy dentro de la mesa directiva de mi carrera, tengo una muy buena relacion con mi familia y con mis amigos siempre me he sentido afortunado en cuanto a eso; muy pocas personas saben de mis tendencias y eso es algo que me ha gustado mantener en secreto, creo que mi vida cambiaría completamente si la gente a mi alrededor se enterara de eso, por los prejuicios que pone la socidad (prejuicios que siento yo llevaron al Nuevo Testamento a juzgar y condenar la Sodomía que por cierto pienso yo no se referia al acto en si sino al vicio, y no soy la unica persona que lo piensa como sabrán hay muchos sacerdotes con muchos estudios que tambien lo hacen ). A todo esto, quiero también comentarles que tengo pareja, llevamos 3 años nada fáciles y estoy enamorado, siento un amor profundo por esta persona y siento que ese amor es una manifestacion del Señor , eso es lo que yo creo y tengo fe en que el señor, cuando llegue el dia, me juzgará y mirará en mi corazón. |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Sab Ene 28, 2006 12:13 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Perdón!!! David, David y David, je je je, sorry
Solo comentaré dos cositas, puesto que vengo de a pisa y corre.
davidsal_mx escribió: | En cuanto a eso, les aseguro que hay muchas, miles de personas muy familiarizadas con la ciencia que tienen una opinión diferente a la suya eso es un hecho y desde mi punto de vista no es correcto que hagan ustedes ese tipo de declaraciones escondiendose detrás de un titulo. |
No es que nos escondamos en un título, es para que se sepa que lo que hablamos, viene soportado tras años de estudio.
davidsal_mx escribió: | y yo como individuo no me siento con la capacidad para decir que ellos o los católicos o los protestantes o los budistas o los musulmanes estan en lo correcto, cada quien tiene una visión dierente dependiendo de su condicion socio-cultural, asi como tampoco puedo decirles que ustedes estan mal en lo que piensan acerca de la homosexualidad, A lo que voy, todo depende de la interpretación que las personas le dan a la Palabra siempre ha sido así, no pretendan decirme que soy yo el que lo hago solamente porque por eso mismo es que hay católicos y protestantes, cada quien tiene una visión diferente de la palabra. |
Yo solo creo en algo "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida", por tanto, con la fe que tengo en Cristo (Si tú crees tanto en Él también deberías pensarlo) puedo decirte que para mi, los cristianos están en lo correcto, por tener a Jesús como un todo.
También, y cabe señalar, ahora que tocas puntos de apologética, que Jesús le dijo: "Bienaventurado eres Simón, hijo de Jonás, porque no te ha revelado esto la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia" San Mateo 16, 17-18. Y Jesús quería que todos fueramos un solo rebaño, recordemos que también le dijo a Pedro "Apacienta mis ovejas" ¿Sabes quién fue Pedro? Nada mas y nada menos que el primer papa y cuyo sucesor es Su Santidad Benedicto XVI. Una vez que vemos quien es el representanted e Cristo y cual es la Iglesia verdadera, me atrevo a citar una vez mas la Biblia: "Casi en todas sus cartas (Las de Pablo) hay cosas difíciles de entender , las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras escrituras, para perdición de si mismos" 2 Pedro 3, 16. y en otra parte dice: "entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo." Pedro 1:20-21. Como verás, no es válido que cada quien interprete la Biblia como le venga en gana, solo la Iglesia tiene esa facultad, solo recuerda que el primer "evangélico" vio independencia de la Iglesia hasta 1521, mientras que la Iglesia tiene ya casi 2000 años de teología.
He citado la Biblia, no para hablar de la homosexualidad, sino para aclarar unos puntos en los que veo tienes confusión, pero sigamos nuestro diálogo, por ahora me voy, but, I will back. Bye
Dios te bendiga _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Sab Ene 28, 2006 1:12 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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He citado la Biblia, no para hablar de la homosexualidad, sino para aclarar unos puntos en los que veo tienes confusión, pero sigamos nuestro diálogo, por ahora me voy, but, I will back. Bye
Hey glad you're back, pues no creo tener confusion en ninguno de esos puntos de hecho ... puse en otro post algo que tiene que ver con eso de interpretar la Biblia tal cual es y puse el ejemplo de "no matarás" ... se ha vuelto común justificar el hecho de matar en defensa propia pero la biblia es clara, no se debe de matar. La gente interpreta la biblia, siempre se ha hecho.
Y hablando del papa ... también te recuerdo que los papas solian dirigir ejercitos, la iglesia fue muy despiadada en algun momento, por esto creo que no estoy deacuerdo con lo que dices de que la iglesia es la única que puede interpretar La Palabra. |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Sab Ene 28, 2006 1:24 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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A lo que voy, en pocas palabras, es que los científicos que estudian el sexo parecen más preocupados por convencer sobre su postura que por mostrar en realdiad la verdad. Por eso es que mejor prefiero y sugiero (no sé si Sergio y Enrique estén de acuerdo) dejar los textos copiados o leídos en otras páginas y tratar de llegar a una respuesta por medio de la razón y la experiencia
No me parece tanto esa idea, sucede que mi opinión esta clara y mucho de lo que los cientificos del mundo han expresado en sus estudios la apoyan y lo que tu propones aqui es que dejemos a un lado todo lo que dice la ciencia para que así tu me puedas decir tu opinión y que quede como una opinión con autoridad ... basicamente poder decirme lo que has estudiado sin querer que se te presente lo que otras personas han estudiado también para que tu opinión quede como cierta. Esto no me parece bueno. |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Dom Ene 29, 2006 1:38 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Hey perdon por la tardanza, no había tenido tiempo de conectarme.
Pues esataba leyendo el testimonio y se me hace interesante, noto que esta persona tenía severos problemas emocionales y que obviamente, al acercarse a Dios estos se fueron disipando. Es común que se relacione a la gente con tendencias homosexuales como personas mal emocionalmente y viviendo una vida horrible llena de depresiones; pero esto no necesariamente es la realidad.
Creo que tu primer problema es en no creer que la iglesia es la única que puede interpretar La Palabra. Cuendo entiendas eso, se puede seguir cualquier tipo de dialogo.
En efecto creo que la Iglesia no es la única que puede interpretar La Palabra pero con esto no estoy diciendo que que cada quien puede interpretarla como mejor le parezca o convenga; simplemente creo que la iglesia, debido a que no es de origen divino puede cometer errores, lo ha hecho a lo largo de la historia ( errores por los cuales Juan Pablo II pidió perdón, un acto muy valiente desde mi punto de vista ). Con esto no trato de decir que la iglesia esta mal, solo tratar de exponer mi punto: la Biblia se puede interpretar de diferentes maneras asi ha sido atraves del tiempo veamos por ejemplo a los catolicos y a los protestantes: una manera diferente de interpretar La Palabra. |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Dom Ene 29, 2006 2:32 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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entonces ya estamos hablando de otro problema y el que seas o no homosexual, pasa a segundo termino, primero te debes preguntar eres realmente Catolico? comulgas con los Mandatos de Nuestra Iglesia La UNICA y VERDADERA? has demostrado que no es asi, para ti la mayor confusion es que ves a la Iglesia Protestante y a la Catolica como iguales y con la misma VERASIDAD en su interpretacion de la Biblia.
Eso lo expliqué en mi primer post de este topic, ultimamente he estado un poco alejado de la iglesia.
En cuanto a los errores de forma y no de base no estaría totalmente de acuerdo, el mismo papa lo dijo con respecto a las teorias cientificas como la de Galileo, la iglesia estaba interpretando mal la Palabra. Y si también estan los errores de forma los cuales también surgen de una mala interpretación de La Biblia.
Todo esto de la interpretación de la Biblia salió al tema porque estabamos hablando de la homosexualidad, es un punto muy importante necesario de tocar cuando se habla de esta. Yo no diria que eso pasa a segundo plano. |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Dom Ene 29, 2006 10:30 pm Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Bueno creo que hemos perdido el punto aquí y el hecho de que la ciencia moderna no tiene pruebas de que ningún tratamiento funcione y que incluso se opone a cualquier tipo de terapia. |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Lun Ene 30, 2006 4:35 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Maru Courtney escribió: | 5.- Yo estoy tratando de ayudarte, primero para que conoscas lo que realmente dice la Iglesia sobre la tendencia homosexual y sobre el pecado del acto.
6.- Estas en un foro Catolico, y debemos aprender todos dentro de las bases del Magisterio, si tu NO crees en el Magisterio o piensas que cualquiera puede interpretar La Biblia a su gusto, pues debemos empezar por explicarte y sacarte de tu error. |
Conozco lo que dice la Iglesia sobre la tendencia homosexual, ESO era lo que estabamos CONVERSANDO en este tema. También dije hace rato que no pienso que cada quien pueda interpretar la Biblia a su gusto lo dije claramente, también creo que la Iglesia es una institución fundada por Cristo, se que viene en la Biblia. Pero esto no significa que la Iglesia tenga la verdad absoluta, solo Cristo la tiene. Los líderes de la Iglesia son humanos los cuales han tenido que interpretar la Biblia a su modo y ese modo no siempre ha sido el correcto desde mi punto de vista, la historia lo ha demostrado ... Juan Pablo II demostró que la Iglesia también ha tenido errores y pidió perdón por ellos ( acto muy controvertido, habia muchas opiniones en contra dentro de la misma Iglesia ) el puso el ejemplo para todas las religiones y muchos esperaban que lo siguieran y también pidieran perdón por los errores del pasado ... nadie lo hizo ya que todos creen tener la verdad absoluta.
Con mi comentario de que se perdió el punto me refiero a que ... usted dice que queda en segundo plano las tendencias o gustos cuando este topic era precisamente para eso, comentar acerca de las tendencias o gustos; lo que algunos de ustedes piensan acerca de y lo que otros pensamos, solamente. |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Lun Ene 30, 2006 4:58 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Hola David! Bueno, te recomiendo le des una leída a este tema:
http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=634
Es en este mismo foro, luego podremos seguir platicando.
PD. Tendrás que leer bien el caso Galileo.
Dios te bendiga _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Lun Ene 30, 2006 7:35 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Maru Courtney escribió: | Precioso, el chiste NO es lo que NOSOTROS pensamos, sino lo que Dios nos dice con SU PALABRA atraves de la BIBLIA y mi querido David, SOLAMENTE EL MAGISTERIO puede interpretarla.
Te suplico me refiras en donde, El Papa pidio perdon por una mala interpretacion de la Biblia por parte del Magisterio..............
Ahora bien, tu tienes tendencias homosexuales.....estas en este foro Catolico para...... pedir ayuda para pedir consuelo o para atacar a la Iglesia porque rechaza el pecado?  |
No digo que el Papa haya pedido perdón por una mala interpretación de la biblia, lo que digo es que la Iglesia ha tenido errores y que si se dan esos errores significa que estan interpretando mal la Biblia.
No estoy en este foro para pedir ayuda ni consuelo y mucho menos para atacar a la Iglesia, solo para conversar y dar mi punto de vista.
En cuanto a leer bien el caso Galileo ( y regresando tambien a la interpretación de la Biblia ), si lo he leido bien de hecho aqui un fragmento de un discurso que pronunció el Cardenal Paul Poupard ante el Papa:
" las tesis copernicas, ¿son compatibles con los enunciados de la Sagrada Escritura? Según ¡Roberto Bellarmino, hasta que no se proporcionaran pruebas de la rotación de la tierra en torno al sol, era necesario interpretar con mucha circunspección los pasajes de la Biblia que declaraban que la tierra era inmóvil. Pero si se demostrara que la rotación de la tierra era cierta, entonces los teólogos debían -según él revisar sus interpretaciones de los pasajes de la Biblia aparentemente en contraste con las nuevas teorías copernicanas, de modo que no se considerasen falsas las opiniones cuya verdad estuviese demostrada (...)"
"Herederos de la concepción unitaria del mundo que se impuso universalmente hasta el alba del siglo XVII, algunos teólogos contemporáneos de Galileo, no supieron interpretar el significado profundo, no literal, de la Escrituras, cuando éstas describen la estructura física del universo creado, hecho que les condujo a trasladar indebidamente al campo de la fe una cuestión de observación fáctica".
Ahí lo dice, no tenian pruebas de nada entonces seguían al pie de la letra la escritura y cuando se tuvieron pruebas volvieron a checar la interpretación de la Biblia y notaron que la estaban interpretando mal ( bastante coherente desde mi punto de vista. ). En lo personal creo que la Biblia tiene las respuestas, pero también creo que todo esta en como interpretarla.
Recordemos que todo el texto de arriba no lo dije yo, sino el Presidente del Pontificio Consejo para la Cultura. |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Lun Ene 30, 2006 8:58 pm Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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" Va de nuevo porque no lo leyó: "
Si lo lei.
La Iglesia no es de origen humano, su origen está en Dios mismo, y la Biblia lo indica con claridad, como ya Maru te lo indicó antes. Eres Pedro y sobre ti construiré mi Iglesia. La Iglesia se funda, pues, por una orden de Dios mismo.
Claro, la Iglesia la fundó Cristo, una orden de Dios mismo pero a lo largo de estos casi 2000 años ha sido manejada por la humanidad. EL Papa NO es de origen divino, por lo tanto la Iglesia puede cometer errores.
Tampoco sobra comentar que una libre interpretación lleva al caos y la anarquía, y las iglesias protestantes son el mejor ejemplo de ello… ¿33,000? ¿No son demasiadas interpretaciones de UN SOLO texto? Si hay 33000 versiones de un solo párrafo, ¿cómo saber cuál es la verdad? Como cristiano, creo firmemente lo que Jesús dijo: “vengo aquí para hacerlos partícipes de la verdad? UNA verdad, no 33,000
Exacto, El vino aqui para hacernos partícipes de UNA verdad, yo no he dicho lo contrario. La cuestión es que La VERDAD se encuentra en la Biblia, entonces la humanidad la debe de interpretar para poder seguirla.
Sobre Juan Pablo II, yo sigo pensando que algunas de sus disculpas son justificadas, pero otras muchas no. Pidió permiso por hechos que, si son analizados concienzudamente no tienen la necesidad de ser disculpados, como el juicio de Galileo, del que sabemos sólo lo que la leyenda negra ha traído a nosotros.
Entonces desde su punto de vista, Juan Pablo II cometió un error. La Iglesia tiene la verdad absoluta, no deberia usted de estar en desacuerdo con el Papa despues de haberme dicho eso.
"Te vuelvo a decir que el libro de Wade Roland es un estudio mucho más nuevo. Échale un ojo. Y sobre el presidente Pontificio para la cultura… bueno, quizá el pueda investigar también un poco más, en lugar de dejarse llevar (como creo que lo hizo, respetuosamente) por la presión de las leyendas negras."
Lo que dijo el Presidente del Pontificio Consejo para la Cultura es la versión que tiene la Iglesia acerca de los hechos, el afirmó que se estaba interpretando mal la Biblia, la postura de la Iglesia era que la tierra era inmóvil; en cuanto se tuvieron pruebas de que esto no era asi la Iglesia le puso mas atención a los pasajes de la Biblia y vieron que estaban teniendo un error en la interpretación y entonces cambiaron su postura.
Esto PASÓ, no me lo estoy inventando, y lo que dijo el Cardenal Paul Paupard es claro, es la opinión de la Iglesia ante el caso.
Ahora conociendo todo esto se me hace claro lo que decia hace un rato, La VERDAD es solo una, el como interpretarla y los medios que los humanos seguimos para llegar a esta, son mas de uno. |
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Jairo Hamon Esporádico
Registrado: 21 Dic 2005 Mensajes: 42
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Publicado:
Lun Ene 30, 2006 11:00 pm Asunto:
mmmmmm
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Quien soy yo para juzgar?
O será que el hecho de ser heterosexual tambien implica algo de "trato diferente" como lo tiene el ser homosexual.
Todos somos iguales nos vamos a convertir en polvo, no vamos a ser un polvo mas bonito por ser hombre o mujer o por ser heterosexual u homosexual...
Todos tenemos derecho a elegir, no estoy de acuerdo con el homosexualismo y pienso que mi opinión debe ser respetada como tambien debe ser respetada la elección o la condisión de algunos de nuestros hermanos, todos somos hijos de Dios...
Un abrazo |
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Jose María Rodanes Esporádico
Registrado: 19 Dic 2005 Mensajes: 27
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Publicado:
Lun Ene 30, 2006 11:05 pm Asunto:
La compasión y la comprensión caminos que sanan...
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Hola Amigos de este Foro, yo no soy homosexual, pero he tenido la oportunidad de poder orientar a varios sobre su Vida con mucho respeto y comprensión.
Se que el Señor ha hecho maravillas y sana de verdad muchas heridas y realidades...
He conocido al P. Antonio que trabaja en un país de Latinoamerica y tiene un programa maravilloso .... todo puede ayudar.
Que el Señor les Bendiga.
www.esposibleelcambio.com |
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Jose María Rodanes Esporádico
Registrado: 19 Dic 2005 Mensajes: 27
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Publicado:
Lun Ene 30, 2006 11:26 pm Asunto:
El Señor puede sanar nuestras vidas....
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Visita www.esposibleelcambio.com |
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valeria Asiduo
Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 278
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Publicado:
Lun Ene 30, 2006 11:44 pm Asunto:
Hola a todos!
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Hola a todos! Hola David!
Creo que debo participar en esto para que no te sientas solo.
Hola al resto! No saben lo acompañada que me sentí cuando mire el foro y ví este tema!
Mi historia es larga, tal vez tengan un tiempito de leerla pero supongo que debo al menos dar testimonio en este caso.
A los 15 senti una atraccion por una amiga, que hice? empece a salir con chicos, noviecitos, nada serio, hasta los 21... hice algunas cosas malas pero nada grave! aunque estuvo mal salir con ellos sin quererlos... a los 21 me di cuenta que ya no aguantaba y no me olvidaba de ese afecto especial por mi amiga de los 15 asi que un amigo mio me acompaño a un bar y un amigo de una chica me dio su numero la conocí, sali dos veces y paso algo, ella tenía 7 años más que yo...
No tuve mejor idea que invitarla a mi casa a visitarme una tarde, mi mama se dio cuenta de la onda de la chica y la edad y me pregunto, yo no le negue nada y se armo el desastre en mi casa... al año con casi 7 kilos de menos me estaba yendo de mi casa, diciendo que me iba sola pero bueno... en realidad le dije a ella que vivamos juntas ya que no sabía como vivir sola, igual segui visitando a mi familia y demas...
Me fuí porque me presionaron, inclusive hasta me hicieron firmar papeles para dar a mi hermana más poder que yo sobre la plata de mi padre y demas, ya que al parecer yo no era de fiar, en fin, me ponian la valija arriba de la cama, cuando salia a la noche los viernes y llegaba a la madrugada... Yo siempre fuí tranquila, nunca salía hasta tan tarde al menos con amigos mios varones que ya mi familia conocía hace mucho... pero en fin, la historia termino mal luego de 4 años de convivencia la verdad es que no nos soportamos más y se corto... ella se fue y me quede sola...
Nunca estuve acostumbrada a estar sola, me sentí muy triste, iba a ver a mi familia pero mi mama nunca se recupero de lo mío y siempre busco razones para agredirme de algun modo... y en fin... estuve unos meses mal y con amigas del trabajo y demas y sali con una chica por no estar sola pero no muy serio y luego la deje y me quede sola...
Una noche estaba en mi habitacion y le pedí a Dios, yo estaba enojada con la Iglesia como la mayoría de los gays por los malditos medios pero no con Dios y me acuerdo que una noche le dije : "Dios, hace muchos años quise estar con una amiga a los 15, no quería nada con ella, ni sexo ni nada, solo un poco de afecto de ella y amor y me gustaría creer que alguien asi existe pero ya creo que no existe, entonces le dije que si existia la ponga en mi camino y que como yo no habia sido buena tal vez como El quería o que tal vez no me daba cuenta de cosas me haga ver mis errores"...
Como decir David que todo lo que a Dios le pedí esa noche ocurrio en mi vida? e inclusive mucho más que eso...
Conocí a mi mejor amiga al poco tiempo, al principio yo estaba en cualquiera porque realmente habia subido mi vanidad y mi orgullo mucho por el sufrimiento pero despues, nuestra relacion se profundizo, un día descubrimos algo juntas en un video musical, empezamos a hablar de Dios, ella sabe mucho de teología y de literatura, es experta y ademas es muy creyente, entonces... hace 2 años empezo esto, yo empece a investigar, leí sobre teología y una noche cuando estaba con ella en mi casa hablando de Dios, dije : Dios existe y nos quiere a todos, solo recuerdo que lo dije con certeza y despues recuerdo que senti una alegría y una sensacion de estar completa en mi corazon impresionante y una sensacion de amor que no puedo explicar con palabras...
Despues de eso seguimos las dos juntas, leyendo, investigando, y David me di cuenta que el mundo esta dominado por Satanas, que realmente todo esto es cierto y entonces investigue mucho sobre todo esto y todo termino en que hace 7 meses nos confesamos las dos, con la idea de mantenernos castas, hemos tenido nuestras caídas pero cada vez son menos creo... es un camino largo pero que vale...
Me prometí no defraudar a Dios, es cierto que hay muchos pecados ademas del nuestro y aun peores, pero bueno nosotras al menos intentamos sabes?
Es dificil obviamente, es duro, más que yo ahora corte ya relacion con mi familia, por que la corte? porque defendi la castidad de los sacerdotes y ser armo un alboroto y mi padre salto y dijo : vos no podes hablar de nada de eso y yo le dije, vos tampoco podes, porque la homosexualidad es pecado pero tambien la avaricia! y entonces digamos que todos tenemos pecado, pero tambien es real que esta en nosotros al menos intentar.
Mi amiga es mucho más fuerte que yo en esto, a mi me cuesta un poco a veces sacar otros pecados no la castidad sino la vanidad y muchas veces las angustias que tengo por mi historia de vida, el sentir que ya mis padres me dijeron "no vuelvas a casa" y todo eso pero bueno... la verdad es que aunque muchos tontos supongan que la gente que sufre se acerca a Dios, francamente no estaba sufriendo cuando El llegó a mí... y aunque a veces realmente me cueste y haya caído algunas veces, sigo intentandolo...
Es dificil pero me prometí no rendirme jamas, en 7 meses caí una vez o dos y me estoy empezando a dar cuenta como pasa eso, a veces el ocio, a veces el no estar bien en otras cosas en la vida, etc, etc...
En fin... el tema David, es que si no luchamos contra nuestras pasiones, ellas nos dominan a nosotros... si te interesa puedo recomendarte un buen libro de esto...
Saludos al resto,
Vale |
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ignōrantis Esporádico
Registrado: 13 Dic 2005 Mensajes: 39
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Publicado:
Mar Ene 31, 2006 2:05 am Asunto:
Castidad, remedio de muchos males
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Valeria
Lei con detenimiento tu historia, aunque no lo creas existen muchos casos como el tuyo, sin importar su orientación sexual, que hermoso sería un mundo donde los seres humanos tuvieran relaciones solo para procrear.
En éste mundo que soñamos no existirían los abortos ni los niños 'no deseados' porque todos serían fruto del amor, en este mundo al 'reves' las parejas buscarían los días fertiles para engendrar hijos y no buscar los infertiles para tirarse al vicio del sexo diario, como la inmensa mayoría de las parejas heterosexuales.
Si todos te imitaramos se resolverían un monton de problemas, pero tengo fé que en el futuro, la humanidad será así.
Abrazos |
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davidsal_mx Esporádico
Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 40
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Publicado:
Mie Feb 01, 2006 8:09 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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José Antonio Guerrero escribió: | davidsal_mx
Estas OFF TOPIC, y mientras no te quede claro que LA HOMOSEXUALIDAD ES UNA ENFERMEDAD QUE REQUIERE TRATAMIENTO es poco lo que podemos hacer por ti.
El asunto de este Foro era aclarar solo ese asunto, por lo que davidsal_mx estas COMPLETAMENTE OFF TOPIC, metiendo temas que no vienen al caso y lo haces para confundir, concentrate en tu problema y acepta la ayuda, y si no pues te pido amablemente abandones el Foro, pues pareces no querer ni entender ni escuchar. |
Bueno ya habíamos quedado en que la homosexualidad NO es una enfermedad y que la ciencia moderna se opone al tratamiento. No creo que este metiendo temas que no vienen al caso, no hago nada para confundir también ya habíamos dicho que mi punto se basa en la interpretación de la Biblia, en que digo que para mi es posible que la Iglesia cometa errores al interpretar La Palabra.
Ahora, continuando con la conversación:
La Biblia no es un libro de ciencia. Si cometieron un error, no fue en interpretación, fue en buscar en la Biblia verdades científicas. La Biblia no las contiene. Su error, pues, no fue de interpretación, sino de búsqueda de información en fuentes incorrectas.
Bueno es obvio que todas las personas tienen errores, ese no era mi punto hace rato, mi punto era que SI se cometieron errores de interpretación, La Iglesia interpretaba que la tierra era el centro y esto decían en aquellos entonces venia expresado en La Palabra, esto esta documentado y no era solo la opinión de una persona, era la opinión de la Iglesia como institución. En cuanto a buscar en la Biblia verdades científicas estoy totalmente de acuerdo con usted y creo que ese es un error muy común en la actualidad, en el caso de la homosexualidad gran parte de los Católicos la considera una enfermedad basándose en la Biblia cuando la ciencia nos dice otra cosa. También existen comentarios (basándose en la Biblia) acerca de que la homosexualidad es contra natura y esto se dice normalmente en un tono científico ... pero entonces estrictamente la castidad sería también contra natura no es así? ya que todos los seres vivos tienen etapas fértiles y todas las especies en estas etapas tienen sexo para procrear, pero nosotros los humanos no procreamos en cada etapa fértil; a lo que voy, es imposible opinar científicamente basándose en la Biblia porque entonces nuestras vidas serian una gran inconsistencia.
La Palabra esta ahí y HA HABIDO errores al interpretarla, todo sería perfecto si pudiéramos hablar directamente con Jesús cada semana como en una conferencia y decirle todas nuestras dudas pero no podemos, necesitamos darle la interpretación que creamos sea la correcta para acercarnos a El.
Para mi, la Biblia habla de homosexualidad refiriéndose al vicio, a la promiscuidad, a la falta de valores porque así era vista en esos momentos, por eso Pedro habla así de ella también porque en ese tiempo si se pensaba de homosexualidad se pensaba en todo eso.
Leí también la aportación de Valeria ( De hecho si, me empezaba a sentir un poco solo ). Primero que nada gracias por compartir tus vivencias con nosotros. Con todo lo que nos comentas me doy cuenta que has pasado por muy malos ratos, tu debes saber mejor que nadie la frustración que uno puede sentir cuando intentas explicarle a la gente tus sentimientos y nadie parece entenderte.
Me gusta que nos comentes también como has decidido con tu pareja que deben mantenerse castas y eso es muy importante en este tema, para que muchos entiendan que no todas las personas que viven y aceptan su homosexualidad se alejan necesariamente de la vida de castidad. En lo personal también me ha costado mucho trabajo, mi pareja y yo creemos también que es importante el no dejarse llevar por la carne y procuramos no hacerlo aunque tienes toda la razón, es muy difícil y muchas veces caemos; actualmente estamos luchando en contra de eso porque creemos que cada vez que luchamos en contra de nuestras pasiones nos acercamos mas a Cristo.
Lo que yo he estado " peleando " en este topic es que muchas personas ven mal a la homosexualidad basándose en La Biblia, nos señalan y nos critican cuando las cosas no tienen porque ser así. Imagínense que yo entro con mi pareja a una iglesia y entramos de la mano o abrazados... no creen que los asistentes nos verían mal ? nos dirían que estamos en casa de Dios y que estamos haciendo algo indebido, saltarían las personas algunas indignadas y otras para ofrecernos su ayuda como " buenos católicos " por supuesto que lo harían ! Esto creo yo se debe a un mala interpretación de la Palabra, punto. La gente homosexual es como cualquier otra persona, creo yo que Dios nos ve como iguales a todos, exige lo mismo de nosotros como lo exige de cualquier otro pero no somos vistos así, somos vistos como gente enferma, gente que necesita ayuda ( la Iglesia tuvo mucho que ver ya que desde la antigüedad se ha visto a la homosexualidad como un acto no puro, todo basado en interpretaciones desde mi punto de vista erróneas de la Palabra) muchos incluso en este topic lo han expresado, se ha dicho que hay maneras de cambiar y seguir el buen camino, se ha hablado de supuestas pruebas que afirman que una persona puede ser heterosexual con terapia, algunos han ofrecido su ayuda ofensivamente y otros de una manera sincera y honesta, pero todos asumiendo que somos personas con problemas. Las cosas son diferentes. |
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Jose Fernando Ortiz Constante
Registrado: 16 Ene 2006 Mensajes: 696 Ubicación: Bogotá, Colombia
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Publicado:
Mie Feb 01, 2006 9:21 pm Asunto:
ecumenismo, tolerancia y comprensión........
Tema: Solo para Homosexuales... |
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beyta escribió: | ay sip, perdón...:S
quería decir... "NO CATÓLICOS" |
Por amor a Dios BEYTA!
Un católico verdadero, atiende las sugerencias de la Madre Iglesia. Hay que procurar entender las diferencias de opiniones y de fe. Respetar hasta el infinito "el grado de conciencia espiritual y moral que cada posee". El ascenso a Dios es duro y fatigoso. A todos nos toca ascender esa montaña del Cráneo, hasta llegar a su "cima", donde se encuentra elevado "a lo alto", el que perdona los pecados del mundo, los tuyos, los míos, los de todos los que caminamos y respiramos en esta planeta tierra. La redención es para todos....
Con cariño
 _________________ I de Juan 1,1-4
Nosotros, Señor, te vemos y escuchamos.....
IGLESIA_MADRE UNIVERSAL.....
MUJER revestida de sol....
Dios....en/con.... nosotros. |
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Maellus haereticorum Veterano
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 1775
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Publicado:
Jue Feb 09, 2006 6:25 am Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Cita: | Pero Dios! cuantas veces hable con vos? Cuantas noches me quede HORAS hablando con vos y rogandote por favor que me ayudes en esto! Cuantas velas prendi para pedirte ayuda a vos y a todas tus huestes de angeles y santos. Y nunca me diste la ayuda que necesitaba. |
Dios está ahí y te ama.
Creo que con quien necesitás hablar es con vos mismo. Veo una autoestima muy baja. Dios te ayudará, claro, pero si vos no aprendés a verte como una persona digna de respeto, si no aprendés a valorarte por lo que sos y lo principal, si no aprendés a amrate a vos mismo, por mucha ayuda que Dios te de, no saldrás del estado depresivo en el que estás. _________________
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valeria Asiduo
Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 278
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Publicado:
Mar Feb 14, 2006 3:44 pm Asunto:
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Hola a todos!
Me habia ido de vacas y por eso desaparecí, la pase bien
Leí todo.
Yo creo que la tendencia homosexual no puede evitarse, es así, sicologico o no sicologico la verdad.
Es verdad que a los 15 me di cuenta de algo raro pero lo segui a los 21.
Por otro lado creo que estamos llamados a la castidad.
Hay un parrafo de la Biblia que a mi me conmovio, es cuando Jesus dice que los pueblos que no lo aceptan y no escuchan su palabra son peores para El que Sodoma y Gomorra.
Esto me hizo pensar en su momento que no debemos avergonzarnos de los que nos pasa en el corazon, aunque sea opuesto, solo que bueno... como todos los seres humanos tenemos que hacer lo que Jesus quiere que hagamos y listo.
En esta sociedad en la que vivimos actualmente veo tanto sexo por doquier, se pierde como la chispa del amor, el apoyo, el afecto en acción, es como sexo, sexo, sexo y bueno, viviendo castamente vamos a darnos cuenta de esto cada vez más y construir al reves que el mundo, esto en definitiva va a crecer cosmicamente.
Yo creo que los homosexuales podemos cambiar un poco el mundo en esto si nos disponemos a ser castos y mostrar que el sexo no es todo, ya que realmente, yo creo que tenemos una sensibilidad especial en un punto... por ahi me equivoque, pero no lo creo.
Ey! y con esto no digo que quienes no sean homosexuales no son sensibles, sino que nosotros no tenemos hijos y tenemos tiempo para dedicarnos a cambiar realmente el mundo para bien.
Porque penosamente la mayoría de nosotros piensa no como yo o David o el "nososvossoyyo", en general elevan el sexo pero realmente creo que podríamos sacar a muchos más de lo que creemos de eso y ponerlos en algo productivo si lo hacemos bien. Tengo muchos conocidos homosexuales, ellos alardeaban un día del sexo, de los chicos que conocían y yo les dije, eso los hace más grandes personas?
Si tuvieran la posibilidad de vivir en un lugar que sea su hogar con otras personas y se les quitará el sexo pero harían algo en sus vidas productivo, algo que los mueva a poner la energía y acción y su amor en otra cosa seguirían hablando de sexo?
Ellos dijerón que si existirá algo así no hablarían de sexo.
Pues bien, creo que ahi esta lo que debemos hacer nosotros.
En fin, es una opinión e idea subjetiva que siempre tuve (es algo personal que espero haber expresado bien)
Saludos _________________ "Los que no estan Conmigo estan contra Mí"
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Mayra Novelo Moderador

Registrado: 27 Sep 2005 Mensajes: 715 Ubicación: Genova Italia
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Publicado:
Mar Abr 11, 2006 4:44 am Asunto:
La castidad y la homosexualidad
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Este es un foro católico y las respuestas se deben aportar desde lo que profesamos y creemos, no solo de opiniones personales y menos si contradicen la verdad y la misma dignidad de las personas.
1. Las escrituras presentan actos de la homosexualidad como depravaciones graves
Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1Co 6, 10; 1 Tm 1, 10
2. se ha declarado siempre ue los actos homosexuales son intrínsicamente desordenados, contarios a la ley natural porque cierran el acto sexual al don de la vida, no prodeden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual.
3. Los de tendencia instintiva a la homosexualidad no eligen esta condición y representa para ellos una verdadera cruz. La iglesia nos pide brindar acogida, repeto y delicadeza como con cualquier hermano pecador com nosotros.
4. La persona con tendencia homosexual esta llamada a vivir segun la voluntad de Dios como todos los demás seres humanos, hijos de Dios y tiene toda la responsabilidad de vivr los mandamientos y cultivar las virtudes. Cuenta con todos los medios para lograrlo: la oración, los savramentos y la lucha por la perfección.
Su condición no justifica los actos que en si mismo son pecado, como tampoco se justifica en cualquier otra persona que los cometa.
CIC 2357 - 2359
respeto, acogida y delicadeza no significa justificar. _________________ “Te amo, Dios mío, y mi único deseo es amarte hasta el último suspiro de mi vida. Te amo, Dios mío infinitamente amable, y prefiero morir amándote a vivir sin amarte. Te amo, Señor, y la única gracia que te pido es amarte eternamente... ”
(Cura de Ars) |
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Mayra Novelo Moderador

Registrado: 27 Sep 2005 Mensajes: 715 Ubicación: Genova Italia
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Publicado:
Mar Abr 11, 2006 5:14 am Asunto:
Carta a un homosexual
Tema: Solo para Homosexuales... |
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Denuncian a un sacerdote español por escribir esta carta sobre la homosexualidad
En estos días en España, desde donde te escribo, y en el mundo, se esta hablando mucho del tema que a ti tanto te preocupa: la homosexualidad.
Tú desde hace tiempo sientes atracción hacia las personas de tu mismo sexo. Eso te hace sentirte raro y distinto ante los demás. Seguramente que has luchado para salir, pero al final no has podido.
Yo con este escrito quiero darte ánimos para que sigas luchando y consigas salir de esa situación.
En primer lugar te invito a que no te dejes llevar por el ambiente o la moda que hoy te quieren hacer ver que esa situación tuya es normal. No es una situación normal ya que el cuerpo del hombre y de la mujer están hechos para realizar la unión sexual los dos sexos opuestos y no los dos del mismo sexo. Los órganos genitales y otros órganos son diferentes y complementarios del hombre a la mujer y viceversa.
En segundo lugar te animo a que si vas a un Psicólogo para que te ayude, no vayas a uno que te pervierta, es decir, que te diga que eso es normal, incluso que te anime a que practiques relaciones homosexuales e incluso te lleve a lugares de “ambiente”.
Esto producirá en ti una tendencia terriblemente viciosa, te creará un hábito y los hábitos crean costumbre y la costumbre una segunda naturaleza que te hará esclavo del sexo.
Al principio puede que tengas experiencias esporádicas. Esto te dejará “hecho polvo” ya que nunca descubrirás amor, si esto es lo que buscas. Verás sólo placer, morbo y en el fondo encontrarás una gran insatisfacción que te irá llevando a un pozo sin fondo y a una depresión terrible. Cada vez querrás tener nuevas experiencias y esto te creará una obsesión viciosa terrible.
En el caso de que encuentres una pareja estable. Pasados los primeros momentos, la rutina y vuestra convivencia que psicológicamente os está destrozando, ya que no es natural un “matrimonio” de dos personas del mismo sexo; os irá llevando hacia una rutina terrible, una desconfianza mutua. De hecho las parejas homosexuales son muy celosas, terriblemente celosas.
Y esto mismo, si no es otro u otra que a tu pareja o a ti, se os cruce en el camino, hará que vuestra relación se rompa. Entonces la parte que se queda sola entrará en una profunda depresión que le llevará al intento o deseo de suicidio.
Y al final, si el SIDA, no te ha matado y te haces viejo, encontrarás un vacío existencial terrible, un sin sentido a la vida, una nausea que no te dejará vivir.
Frente a la presión sociológica, ambiental, etc, que te invita a “salir del armario” y vivir como Gay yo te invito a que luches para intentar ver las causas de tu tendencia: pudo ser una violación o abuso que sentiste de pequeño, una madre que te dominó en exceso, una desviación que sentiste en tu adolescencia y que no fue corregida, una experiencia negativa sexual que tuviste, etc.
Lucha e intenta salir de este mundo.
Busca una buena amistad con una muchacha, a la que sí te pido que no engañes y cuando tengas mucha confianza con ella se lo dices y tal vez te pueda ayudar. Tal vez si descubres el amor limpio y puro todo cambie.
Si eres creyente te invito a que acudas a Dios, frecuenta los Sacramentos, la devoción a la Virgen, busca un buen confesor que te conozca pero con el que no tengas mucha relación fuera de su ministerio, y sobre todo huye de las ocasiones.
Haz oración ante el Santísimo Sacramento y pídele que te sane de tu enfermedad.
Si esto haces vivirás feliz y esto será para ti una prueba que te llevará al Cielo.
Lo otro hará de tu vida un infierno. Y no te engañes ni engañes a nadie diciendo que en ese mundo de los Gays eres feliz, sabes que es todo lo contrario.
Tu amigo,
Andrés García Torres
Párroco Parroquia de Santiago Apóstol
Villa del Prado. Madrid (España) _________________ “Te amo, Dios mío, y mi único deseo es amarte hasta el último suspiro de mi vida. Te amo, Dios mío infinitamente amable, y prefiero morir amándote a vivir sin amarte. Te amo, Señor, y la única gracia que te pido es amarte eternamente... ”
(Cura de Ars) |
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