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Ximenez Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 4:43 pm Asunto:
El Magisterio
Tema: El Magisterio |
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Disculpen mi ignorancia
pero... quien forma el Magisterio de la Iglesia?? _________________ ...ahí voy... |
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David Quiroa Veterano
Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 2901
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 5:32 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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El Papa y los Obispos. |
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Ximenez Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 5:43 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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David Quiroa escribió: | El Papa y los Obispos. |
Gracias, pero algo no me quedó claro, uno de los moderadores me dijo que el Magisterio nunca se equivocaba. Entonces son perfectos el Papa y los Obispos? _________________ ...ahí voy... |
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CRUZADO_XXI Moderador

Registrado: 24 Nov 2005 Mensajes: 5906 Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 5:53 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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Ximenez escribió: | David Quiroa escribió: | El Papa y los Obispos. |
Gracias, pero algo no me quedó claro, uno de los moderadores me dijo que el Magisterio nunca se equivocaba. Entonces son perfectos el Papa y los Obispos? |
la infalibilidad es solo papal...PERO SOLO EN CUESTIONES EXCATHEDRA...(Creo que JP II solo hablo excathedra 2 veces y benedicto XVI todavia no)
A VER RAZA, ESTOY EN LO CORRECTO???? _________________ LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
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ultravioleta Constante
Registrado: 26 May 2007 Mensajes: 984
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 6:04 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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Ximenez escribió: | David Quiroa escribió: | El Papa y los Obispos. |
Gracias, pero algo no me quedó claro, uno de los moderadores me dijo que el Magisterio nunca se equivocaba. Entonces son perfectos el Papa y los Obispos? |
Primero habrá que ver si es cierto que el moderador en cuestión dijo tal cosa, y segundo , va la bomba
http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=32459&postdays=0&postorder=asc&start=120 |
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David Quiroa Veterano
Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 2901
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 7:35 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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Supongamos que yo fuera un buen carpintero.
Digamos que yo soy un "maestro carpintero".
Viene un aprendiz de carpintería y me mira meter un clavo en
un trozo de madera. Y otro. Y otro. Y otro.
Y el aprendiz dice: "¡El maestro no se equivoca nunca!"
¿Eso implica necesariamente que yo soy perfecto
en todos los aspectos de la vida?
Parecido pero no igual, es el Magisterio de la Iglesia.
El Papa y los Obispos han estudiado tanto, tanto, tanto la Palabra de Dios
que ante nuestros ojos no se equivocan nunca.
La diferencia que el maestro carpintero no tiene
y ninguno de nosotros tampoco, es la gracia especial del Espíritu Santo
que les permite efectivamente no equivocarse en materia de Fe y Moral.
Yo supongo que si el trabajo del carpintero fuera tan importante como el del Papa,
si el carpintero además de lo que sabe por experiencia se pasara año tras año estudiando su oficio,
si tuviera que hacer un trabajo extremadamente importante para la salvación de muchísimas personas
y con toda la fe de su corazón le pidiera a Dios mandar su Espíritu Santo
para no equivocarse al clavar un clavo, sin duda no se equivocaría. |
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Ximenez Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 9:33 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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David Quiroa escribió: | Supongamos que yo fuera un buen carpintero.
Digamos que yo soy un "maestro carpintero".
Viene un aprendiz de carpintería y me mira meter un clavo en
un trozo de madera. Y otro. Y otro. Y otro.
Y el aprendiz dice: "¡El maestro no se equivoca nunca!"
¿Eso implica necesariamente que yo soy perfecto
en todos los aspectos de la vida?
Parecido pero no igual, es el Magisterio de la Iglesia.
El Papa y los Obispos han estudiado tanto, tanto, tanto la Palabra de Dios
que ante nuestros ojos no se equivocan nunca.
La diferencia que el maestro carpintero no tiene
y ninguno de nosotros tampoco, es la gracia especial del Espíritu Santo
que les permite efectivamente no equivocarse en materia de Fe y Moral.
Yo supongo que si el trabajo del carpintero fuera tan importante como el del Papa,
si el carpintero además de lo que sabe por experiencia se pasara año tras año estudiando su oficio,
si tuviera que hacer un trabajo extremadamente importante para la salvación de muchísimas personas
y con toda la fe de su corazón le pidiera a Dios mandar su Espíritu Santo
para no equivocarse al clavar un clavo, sin duda no se equivocaría. |
Sí, es un poco parecido, pero si el carpintero (como todo ser humano) se equivocara al hacer uno de sus trabajos ¿que pensaría el aprendiz? pues nada malo, es de humanos cometer errores.
Y no presisamente estoy diciendo que el Papa se equivoca en todo lo que dice.
También quiero preguntar si el Magisterio tuvo que ver con la inquisición. _________________ ...ahí voy... |
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ultravioleta Constante
Registrado: 26 May 2007 Mensajes: 984
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 11:13 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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pero, seriedad Ximenez, nos has traido material de lo que ha dicho un tal Lukas en un foro, que se dedica a atacar a la Iglesia en toda la página de E--.net ¿tu eres Lukas? |
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Ximenez Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 11:21 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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ultravioleta escribió: | pero, seriedad Ximenez, nos has traido material de lo que ha dicho un tal Lukas en un foro, que se dedica a atacar a la Iglesia en toda la página de E--.net ¿tu eres Lukas? |
por supuesto que no
entonces si Pablo IV no fue inquisidor
que fue? donde puedo encontrar su biografia o reseñas historicas de él? _________________ ...ahí voy... |
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Jaimevelbon Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 11:25 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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Ximenez escribió: | ultravioleta escribió: | pero, seriedad Ximenez, nos has traido material de lo que ha dicho un tal Lukas en un foro, que se dedica a atacar a la Iglesia en toda la página de E--.net ¿tu eres Lukas? |
por supuesto que no
entonces si Pablo IV no fue inquisidor
que fue? donde puedo encontrar su biografia o reseñas historicas de él? |
Por fin llegaste al tema correcto!!!!!!!
Alabado sea el Señor _________________

MCC 517
Catequista.....yo????? |
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Ximenez Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 11:28 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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Jaimevelbon:
ahora que ya fui mas especifica a cerca del Papa Pablo IV, me puedes responder si éste vivía en lo correcto? o todavía no?? _________________ ...ahí voy... |
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Jaimevelbon Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 11:34 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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Ximenez escribió: | Jaimevelbon:
ahora que ya fui mas especifica a cerca del Papa Pablo IV, me puedes responder si éste vivía en lo correcto? o todavía no?? |
Eso ya lo conteste en uno de los varios temas que abriste para estarte quejando del pobrecito moderador.
Lo único que te pedía es que escribieras en este tema y no abrieras más temas.........
Pablo IV fue un mal ejemplo en muchos aspectos, pero nunca dictó una sentencia excatedra contraria a la doctrina.
Infórmate bien de lo que es la infabilidad papal. _________________

MCC 517
Catequista.....yo????? |
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Ximenez Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 11:43 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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te parece poco discriminar a los judios con el Cum nimis absurdum?
no es un error doctrinal? _________________ ...ahí voy... |
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Ximenez Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
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Publicado:
Mie Sep 26, 2007 11:44 pm Asunto:
Tema: El Magisterio |
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ahora, me vas a decir que la inquisición no es un error doctrinal? _________________ ...ahí voy... |
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Luciana Belén Moderador

Registrado: 21 Nov 2005 Mensajes: 4928 Ubicación: La Plata, Argentina
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Publicado:
Jue Sep 27, 2007 1:07 am Asunto:
Tema: El Magisterio |
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NOTA DE MODERACIÓN
Hola a todos!
Para aclarar el tema de la Infalibilidad
Existen tres atributos o propiedades en la Iglesia Católica: la infalibilidad, la indefectibilidad y la autoridad. Estas son inherentes en la misma naturaleza de la Iglesia Católica y no pueden separarse de ella.
El atributo de la infalibilidad significa la inhabilidad e imposibilidad de que el Magisterio Docente yerre cuando enseña a la Iglesa universal sobre materias de fe y de moral. Como el Primer Concilio Vaticano enseñó:
“Además, por fe divina y católica, debe creerse todo cuanto se contiene en la palabra escrita de Dios, o en la tradición, y que sea propuesto por la Iglesia como objeto de creencia divinamente revelado, ya sea por decreto solemne o en su enseñanza ordinaria y universal”.
Los posesores de la infalibilidad son:
el Papa (el Papa es infalible cuando habla ex cathedra),
el Episcopado entero (la totalidad de obispos es infalible cuando proponen una enseñanza de fe o de moral para creencia de todos los fieles, ya sea asambleados en un concilio general o esparcidos por toda la tierra).
En Los Fundamentales del Dogma Católico, por el Dr.Ott se lee:
“Los obispos ejercen su poder de enseñanza infalible de manera ordinaria cuando, en sus diócesis, en unión moral con el Papa, promulgan unánimemente las mismas enseñanzas sobre la fe y la moral. El Concilio Vaticano declaró expresamente que también las verdades de la Revelación propuestas como tales por el oficio docente de la Iglesia, ordinario y general, deben creerse firmemente con ‘fe divina y católica’ (d 1972). Mas los titulares del oficio docente de la Iglesia, ordinario y general, son los miembros de todo el episcopado esparcidos por toda la tierra. El acuerdo de los obispos en doctrina puede determinarse por los catecismos que publiquen, por sus cartas pastorales, por los libros de oración que aprueben, y por las resoluciones de los sínodos particulares. Un acuerdo moral general basta, pero en esto el asentimiento del Papa, como Cabeza Suprema del Episcopado, ya sea expreso o tácito, es esencial”.
El objeto primario de la infalibilidad de la Iglesia son las verdades formalmente reveladas de la doctrina cristiana concerniente a la fe y la moral. El objeto secundario de la infalibilidad de la Iglesia son verdades de la enseñanza cristiana sobre la fe y la moral, que no están reveladas formalmente, pero sí íntimamente conectadas con la enseñanza de la Revelación. Aquí hallamos:conclusiones teológicas; hechos dogmáticos; la disciplina general de la Iglesia;la aprobación de órdenes religiosas; y la canonización de santos.
“Si el magisterio viviente pudiera de alguna forma equivocarse — seguiría una evidente contradicción, pues entonces Dios sería el autor del error”.
Encíclica Satis Cognitum, del Papa León XIII.
“Y su verdad ha sido probada por el curso de la historia, ya que en la Sede Apostólica la religión Católica siempre se ha mantenido pura, y su enseñanza santa”.
“Ciertamente, esta fue la doctrina apostólica que sostuvieron todos los Padres, y que reverenciaron y siguieron los santos Doctores ortodoxos. Pues claramente comprendieron que esta Sede de San Pedro siempre permanece sin mancha de error...”
Primer Concilio Vaticano, en la constitución dogmática, Pastor Aeternus, reafirmando la enseñanza del Cuarto Concilio de Constantinopla
Luego,se les recuerda, que los temas considerados off topic serán eliminados
3j. Cualquier mensaje que desvíe el contenido del tema principal del epígrafe será considerado [OffTopic] (fuera de tema), por lo que podrá ser borrado sin previo aviso. Para el correcto funcionamiento de los foros, en vez de desviar un tema, es preferible abrir una nueva conversación con el nuevo tópico.
Agregando que:
4f. Cualquier polémica personal ha de solucionarse a través de los emails privados de los foristas y no públicamente en el foro. Además, está prohibido el retomar en cualquier epígrafe ningún debate personal pasado.No se permite tampoco, traer pleitos de otros foros a este espacio.
Por lo anterior, cierro éste tema.
En unión de oraciones! Luciana. _________________
"Aspira a lo celeste que siempre dura, fiel y rico en promesas Dios no se muda." |
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