++++++++++ formacion liturgico-musical

[ALMALETY]

mmm tengo poco navegando x aqui, y me he dado cuenta que existe mucha desinformacion y x lo tanto dudas sobre lo q es y como debe ser la musica dentro de la liturgia.

Tengo 5 anios en el coro d mi parroquia y 2 siendo coordinadora de este y la verdad la formacion liturgico-musical que hemos tenido ha sido muy pero muy poca, aprendi al igual q muchos d ustedes q no se canta el gloria en cuaresma y adviento cuando el sacerdote nos interrumpio a medio canto, q ciertos cantos no van en X parte cuando el sacerdote nos reganaba una vez que ya los habiamos cantado; me refiero a que lo que he aprendido a sido a traves d los errores y pues otro tanto a travez del maravilloso internet y solo recuerdo haber tenido un pequenio curso de un dia sobre la musica y la liturgia y algunos temas leves q nos dio el seminarista hace como 2 anios, pero aunq lo q aprendi en esos cursos fue n su tiempo muy novedoso para mi ahora me doy cuenta q lo q aprendimos fue solo un poco d lo mucho q hay q aprender.

Y la verdad creo que muchos errores en la musica se han cometido x q no sabemos, y segun lo que yo he vivido los sacerdotes tampoco estan muy especialisados en esto o no les gusta compartir su conocimiento, x q cuando les preguntas x q no va cierto canto no tienen una respuesta coherente y solo t callan a mitad del canto y en tu mente se grava q ese canto no va ahi pero en realidad nunk sabes x q. y bueno al menos en lo que yo he vivido e visto q tanto sacerdotes y laicos desprecian a los coros, en el sentido d q creen q su trabajo no es importante, y se que no lo hacen con una mala intencion si no que en realidad no se han dado cuenta d la maginitud que puede tener un canto para cambiar a una persona para bien o para mal.

Pero bueno no estoy trantanto d culpar a nadie, x q es cierto q la mies es mucha y los obreros pocos, simplemente trato d consientizar sobre la importancia que hay que darle a la vocacion del canto y al aprender sobre lo que opina la iglesia sobre este, para ser unos mejores musicos.

Ahora ojala q dentro d nuestras oraciones este el pedir a Dios que nos
envie mas sacerdotes con deseos d formar liturgicamente a los coros, laicos con interes por la musica liturgica, ademas d q nosotros como musicos catolicos dbmos preocuparnos muchisimo x aprender sobre la liturgia y no solo prepararnos para cantar y tocar bonito si no x cantar lo q a Dios le agrada y que nos ha dicho a traves d la Biblia y los documentos de la iglesia y q no nos hemos sentado a meditar en ellos.

Como les dije llevo 5 anios en el coro, y desde hace como 1 anio empeze a sentir q mi trabajo no tnia sentido y q lo q yo hacia no era important, y estaba buscando un apostalado q segun yo pudiera agradar mas a Dios, ademas d q pues no canto muy bien q digamos y no toco ningun instrumento pero pues aun asi soy coordinadora (junto con otras 2 personas q si cantan y tocan bien), bueno el caso s q estaba en la busqueda pero no encontraba nada q se adaptara a mi horario d vida y no podia dejar el coro x q no habia nadie q tuviera la disposicion d ocupar mi lugar, se q no soy indispensable pero digamos q las cosas no se daban para q yo me fuera, siempre habia un pero q me detuviera, sin embargo en mi busqueda d temas d formacion para mi coro y d un pósible apostolado para mi, empeze a navegar x internet y en lugar d encontrar otro apostalado encontre muchisima informacion sobre el mio y mucho trabajo q hacer en el mio, lo primero q encontre y q siento q Diosito me lo envio fue una pag. en dond decia q el canto si era importante, no indispensable pero muy importante igual q los otros apostolados y despues fui descubriendo q dentro del canto hay mucho x aprender y mucho q yo puedo hacer aunq no tengo una voz privilegiada. Es decir q x algo me puso aqui y q lo q yo hago si es importante, muy importante y aunq estoy abierta al llamado d Dios en el apostolado q sea, creo q si me qdo aqui aun me falta mucho x hacer y eso me da mucha tranquilidad .

ALMALETY

[ejvargasf]

Bienvenida al foro de Catholic.net. Yo no trabajo aqui oficialmente, pero me han hecho sentir en casa. Veras que aqui se comparte bien chevere y puedes tener la confianza de preguntar lo que quieras.

Existen muchos recursos en Internet, pero te voy a hablar de uno que es especial para mi: Cecilia - La Enciclopedia Católica de la Música. Es un lugar donde todos trabajamos voluntariamente en comunidad para recoger todo tipo de informacion sobre la musica en la Iglesia Catolica y ponerla a su vez al alcance de los demas.

La Enciclopedia todavia esta naciendo, y necesitamos de muchas personas dispuestas a aportar un granito de arena para el bien de todos. Te invito a que te unas y te exhorto a que invites a otros. La enciclopedia la hacemos entre todos:

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/Portada

Por ejemplo, estamos trabajando en la creacion de una serie de articulos sobre la musica en la Misa:

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/La_m%C3%BAsica_en_la_Misa

Sobre la musica en la celebracion de sacramentos y ritos:

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/La_m%C3%BAsica_en_la_celebraci%C3%B3n_de_sacramentos_y_ritos

Sobre la musica y el año litúrgico

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/La_m%C3%BAsica_y_el_A%C3%B1o_Lit%C3%BArgico

En fin, es de todo. Si tienes un tema entre la musica y la Iglesia Catolica, es muy posible que se pueda escribir al respecto en la Enciclopedia. Por ejemplo, la historia de la musica en la Iglesia:

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/Historia_de_la_m%C3%BAsica_en_la_Iglesia_Cat%C3%B3lica

El canto gregoriano:

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/Canto_gregoriano

Derechos de autor y pirateria:

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/Derechos_de_autor

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/Pirater%C3%ADa

¿Sabias que asi como los lectores tienen el leccionario y hay otros libros para los diferentes ministerios, el coro tiene su propio libro?

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/Graduale_Romanum

¿Quieres saber que son esas secuencias que se cantan en Pentecostes o Pascua?

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/Secuencia

¿o sobre los villancicos de Navidad?

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/Villancico

¿de donde salio el "Do, Re, Mi...?

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/Ut_queant_laxis

o... ¿quien es tu artista catolico favorito?

http://www.enciclopediacecilia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Artistas

... en fin, espero haberte convencido de por qué creo que la Enciclopedia es un gran recurso para todos, en especial para nosotros los que estamos en el ministerio de la musica. Muchos articulos estan incompletos (de hecho, la mayoria), pero son un punto de partida para averiguar mas. Pero su utilidad viene de si nos unimos y trabajamos en comunidad para construir la Enciclopedia.

Bienvenida!!

En Cristo;
Enrique
_________________
La historia de la Iglesia está cantada.
Cecilia - La Enciclopedia Católica de la Música

Sonidos y Tiempo
JYE Studio

[Martín]

Almalety:

Yo también te doy la bienvenida. Verás, la Música Sagrada es un apostolado poco comprendido hoy día. Sin dramatizar ni generalizar te diré que, en mi opinión,hoy día pastorea a la Iglesia una generación sacerdotal (y episcopal) cuya formación en esta área, fue mermada tremendamente, por una dañina incomprensión de la reforma conciliar.

En un sentido humano, somos un rebaño reflejo de sus pastores.

Pero Dios no abandona, ni abandonará a su Iglesia. El Espíritu sigue trabajando suscitando inquietudes en muchos de nosotros, inquietude como las que tu tienes y que te movieron a expresarte tan clara y sinceramente. Inquietudes de servir como Dios manda en esta área.

Ten ánimo. Ten fe. Y es mejor avanzar, aunque sea lentamente a contracorriente, que dejarse arrastrar facilonamente por esta inercia.

NO estás sóla. Bienvenida nuevamente.

Bendiciones
_________________


"Para tí es mi Música Señor..."

[ALMALETY]

Muchisimas gracias por sus respuestas, habia estado un poco ocupada y x eso no habia podido contestar.

En cuanto a la enciclopedia cecilia, ya he entrado pero el formato de la pagina no me llamo mucho la atencion asi q no segui navegando, pero comprendo que aun esta en construccion y prometo haser todo lo posible por ayudar en lo que pueda para que sea una pagina mas interesante.

Pero, al menos en mi coro, solo algunos jovenes tienen acceso a internet y de estos no todos acostumbran usarlo muy seguido, asi q al dejar la formacion solo por internet pues estariamos mal. Sin embargo pues cada quien tiene sus dones y carismas y a quienes se les facilite el uso de internet pues que utilizen este medio y a quienes no pues debemos llegar a las personas por otros medios.

hoy día pastorea a la Iglesia una generación sacerdotal (y episcopal) cuya formación en esta área, fue mermada tremendamente, por una dañina incomprensión de la reforma conciliar.

En cuanto a esto estoy muy de acuerdo, por que veo que entre sacerdotes y laicos existe una idea erronea, que es el que en la misa el genero musical es lo que debe cuidarse, es decir que no se toca bateria o guitarra electrica o salsa o mariachi y cosas asi, y segun lo poco que yo he aprendido lo que se debe cuidar es la letra del canto segun el tiempo liturgico y el momento de la misa y no tanto el tipo de musica que se utilize y es en lo que se fijan mas y no tanto en que la letra sea la adecuada. o estoy mal??

Pero bueno sigo en el camino tratando de aprender mas y confio en que Dios pondra los medios para que el ministerio musical sea comprendido, valorado y llevado a cabo como El quiere.
_________________
MIRA CON MIS OJOS , HABLA CON MI BOCA
SONRIE CON MIS LABIOS , AMA CON MI CORAZON

[ejvargasf]

[ALMALETY]

Bueno cuando decia que debemos llegar a las personas por otros medios pues tambien me refiero a que se necesitan cursos de formacion liturgico musical, exclusivamente para coros, digo para hacer mas productivo esto, no se tal vez retiros para minsiterios de musica, y otras cosas que aun no se me ocurren , no creas que te estoy dejando todo el trabajo a ti con la enciclopedia. Lo que trataba de decir es que quienes crean que esto del internet o participar en la enciclopedia no se les da, pues que busquen otro medio para formarse y formar a otros y que la musica catolica crezca, pero que no sigamos sentados cantando lo mismo de siempre o metiendo cantos que no van.

Bueno sobre la version impresa, dejame darme mi muy umilde opinion

El proyecto de la enciclopedia en internet va lento x q son pocas las personas que realmente conocen sobre musica liturgica y si a esto le sumas q quienes saben no usan el internet o les da miedo escribir pues es normal que el proyecto vaya lento, y por lo tanto la version impresa vaya muuuuucho mas lenta y se vea limitada, x q una vez que esten completos los articulos, pues no creo que deba haber variaciones constantes.

Lo que yo pienso que ayudaria es que se llevara a cabo por partes, es decir que primero se sacara un tomo que unicamente hablara sobre la musica en la misa (que creo que es lo mas urgente de tratar y q x cierto no viene especificado en la division de articulos para la version impresa, pero esa es otra discusion ) y despues sacar un tomo con biografias y asi sucesivamente, y pues en un futuro, espero yo no muy lejano, pues ya hacer una version con un resumen de todos los tomos que se sacaron. x q el problema que yo vi es que intenta abarcar mucho y no hay suficiente material para sacar una publicacion, o me equivoco?? y si se enfoca solo en un area pues ya seria mas facil buscar solo info sobre ese tema y sacar un tomo mas rapidamente.

Pero bueno... intentare ayudarte con tu proyecto aunque la verdad no me siento capacitada para participar, pero al menos sere una lectora de tu pagina y te hare publicidad y bueno no descartare la idea de aportar o mejorar un articulo, aunq no prometo nada, jajaja
_________________
MIRA CON MIS OJOS , HABLA CON MI BOCA
SONRIE CON MIS LABIOS , AMA CON MI CORAZON

[Martín]

Almalety:

¿Sabes si en tu Parroquia o Diócesis hay Comisión de liturgia, Música y Arte Sagrado?. Dicho organismo puede ser parroquial o Diocesano, y es de apoyo al Sr Obispo o Sr Cura de tu diócesis o parroquia, entre otras cosas precisamente para procurar la Formación correcta, conforme el Magisterio de la Iglesia en tu comunidad.

De entrada también te recomiendo que cualquier "Curso" que encuentres en la red es mejor cotejarlo con los documentos magisteriales. ¡Hay a veces cada cosa tan manipulada!.

Bendiciones
_________________


"Para tí es mi Música Señor..."

[ALMALETY]

MMM Pues yo supongo q no, nunca he oido hablar de algo que se le parezca, y si hay pues creo q no stan trabajando mucho, . Pero voy a investigar, tal vez necesitan un empujoncito para empezar a ponerse las pilas o yo y mi burbuja de cristal no nos hemos percatado de que existe

Me podrias pasar los nombres de los documentos que hablan sobre la musica liturgica para empezar a leerlos y bueno si tienes el link me ayudarias muchiiiiiiisimo mas.

Gracias

[raquel08]

hola a todos ¿como estan?, espero que bien

bueno pues ahora al tema.

la formacion liturgico-musical como ya lo dijeron esta demasiado olvidada, las cosas que muchos hemos aprendido, las hemos aprendido en base a nuestros errores o con la poca formacion que hemos conseguido.

los sacerdotes son muy pocos los que se interesan en este ministerio pero creo que es nuestro deber buscar la forma de obtener esta formacion, aqui hace poco me entere que en el seminario dan esta formacion asi que de mi , en este caso, depende obtener o no esta formacion.

por otro lado he iniciado con todo el material que he obtenido aqui, en Cecilia y en otros site un pequeño curso para mi grupo, trato de que sea explicito, corto pero realmente formativo.

si esto da resultado lo voy a presentar al Parroco para ver si es posible dar este cursillo en los coros de la parroquia,

aunado a esto un licenciado en musica no ha estado dando clase para la parte musical pues recordemos que asi como es importante el aspecto liturgico tambien es importante el aspecto musical

me despido y luego les cuento como me ha ido
_________________

Omnia possum in Eo qui me confortat et suficit mihi gratia Dei qui potens est

[Martín]

Fácil Almalety:

Aquí en el Foro hay un Post it con links sobre recursos de fromación litúrgico-musical.

Aquí el vínculo:

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=21509

Cualquier duda estoy a tus órdenes.

Bendiciones
_________________


"Para tí es mi Música Señor..."

[Martín]

Enhorabuena Raquel!

El chiste es no quedarse de "brazos cruzados" o esperando que la Comisión nos atienda, que muchas veces o no existe o no está estructurada o es un membrete para complementar el organigrama diocesano.

En lo que podamos ayudar estamos a la orden. Y sí, por favor cuéntanos como te está yendo con eso.

Bendiciones
_________________


"Para tí es mi Música Señor..."

[raquel08]

Martin, gracias por tus buenos deseos.

hoy di, por asi decirlo la primera plantilla para empezar, no di nada acerca de la musica o de la formacion liturgica propiamente, primero que nada es importante ver cual es el problema fundamental del grupo por lo cual empece con una platica , creo yo muy enrriquecedora, acerca de lo que cada uno piensa acerca de este ministerio.

tuve muchas sorpresa pues una de las preguntas fue ¿Por que estas en el coro?, algunos no sabian que responder, otros alegaron que alguien los invito, otros mas que estaban por conviccion y segun mi propia observacion aquellos que dijeron estar por conviccion son los que mas participan, los que estan mas atentos a ayudar y a aprender, por lo tanto es importante encontrar el detonante que les hizo tener esa conviccion para poder hacerlo punta de lanza para que los demas adquieran esa conviccion y por lo tanto tomen interes verdadero.

pues el primer paso es que exista verdadero interes por aprender de lo contrario sera tiempo perdido.
_________________

Omnia possum in Eo qui me confortat et suficit mihi gratia Dei qui potens est