| Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
| Autor |
Mensaje |
speravit
Constante
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 516
Ubicación: Viedma, Rio Negro Argentina
|
 Publicado:
Mie Oct 17, 2007 11:01 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia sigue siendo Santa a pesar de los escándalos? |
 |
|
Y...
Xiliac?
Estas por ahí? |
|
| Volver arriba |
|
 |
Judas Iscariote
Nuevo
Registrado: 17 Oct 2007
Mensajes: 4
|
Publicado:
Mie Oct 17, 2007 2:13 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia sigue siendo Santa a pesar de los escándalos? |
|
|
| La iglesia no tiene porque hacerse cargo de tales actos, pero si se ve claramente como ese sacerdote usaba en nombre de dios, su rabia contra aquellos innocentes. Se ha echo justicia. |
|
| Volver arriba |
|
|
speravit
Constante
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 516
Ubicación: Viedma, Rio Negro Argentina
|
Publicado:
Mie Oct 17, 2007 2:16 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia sigue siendo Santa a pesar de los escándalos? |
|
|
Hola a todos:
Paz y Bien
No comprendo lo que puso, Judas Iscariote...
Bendiciones |
|
| Volver arriba |
|
|
EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
|
Publicado:
Jue Oct 18, 2007 7:35 am Asunto:
Re: Santidad como vocación y como obligación.
Tema: ¿La Iglesia sigue siendo Santa a pesar de los escándalos? |
|
|
| Seven Eyed Dragon escribió: |
Difiero un poco en opinión con EduaRod, pues el pecar no es sinónimo de salir de la iglesia. Si bien Jesús dice "Quien no está conmigo está contra mí", es irrisorio pensar que por el sólo hecho de pecar uno queda fuera de su iglesia. Uno queda en grados impuro por el pecado, eso sí... me explico mejor.
Supongamos que paso pos la calle y me encuentro con una anciana que no puede caminar bien y que lleva un canasto de víveres. Por la prisa simplemente la veo y paso de largo. Eso en ciertos casos puede considerarse pecado de omisión, pues uno es egoísta al no pensar en la anciana, es uno falto de caridad, pues no se ayuda a quien se tiene la posibilidad de hacerlo y lo necesita, etc.
Es más, al momento de que uno hace el sacramento de la reconciliación, a los pocos minutos uno puede volver a pecar, hasta sin darse cuenta y recibir la Eucaristía en "gracia". Patricia Dalli explica "No tengas en cuenta nuestos pecados...", eso es un buen argumento creo yo.
... |
Estimado en Cristo Seven Eyed Dragon:
Creo que no expresé bien la idea hermano.
NO es que cualquier pecado por mínimo que sea signifique salir de la Iglesia en el sentido que queda uno expulsado por una excomunión o por apostasía, por ejemplo.
Ni tampoco que por cometer cualquier pecado menor pierda uno completamente el estado de gracia, como ocurre mediante la negación total del Amor que significa el pecado mortal.
Sino a lo que me refiero es que el acto mismo de pecar no se puede cometer dentro de la Iglesia. No puedes estar en Dios y contra Dios al mismo tiempo. Digamos que no puedes ignorar intencionalmente a la viejita amando a Dios.
Puedes tal vez ignorar a la viejita y (por otro lado) amar a Dios imperfectamente; pero lo que no puedes hacer es amar a Dios a través de ignorar intencionalmente a la viejita.
Y en este sentido, recordemos que la Iglesia no es solamente una institución visible, sino antes que eso es el Cuerpo Místico de Cristo. Por tanto no puedes pertenecer a ese Cuerpo Místico sino estando unido a Él por el amor. Y si en un acto te separas del amor, entonces en lo que concierne a ese acto (no necesariamente en la totalidad de tu persona) te separas de Cristo, por tanto de su Cuerpo Místico y, por tanto, de la Iglesia.
En el pecado mortal en particular se comete una falta al Amor con todo el ser de la persona, por tanto, la ruptura y la separación es total; pero aún cuando sea total, tampoco en el mismo sentido de la excomunión, sino en el sentido de que no puede haber unión sino hasta que se produce el arrepentimiento, el propósito de enmienda y la Reconciliación.
En el pecado venial, en cambio, la falta no se comete con todo el ser de la persona, por tanto la separación no es total, sino parcial; pero aunque sea parcial, y tal vez muy pequeña, es efectiva y real. Y esto aún cuando esa misma separación sea inmediatamente reparada mediante un acto de arrepentimiento.
Por otra parte, no es posible pecar sin darse cuenta.
Ciertamente es posible cometer un acto objetivamente malo o imperfecto sin darse cuenta; pero entonces no es pecado, porque no hay maldad en la intención de la persona. Por consiguiente, en ese caso y pese al mal objetivo que se produce, la persona no peca ni, en consecuencia, se separa de la Iglesia.
Que Dios te bendiga. |
|
| Volver arriba |
|
|
EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
|
Publicado:
Jue Oct 18, 2007 7:53 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia sigue siendo Santa a pesar de los escándalos? |
|
|
P.D. Tal vez una pequeña analogía ayudará a entender mejor en qué sentido digo que se separa uno de la Iglesia al pecar:
Si uno trabaja en una empresa y se roba un lápiz de la misma, necesariamente al robarlo no está actuando como empleado de la empresa, sino como un agente externo a la misma.
Esto es porque si uno, al tomar el lápiz de la empresa está de hecho actuando como empleado de la empresa, entonces no le roba el lápiz a la empresa, sino simplemente usa el recurso de la empresa en beneficio de la misma; y esto aún cuando el lápiz lo extraiga de la oficina de la empresa y lo utilice fuera de dicha oficina (por ejemplo, en una cita de negocios).
En cambio, si uno no actúa como empleado de la empresa, sino como externo, aún cuando el lápiz jamás salga de la oficina, si usa el lápiz que la empresa tiene destinado para las tareas laborales en una tarea personal, puede realmente configurarse un robo del lápíz.
Y obviamente el que uno actúe como agente externo a la empresa y no como empleado de la misma, NO quiere decir que en automático esté uno expulsado de la empresa, que haya perdido el trabajo o que tenga intención de terminar el contrato laboral. Sino simplemente lo que ya se ha dicho: que es imposible robarle un lápiz a la empresa actuando realmente como empleado de la misma.
Evidentemente la analogía no es perfecta ni del todo precisa, pero creo que transmite bien la idea.
Saludos y bendiciones. |
|
| Volver arriba |
|
|
Francisco de Santoyo
Constante
Registrado: 05 Nov 2005
Mensajes: 969
Ubicación: Madrid (España)
|
Publicado:
Jue Oct 18, 2007 8:27 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia sigue siendo Santa a pesar de los escándalos? |
|
|
Otra cosa, San Francisco de Asís afirmó que estaba enamorado de la novia más bella que un hombre podia imaginar...
La Iglesia.
Y es bella sencillamente por que es santa, es una creación del mismisimo Jesucristo de la que todos somos parte y debemos amarla, por que amar a la Iglesia es amar a Dios.
¿que los hombres que la forman tienen defectos? claro ¿y quien no? Jesús vino a buscar a los pecadores, y la gente que forma la Iglesia se esfuerza por ser santa, por muchos defectos que tengan.
Por cierto, este gran santo dió un gran ejemplo de amor a la Iglesia, ya que no estando de acuerdo con algunas cosas de ella, él se limitó a poner en practica el Evangelio y jamás se separó de la Iglesia, es más, se cuidó de que ninguna de sus actividades y pensamientos cayeran en la herejia.
Cierto sacerdote dijo que San Francisco era un poco tonto... no sé por que lo dijo, pero desde luego una persona que supo amar a la Iglesia y viendo los defectos no solo no se separó sino que se esforzó por restaurarla... muy tonto no era.
Al contrario, ha sido uno de los santos más listos que han existido.
_________________
Haz de mí Señor un instrumento de tu paz
 |
|
| Volver arriba |
|
|
GUAYMALLEN
Esporádico
Registrado: 25 Ago 2007
Mensajes: 87
Ubicación: España
|
Publicado:
Dom Oct 21, 2007 4:41 am Asunto:
Tema: ¿La Iglesia sigue siendo Santa a pesar de los escándalos? |
|
|
Estoy seguro que a pesar de todo...nuestra Iglesia sigue siento Santa. Entrar en la casa del Señor es sentir paz, amor, y reencontrarnos con nuestra fe. Todo lo demas, son cinco centavos aparte. Aqui lo unico importante es lo que representa y nos comunica la Santa Iglesia. Ella es la casa del Señor y nos recibe con los brazos abiertos y con todo su amor,¿que mas podemos pedirle?, somos nosotros los que debemos comprender el mensaje y cumplir con lo que El nos dice respecto a su Iglesia...punto y aparte.
_________________
NO HAGAS DE TU CUERPO LA TUMBA DE TU ALMA. |
|
| Volver arriba |
|
|
hectorb
Asiduo
Registrado: 23 Jun 2006
Mensajes: 222
|
Publicado:
Mar Oct 23, 2007 8:43 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia sigue siendo Santa a pesar de los escándalos? |
|
|
Lo que es muy molesto es que la Iglesia proteja o trate de defender a los sacerdotes acusados de pederastas o de crimenes de gobiernos dictatoriales , porquè la Iglesia no excomulga a los sacerdotes pederastas ?Muchos sacerdotes acusados de crimenes contra los derechos humanos siguen dando misa. hasta cuando ?
Con tantos casos de pederastas , porquè la iglesia no reconociò el problema y trata de taparlo eso deja manchada a toda la iglesia se supone que son el ejemplo los sacerdotes como pueden ser pederastas o criminales ,bueno , son humanos , pero que la iglesia los defienda |
|
| Volver arriba |
|
|
Pablo Torres
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2873
Ubicación: Guadalajara, Jalisco, México
|
Publicado:
Mar Oct 23, 2007 8:56 pm Asunto:
Tema: ¿La Iglesia sigue siendo Santa a pesar de los escándalos? |
|
|
| hectorb escribió: | | Lo que es muy molesto es que la Iglesia proteja o trate de defender a los sacerdotes acusados de pederastas o de crimenes de gobiernos dictatoriales |
La Iglesia no está de acuerdo con los sacerdotes pederastas, ni con ningún pecado, pues todos ellos la manchan, aún el tuyo y el mío. Pero no rechaza al pecador, eso es diferente.
| hectorb escribió: | | ¿Por què la Iglesia no excomulga a los sacerdotes pederastas ? Muchos sacerdotes acusados de crimenes contra los derechos humanos siguen dando misa ¿Hasta cuándo ? |
La excomunión es pena muy seria. No se impone a capricho del tribunal eclesiástico, y de hecho, cuando se promulga, es usual descubrir que las personas se habrían excluído por sí mismas de la comunión con Cristo y su Iglesia. A tí no te compete excomulgar a nadie.
| hectorb escribió: | | Con tantos casos de pederastas , porquè la iglesia no reconociò el problema y trata de taparlo eso deja manchada a toda la iglesia se supone que son el ejemplo los sacerdotes como pueden ser pederastas o criminales ,bueno , son humanos , pero que la iglesia los defienda |
La Iglesia defiende a todos los seres humanos, imagen y semejanza de Dios, aunque a veces esta imagen esté desdibujada por el pecado. Bendiciones.
_________________
Dios nos bendiga a todos. |
|
| Volver arriba |
|
|
|
Ir
a Catholic.net 
