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?Existe el Purgatorio?
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CarlosR26†
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Mie Oct 05, 2005 5:20 pm    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Estoy seguro que gente mas preparada vendra a explicar esto.

Yo por mi parte dare como yo entiendo el Purgatorio.

La base del cristianismo es la CRUZ, que es la entrega total del ser a Dios y a los demás por amor. Para esto se requiere una conversión y un alejamiento de los pecados.

El sufrimiento es parte de la vida, solo que el cristiano lo santifica y "completa con los mismos lo que la cruz de cristo no hizo" San Pablo...

La cruz de Cristo nos justifico, pero ese es el comienzo de la vida.. ahora falta responder a Dios y santificarnos...

¿Que es santificarnos? Amar a Dios.... como el nos amo.

Pero al ser pecadores, caimos y caeremos muchas veces en mancha y pecado, odio e injurias... y perderemos esa "Gracia".... ya todos y cada uno de nosotros, sin importar sexo, raza, religion u otra cosa han participado de alguna u otra manera de los beneficios de la redención en la cruz.. ahora corresponde lo demás....

Al cielo solo entran las almas que son lo suficientemente puras para Ver a Dios... almas que han aprendido la lección de amar con todo el corazón. No olvidemos que esto es una prueba.. pero no una prueba farisaica donde digo "señor señor soy salvo!"... si no una prueba donde al cargar la cruz como Cristo y seguirlo, debo de "aprender" a amar... a convivir, a entregarlo todo... el cielo debe de estar solamente llena de gente que aprendio esta lección.

¿pero que pasa entonces con aquellos que aun siendo pecadores, se arrepintiero, alcanzaron el favor de Dios y su justificación fue efectiva.. pero no terminaron su lección, ni su santificación, ni su purificación en la tierra? ¿Entraran al Cielo? ¿Donde esta pues la justicia divina?... tendran que ser pasados por el fuego del amor de Dios... ese fuego donde ven sus grandes miserias, sus pecados y sus injurias y con lagrimas y llantos se purifican en penitencia, antes de entrar al santuario de los santos.

Es muy común ver en la vida de los grandes Santos, como el pobrecillo de Asís, Agustìn, San Pablo, etc... que estos después de su conversión lloraban, sufrian, y veian con desagrado su vida pecadora.. por que habian "sentido" el amor y la misericordia de Dios... y entonces sus vidas mismas en sacrificio, eran una penitencia....... pero muchos de nosotros somos mas duros de corazón y no alcanzamos esa penitencia y busqueda de santidad en esta vida...

Aqui es donde entra la misericordia y justicia divina, al proporcionar a los justificados, y salvados, la opotunidad de santificarse... y esto es el purgatorio... Yo lo veo como el simple camino al cielo... conforme uno se acerca a Dios, va sintiendo mas y mas su amor.... y al sentir ese fuego, uno se ve desprotegido y miserable, pecador, y entonces, el alma llora, se acongoja, gime, se lamenta.... entonces, se purifica... y asi va el alma ascendiendo hacia el cielo y mientras mas se acerca, mas y mas siente el abrazo del amor divino.... entonces mas se arrepiente, mas llora, mas su corazón contrito es alabanza de Dios.. mas se purifica, mas se santifica..... hasta que el fuego de ese amor lo purge de toda culpa, pena, odio, rencor, apego.. y pueda santamente abrazar con amor filial al Señor...
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Carlos Henriquez
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Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 380

MensajePublicado: Mie Oct 05, 2005 5:49 pm    Asunto: Re: ?Existe el Purgatorio?
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Demonhunter escribió:
Hablemos del purgatorio, ?existe?

Este articulo del Padre Jordi Rivero espero aclare las dudas que tienes sobre el tema:
Que es El purgatorio
Estado transitorio de purificación necesaria para aquellos que, habiendo muerto en gracia de Dios y teniendo segura su salvación, necesitan mayor purificación para llegar a la santidad necesaria para entrar en el cielo. Esta purificación es totalmente distinta al castigo del infierno. El purgatorio es doctrina de fe formulada en los Concilios de Florencia (cf. DS 1304) y de Trento (cf. DS 1820; 1580).
Dios creó los seres humanos para que disfruten de su Creador viéndole en la Gloria. Sin embargo todos hemos pecado y en esa condición no se puede entrar en el cielo, pues nada manchado puede entrar en el Cielo; por lo cual, todos necesitamos la redención de Jesucristo. Jesús nos purifica con el poder de su Sangre para poder ser admitidos al cielo. Pero pocas personas se abren tan perfectamente a su gracia aquí en la tierra como para morir limpios y poder ir directamente al cielo. Por eso muchos van al purgatorio donde los mismos méritos de Jesús completan la purificación.
Fundamento Bíblico
La doctrina de la Iglesia sobre el Purgatorio encuentra fundamento en la Biblia, cuando esta se sabe interpretar correctamente:

El texto del 2 Macabeos 12, 43-46 da por supuesto que existe una purificación después de la muerte.
(Judas Macabeo) efectuó entre sus soldados una colecta... a fin de que allí se ofreciera un sacrificio por el pecado... Pues... creían firmemente en una valiosa recompensa para los que mueren en gracia de Dios... Ofreció este sacrificio por los muertos; para que fuesen perdonados de su pecado.
Asimismo las palabras de nuestro Señor:
El que insulte al Hijo del Hombre podrá ser perdonado; en cambio, el que insulte al Espíritu Santo no será perdonado, ni en este mundo, ni en el otro. Mt 12,32.
Cuando vayas con tu adversario al magistrado, procura en el camino arreglarte con él, no sea que te arrastre ante el juez, y el juez te entregue al alguacil y el alguacil te meta en la cárcel. Te digo que no saldrás de allí hasta que no hayas pagado el último céntimo. Lucas 12,58-59
En estos pasajes Jesús hace referencia a un castigo temporal que no puede ser el infierno ni tampoco el cielo.
Se llega a semejante conclusión en la carta de San Pablo, 1 Corintios 3, 12-13:
Pues la base nadie la puede cambiar; ya está puesta y es Cristo Jesús. Pero, con estos cimientos, si uno construye con oro, otro con plata o piedras preciosas, o con madera, caña o paja, la obra de cada uno vendrá a descubrirse. El día del Juicio la dará a conocer porque en el fuego todo se descubrirá. El fuego probará la obra de cada cual: si su obra resiste el fuego, será premiado; pero, si es obra que se convierte en cenizas, él mismo tendrá que pagar. El se salvará, pero como quien pasa por el fuego".
De manera que hay un fuego después de la muerte que, diferente al del infierno, es temporal. El alma que por allí pasa se salvará. A ese estado de purgación le llamamos el "purgatorio".
1 Cor 15,29: "De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan por los muertos, si en ninguna manera los muertos resucitan? ¿Por qué pues se bautizan por los muertos?"
La palabra "bautismo" es utilizada aquí como una metáfora para expresar sufrimiento o penitencia (Mc 10,38-39; Lc 3,16; 12,50). Pablo escribe sobre una práctica entre los cristianos de "bautizarse" por los difuntos. El no la condena, si no que la exalta como válida porque demuestra fe en la resurreción.
Compare 1 Cor 15,29 con 2 Macabeos 12,44 y verá la similitud.

Muchas almas a la hora de la muerte tienen manchas de pecado, es decir merecen castigo temporal por pecados mortales o veniales, ya perdonados en cuanto a la culpa. La Iglesia entiende por purgatorio el estado o condición en que los fieles difuntos están sometidos a purificación.
Las almas de los justos son aquellas que en el momento de separarse del cuerpo, por la muerte, se hallan en estado de gracia santificante y por eso pueden entrar en la Gloria. El juicio particular les fue favorable pero necesitan quedar plenamente limpias para poder ver a Dios "cara a cara".
El tiempo que un alma dure en el purgatorio será hasta que esté libre de toda culpa y castigo. Inmediatamente terminada esta purificación el alma va al cielo. El purgatorio no continuará después del juicio final.
Las penas del purgatorio
Aunque no sea doctrina-definida, se mantiene como doctrina común que el sufrimiento mayor del purgatorio consiste en la "pena de ausencia", porque las almas están temporalmente privadas de la visión beatífica. Sin embargo, no hay comparación entre este sufrimiento y las penas del infierno. El purgatorio es temporal y por eso lleva consigo la esperanza de ver a Dios algún día cara a cara. Las almas lo llevan con paciencia, pues comprenden que la purificación es necesaria. Lo aceptan generosamente por amor de Dios y con perfecta sumisión a su voluntad.
Las penas del purgatorio son proporcionales al grado de pecado de cada persona. Es probable que las penas del purgatorio van disminuyendo gradualmente y aumente en ellas la alegría de la cercana entrada en el cielo. Estas almas tienen total certeza de la salvación y poseen fe, esperanza y caridad. Saben que ellas mismas están en amistad con Dios, confirmadas en gracia.
La Comunión de los Santos>>>
Los miembros del Cuerpo Místico pueden ayudarse unos a otros, mientras estén en la tierra y después de la muerte. Toda persona en estado de gracia puede orar con provecho por las benditas almas; probablemente es necesario, al menos, hallarse en estado de gracia santificante para ganar las indulgencias por los difuntos.
Nuestra oración por las almas de los difuntos solo puede ayudar a los que están en el purgatorio ya que la condición del infierno es irreversible y los que están en el cielo no necesitan oración, pero, como no tenemos la certeza si un alma está en el purgatorio o no (excepto en el caso de los que han sido llevado a los altares), es recomendable orar por todos los difuntos. Nuestras oraciones por las almas del purgatorio pueden reducir sus penas en intensidad y duración. Cuando estas almas lleguen al cielo (antes no pueden) sin duda rezarán por sus benefactores.
En las oraciones litúrgicas de la Iglesia, se invoca con frecuencia a los ángeles y a los santos en favor de la Iglesia sufriente, es decir, por las almas del purgatorio.
El Concilio Vaticano II
El Concilio Vaticano Segundo hizo profesión de fe en la Iglesia Sufriente diciendo: "Este Sagrado Concilio recibe con gran piedad la venerable fe de nuestros hermanos que se hallan en la gloria celeste o que aun están purificándose después de la muerte".
PURGATORIO EN EL CATECISMO DE LA IGLESIA CATÓLICA
LA PURIFICACION FINAL O PURGATORIO >>
1030 Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo.
1031 La Iglesia llama Purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al Purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia (cf. DS 1304) y de Trento (cf. DS 1820; 1580). La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura, (por ejemplo, 1 Co 3,15; 1P1,7) habla de un fuego purificador:
Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12,31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro.
1032 Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: "Por eso mandó [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado" (2 M 12, 46). Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, (cf DS 856) para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia en favor de los difuntos:
Llevémosles socorros y hagamos su conmemoración. Si los hijos de Job fueron purificados por el sacrificio de su padre, (cf. Jb 1,5) ¿por qué habríamos de dudar de que nuestras ofrendas por los muertos les lleven un cierto consuelo? No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos (San Juan Crisóstomo, hom. in 1 Cor 41,5).
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adelina
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Registrado: 30 Sep 2005
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MensajePublicado: Jue Oct 06, 2005 10:38 pm    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Pero si Demonhunter es hermano separado no aceptará los libros de Macabeos ni el Catecismo...

---

2Corintios 3, 10-19
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adelina
Veterano


Registrado: 30 Sep 2005
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MensajePublicado: Vie Oct 07, 2005 12:43 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Complemento la información de mis compañeros:

Responde el P. Miguel Ángel Fuentes, I.V.E

Pregunta:

¿En qué se basa la Iglesia para afirmar que existe el purgatorio?


Respuesta:

Le transcribo la enseñanza del Catecismo de la Iglesia Católica (Catecismo de la Iglesia Católica, 1030-1032).

'Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo'.

La Iglesia llama Purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al Purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia y de Trento. La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura, habla de un fuego purificador: 'Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12,31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro' [San Gregorio Magno].

Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: 'Por eso mandé [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado' (2 Mc 12,46). Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia en favor de los difuntos: 'Llevémosles socorros y hagamos su conmemoración. Si los hijos de Job fueron purificados por el sacrificio de su padre, ¿por qué habríamos de dudar de que nuestras ofrendas por los muertos les lleven un ciertoconsuelo? No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos' [San Juan Crisóstomo]'.
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belga
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Registrado: 02 Oct 2005
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MensajePublicado: Vie Oct 07, 2005 5:17 pm    Asunto: Purgatorio
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Respecto al Purgatorio, dice el Concilio de Trento en la VI Sesión:

Considerando que la Iglesia Católica instruída por el Espíritu Santo y fundamentada en la Sagrada Escritura y en la Antigua Tradición de los Santos Padres y de los Santos Concilios enseña que, "el Purgatorio existe" y que las almas que están en él pueden ser ayudadas por los sufragios de los fieles, en especial, por el sacrificio del altar. El Santo Concilio prescribe a los Obispos de velar para que la sana doctrina del purgatorio sea creída, y afirmada por los fieles y que les sea predicada con celo.

2Macabeos 12, 46: "Es un pensamiento bueno y santo rezar por los muertos para que sean liberados de sus pecados".
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Rosa M Ibáñez
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MensajePublicado: Sab Oct 08, 2005 4:32 pm    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
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Que horrible tu imagen! ojala algun moderador te la mande a quitar.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Sab Oct 08, 2005 8:57 pm    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Es que su nick dice "Cazador de demonios" me imagino que la pone, como si fuera un trofeo, no como exaltación, de todos modos es muy fea y hiere la sensibilidad cristiana, por favor, que la quite.
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maxima
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MensajePublicado: Mar Oct 11, 2005 4:02 pm    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Es una respuesta muy clara de lo que significa purgatorio y le agradesco este entendimiento. gracias
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antiquisimus
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MensajePublicado: Vie Oct 14, 2005 2:39 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Hola, me gustaría hacer esta reflexión,

Si ya se nos perdonó el pecado original, por qué no nos vammos al paraíso luego luego??

Por qué tenemos que quedarnos aquí "sufriendo" , "esperando un tiempo" para poder "ver a Dios"????


mmmm.... Wink
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CarlosR26†
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MensajePublicado: Vie Oct 14, 2005 1:00 pm    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

antiquisimus escribió:
Hola, me gustaría hacer esta reflexión,

Si ya se nos perdonó el pecado original, por qué no nos vammos al paraíso luego luego??

Por qué tenemos que quedarnos aquí "sufriendo" , "esperando un tiempo" para poder "ver a Dios"????


mmmm.... Wink


Por que después del pecado original tu sigues pecando y te alejas de la gracia de Dios... ¿o acaso después del bautizo tu jamás has ofendido a Dios? Wink

Por que es una prueba.. nada es gratis en la vida, menos el amor.
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antiquisimus
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Registrado: 14 Oct 2005
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MensajePublicado: Sab Oct 15, 2005 5:43 pm    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

No,


El paraíso terrenal se perdió por el pecado original.

Por que no recobramos la ciencia infusa?
Por qué no recobramos la inmortalidad?
Por qué tenemos que ganarnos el pan con el sudor de la frente?

Si ya se nos perdonó el pecado por el que perdimos esos dones?


No es esto la máxima prueba de que después del perdón es necesaria una paga por el pecado, una PURIFICACIÖN???

Haber, tenemos que "sufrir", tenemos que "esperar" para poder ver a Dios,

mmmm... me suena, me suena.....

Purg Cool .... algo así.....
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FRANCISCO GARCIA
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Registrado: 04 Oct 2005
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MensajePublicado: Vie Oct 28, 2005 2:09 pm    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Dios esta todos los dias en la eucaristia, no necesitas esperar a morir para verlo o para platicar con él, basta con que vayas al sagrario y platiques con él, Dios tambien se encuentra en tu projimo recurda lo que Dios dijo " lo que le hagas a uno de estos me lo haces a mi", "tenia hambre y me diste de comer, tenia frio y me procuraste vestido, estaba enfermo y fuiste a verme...."

Como ves no necesitas estar muerto para verlo, ademas quien te asegura que una vez muerto lo vas a ver, es mejor que lo veas en el projimo todos los dias a que te quedes sin verlo definitivamente.

Admira tu cuerpo y su perfeccion desde los cabellos hasata la punta de los pies, quien cres que creo tal perfeccion?, acaso no fue Dios?, no nos hizo a su imagen y semejanza?

Como ves no necesitas morir para verlo.
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antiquisimus
Asiduo


Registrado: 14 Oct 2005
Mensajes: 350
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MensajePublicado: Sab Oct 29, 2005 2:15 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Si, hay que morir para verlo cara a cara.

Es verdad que está PRESENTE en la Eucaristía y en el prójimo; pero solo después de esta vida será cuando lo podamos ver CARA a cARA.

San Pablo anelaba morir para poder verlo, por que lo hacía?? No apreciaba a Jesús en el prójimo o en la Eucaristía??

Como ves, sí hace falta morir para verlo cara a cara, ...tal cual es...
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Sergio Ceceña
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Registrado: 02 Oct 2005
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MensajePublicado: Vie Nov 04, 2005 4:13 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
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vonkleist
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Registrado: 01 Oct 2005
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MensajePublicado: Vie Nov 04, 2005 6:37 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

¡Muy cómico y grandemente autoexplicativo, Sergio!

Saludos!
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vonkleist
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StratogosS
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Registrado: 03 Nov 2005
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MensajePublicado: Vie Nov 04, 2005 10:00 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

-StRaToGosS-

Hola.

El Catecismo enseña que después de la muerte, algunas personas son enviadas a un lugar llamado purgatorio, para ser purificadas antes de entrar al cielo:

"Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo" (p. 298, #1030).

"La Iglesia llama Purgatorio a esta purificación final de los elegidos..." (p. 298-299, #1031).

¿Proviene de Dios esta doctrina, o es otra tradición de hombres? He aquí la respuesta, citada directamente del Catecismo:

"La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al Purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia y de Trento" (p. 298, #1031).

¿Es acaso irrazonable preguntar, dónde obtuvo información un grupo de hombres acerca de la vida después de la muerte, para formular tal doctrina?

por favor, si tu estás orando por seres queridos porque crees que están en el purgatorio, necesitas saber que Dios no te dijo que ellos están en ese lugar. Fue un grupo de líderes religiosos quienes lo dijeron:

"Hasta que el Señor venga en su esplendor con todos sus ángeles y, destruida la muerte, tenga sometido todo, sus discípulos, unos peregrinan en la tierra; otros, ya difuntos, se purifican; mientras otros están glorificados" (p. 277, #954).


El sufrimiento no es un regalo

El mayor problema en relación con esta doctrina es que la Biblia nunca indica que existe tal lugar. La Biblia tampoco enseña que después de la muerte, se necesita mayor purificación para ir al cielo. Por el contrario, la Palabra de Dios declara que la salvación es un regalo:

"Porque la paga del pecado es muerte, más la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro".
Romanos 6:23

"... por la justicia de uno (Cristo) vino a todos los hombres la justificación de vida".
Romanos 5:18

Dios, quien es veraz y es amor, ¿le ofrecería la vida eterna como dádiva, luego lo haría sufrir para obtenerla, y mentiría al respecto en su Palabra?

"Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios".
Efesios 2:8

Si hemos de creer en la Biblia, quienes mueren en Cristo no necesitan más purificación. Ellos ya han sido justificados por Jesucristo:

"Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira".
Romanos 5:9

"Siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús".
Romanos 3:24

El apóstol Pablo también habla en esta enseñanza:

"Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santifi-cados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús".
1 Corintios 6:11

Los cristianos verdaderos ya están purificados porque Cristo quitó el pecado al morir en la cruz:

"... pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado".
Hebreos 9:26

Los hijos de Dios no necesitan sufrir para alcanzar salvación, porque han sido comprados y el precio ya fue pagado:

"Porque habéis sido comprados por precio; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios".
1 Corintios 6:20

El precio fue la sangre de Jesucristo:

"... para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre".
Hechos 20:28

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Entonces tenemos claro que no existe tal purgatorio, y sobre todo tenemos claro que esta doctrina fue una gran mentira del Catecismo.
Tomemos en cuenta que el Catecismo pasa por las manos del papa, su "lider" espiritual.
Porque habria de mentir el papa?
muy facil, una vez creado el purgatorio crearian la doctrina de los novenarios; con la cual la "Iglesia de Cristo" se ha enriquesido de gran manera. Millones de dolares se obtienen por un mito inventado por aquellos que robaron los millones. Solo Satanas maquina...
Ahora lo saben

DlB
_________________
"Mientras el decia estas cosas, una mujer de entre la multitud levanto la voz y le dijo:
Bienaventurado el viente que te trajo y los senos que mamaste. Y el dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios y la guardan."
Lucas 11:27-28
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El Evangelico,1++
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MensajePublicado: Vie Nov 04, 2005 2:01 pm    Asunto: hacer un diccionario de todas las palabras inventadas
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

CRISTO entonces miente o LA PALABRA DE CRISTO entonces miente,,o entonces LA BIBLIA miente,,,y el catecismo dice todo lo contrario A LA PALABRA DE CRISTO,,,A LA BIBLIA,,, A CRISTO,,,, entonces a quien se le puede creer? al catecismo o A LA PALABRA DE CRISTO,?,,,,porque esto dos libros se contradicen,,LA BIBLIA y el catescismo , quien tiene la razon de estos libros? ,,,,EL ESCRITO(LAS SAGRADAS ESCRITURAS) POR LOS PROFETAS,APOSTOLES,HOMBRES INSPIRADOS POR EL ESPIRITU SANTO ,,,o el otro "libro" catecismo escrito por hombres que no fueron inspirados POR EL ESIRITU SANTO ,,,,porque donde dice EL ESPIRITU SANTO que existe un purgatiorio?,,,,,
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Albert
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MensajePublicado: Vie Nov 04, 2005 2:44 pm    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Hermano Evangelico:

Dices:
Cita:
porque donde dice EL ESPIRITU SANTO que existe un purgatiorio?,,,,,


¿Dónde dice que no existe?
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS
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MensajePublicado: Vie Nov 04, 2005 11:45 pm    Asunto: SI CRISTO NO MENCIONA NADA SOBRE PURGATORIO,PORQUE AGREGAR ?
Tema: ?Existe el Purgatorio?
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Albert , SI CRISTO no menciona nada , sobre purgatorio,,porque agregarle de mas A LA PALABRA DE CRISTO?,,, YA ESTA ESCRITO DE QUE no le agregas palabras de mas o le quites , ole cambies A LA PALABRA YA ESCRITA ,,,si te fijas bien CRISTO si menciona al padre del engaño y de la mentira,lucifer,,,entonces te pregunto acaso se puede creer de algo que CRISTO no haiga dicho ?,,,CRISTO NOS DEJO UN TESTAMENTO ,,,tu no eres ignorante ,,debes saber que es un testamento,,,te pregunto : ESE TESTAMENTO ya caduco? por nosotros ya haber abanzado 2000 años?,,,no esta escrito ? de que los cielos y la tierra pasaran pero MIS PALABRAS NO PASARAN,, SON ETERNAS,,,,CRISTO no menciona nada de catolicos,,,,CRISTO no menciona nada de musulmanes,,,CRISTO no menciona nada de testigos de Jehova,,,CRISTO no menciona nada de mormones,,etc..etc..LO QUE SI MENCIONA Y NADA MAS ES DE CRISTIANOS Y EVANGELISTAS,,,si algo no esta escrito EN LAS SAGRADAS ESCRITURAS ,,porque debes de creer en algo que no se menciona para nada en las SAGRADAS ESCRITURAS?,,,te pregunto: si me creo santo y escribo otra de tantas palabras inventadas por los hombres para confundir LAS SAGRADAS ESCRITURAS ,,tambien me vas a creer?,,no esta ya escrito :maldito el hombre que confia en el hombre?,,,,pregunto : podra alguien tener el tiempo suficiente para crear un diccionario de palabras fuera de LAS SAGRADAS ESCRITURAS?,,,,ahora tambien te pregunto: A PARTE DE CRISTO Y POR MEDIO DE CRISTO Y NADA MAS ,,quien o que cosa tambien se puede llegar A LA SALVACION?,,,por buda ?,,,por mahoma?,,,por krizna?,,,por Lutero?,,por Calvin?,,,por mi Pastor?,por Pedro,,?,,,por Pablo?,,,por el papa?,,por la "iglesia",,por dinero?,,,por otros libros extrabiblicos?,,,como veras de que le puedo seguir y no acabo por tanta traba que se pone para LA SALVACION GRATUITA,,,QUE ESTA NADAMAS POR ==MEDIO==DE CRISTO Y NADAS MAS,POR ==MEDIO=== DE EL,,,,entonces tu crees en algo que CRISTO ni siquiera menciona?,,,porque? por favor,,,,entonces a quien le vas a creer tu? A CRISTO o al hombre? ,,,,o en quien confias tu? en el hombre o en CRISTO?,,,,te lo repito LA BIBLIA ES UN TESTAMENTO DEJADO POR LOS APOSTOLES Y LOS PROFETAS,,,DE LO QUE CRISTO NOS MANDA ,,,,entonces si yo me creo insipirado (por no se quien) tambien me vas a creer?,,si empiezo a redactar otras palabras fuera de LA BIBLIA?,,,LA BIBLIA YA ESTA COMPLETA ,,,SI UN HOMBRE ESTUBIERA INSPIRADO POR EL ESPIRITU SANTO ,DESPUES DE LA BIBLIA,,ESE HOMBRE NUNCA, NUNCA,,SE ATREVERIA A CAMBIAR LA BIBLIA,,,ni la mandaria destruir,,ni la dejaria a un lado ,,,si tu vieras de que un hombre o una "iglesia" tratara de quemar,o destruirla,o diversijar ,camviar LA VERDAD DE LA BIBLIA,,que pensarias?,,,por logica pensarias de que ese hombre o esa institucion,,,es satanica,,,porque solamente satanas es el que esta en contra DE LA BIBLIA ,,o no ?,,,o que pensarias tu ,,si yo me siento en una silla con la figura de la cruz invertida?,,,de cabeza la cruz,,,y me salgo por la tangente y te digo : es de que asi murio Pedro,,pero que grande engaño de satanas,,,te pregunto donde dice LAS SAGRADAS ESCRITURAS de que asi murio Pedro?,,,,crlaro esta de que puedo inventarte un libro de historia o un documento extrabiblico,,,donde te demuestre ese gran engaño,,,te pregunto entonces uds. siguen a Pedro,,o A CRISTO?,,,,siguen al hombre o A CRISTO?,,,saludos,,
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 12:07 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
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Evangélico ¿Has leído la Biblia???????????????? Pareciera que no
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El Evangelico,1++
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 12:21 am    Asunto: Re: SI CRISTO NO MENCIONA NADA SOBRE PURGATORIO,PORQUE AGREG
Tema: ?Existe el Purgatorio?
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El Evangelico,1++ escribió:
Albert , SI CRISTO no menciona nada , sobre purgatorio,,porque agregarle de mas A LA PALABRA DE CRISTO?,,, YA ESTA ESCRITO DE QUE no le agregas palabras de mas o le quites , ole cambies A LA PALABRA YA ESCRITA ,,,si te fijas bien CRISTO si menciona al padre del engaño y de la mentira,lucifer,,,entonces te pregunto acaso se puede creer de algo que CRISTO no haiga dicho ?,,,CRISTO NOS DEJO UN TESTAMENTO ,,,tu no eres ignorante ,,debes saber que es un testamento,,,te pregunto : ESE TESTAMENTO ya caduco? por nosotros ya haber abanzado 2000 años?,,,no esta escrito ? de que los cielos y la tierra pasaran pero MIS PALABRAS NO PASARAN,, SON ETERNAS,,,,CRISTO no menciona nada de catolicos,,,,CRISTO no menciona nada de musulmanes,,,CRISTO no menciona nada de testigos de Jehova,,,CRISTO no menciona nada de mormones,,etc..etc..LO QUE SI MENCIONA Y NADA MAS ES DE CRISTIANOS Y EVANGELISTAS,,,si algo no esta escrito EN LAS SAGRADAS ESCRITURAS ,,porque debes de creer en algo que no se menciona para nada en las SAGRADAS ESCRITURAS?,,,te pregunto: si me creo santo y escribo otra de tantas palabras inventadas por los hombres para confundir LAS SAGRADAS ESCRITURAS ,,tambien me vas a creer?,,no esta ya escrito :maldito el hombre que confia en el hombre?,,,,pregunto : podra alguien tener el tiempo suficiente para crear un diccionario de palabras fuera de LAS SAGRADAS ESCRITURAS?,,,,ahora tambien te pregunto: A PARTE DE CRISTO Y POR MEDIO DE CRISTO Y NADA MAS ,,quien o que cosa tambien se puede llegar A LA SALVACION?,,,por buda ?,,,por mahoma?,,,por krizna?,,,por Lutero?,,por Calvin?,,,por mi Pastor?,por Pedro,,?,,,por Pablo?,,,por el papa?,,por la "iglesia",,por dinero?,,,por otros libros extrabiblicos?,,,como veras de que le puedo seguir y no acabo por tanta traba que se pone para LA SALVACION GRATUITA,,,QUE ESTA NADAMAS POR ==MEDIO==DE CRISTO Y NADAS MAS,POR ==MEDIO=== DE EL,,,,entonces tu crees en algo que CRISTO ni siquiera menciona?,,,porque? por favor,,,,entonces a quien le vas a creer tu? A CRISTO o al hombre? ,,,,o en quien confias tu? en el hombre o en CRISTO?,,,,te lo repito LA BIBLIA ES UN TESTAMENTO DEJADO POR LOS APOSTOLES Y LOS PROFETAS,,,DE LO QUE CRISTO NOS MANDA ,,,,entonces si yo me creo insipirado (por no se quien) tambien me vas a creer?,,si empiezo a redactar otras palabras fuera de LA BIBLIA?,,,LA BIBLIA YA ESTA COMPLETA ,,,SI UN HOMBRE ESTUBIERA INSPIRADO POR EL ESPIRITU SANTO ,DESPUES DE LA BIBLIA,,ESE HOMBRE NUNCA, NUNCA,,SE ATREVERIA A CAMBIAR LA BIBLIA,,,ni la mandaria destruir,,ni la dejaria a un lado ,,,si tu vieras de que un hombre o una "iglesia" tratara de quemar,o destruirla,o diversijar ,camviar LA VERDAD DE LA BIBLIA,,que pensarias?,,,por logica pensarias de que ese hombre o esa institucion,,,es satanica,,,porque solamente satanas es el que esta en contra DE LA BIBLIA ,,o no ?,,,o que pensarias tu ,,si yo me siento en una silla con la figura de la cruz invertida?,,,de cabeza la cruz,,,y me salgo por la tangente y te digo : es de que asi murio Pedro,,pero que grande engaño de satanas,,,te pregunto donde dice LAS SAGRADAS ESCRITURAS de que asi murio Pedro?,,,,crlaro esta de que puedo inventarte un libro de historia o un documento extrabiblico,,,donde te demuestre ese gran engaño,,,te pregunto entonces uds. siguen a Pedro,,o A CRISTO?,,,,siguen al hombre o A CRISTO?,,,saludos,,
=============================================================================================================contesta el evangelico: Sergio ,ayudame tu ,dime que me falto de leer EN LA BIBLIA?,,Sergio crees en LA BIBLIA?,o crees en otros libros esxtrabiblicos?,,,no puedes seguir A LA BIBLIA o a otros libros extrabiblicos,,a la misma vez,,,o te prtegunto : puedes seguir al hombre o A CRISTO al mismo tiempo?,,a los dos ?,,,no crees en lo que esta ya escrito?maldito el hombre que confia en el hombre,,,te aclaro una cosa ,,,no me vayas a creer a mi,,,porque tambien yo soy un hombre y como puedes tu saber que yo tengo la razon?,,,LA UNICA Y SOLA VERDAD ES LA DE CRISTO,AMEN,,,saludos
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 12:29 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
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Crees en la Trinidad? Solo pregunto
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vonkleist
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 12:32 am    Asunto: Re: SI CRISTO NO MENCIONA NADA SOBRE PURGATORIO,PORQUE AGREG
Tema: ?Existe el Purgatorio?
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El Evangelico,1++ escribió:
Albert , SI CRISTO no menciona nada , sobre purgatorio,,porque agregarle de mas A LA PALABRA DE CRISTO?,,, YA ESTA ESCRITO DE QUE no le agregas palabras de mas o le quites , ole cambies A LA PALABRA YA ESCRITA ,,,si te fijas bien CRISTO si menciona al padre del engaño y de la mentira,lucifer,,,entonces te pregunto acaso se puede creer de algo que CRISTO no haiga dicho ?,,,CRISTO NOS DEJO UN TESTAMENTO ,,,tu no eres ignorante ,,debes saber que es un testamento,,,te pregunto : ESE TESTAMENTO ya caduco? por nosotros ya haber abanzado 2000 años?,,,no esta escrito ? de que los cielos y la tierra pasaran pero MIS PALABRAS NO PASARAN,, SON ETERNAS,,,,CRISTO no menciona nada de catolicos,,,,CRISTO no menciona nada de musulmanes,,,CRISTO no menciona nada de testigos de Jehova,,,CRISTO no menciona nada de mormones,,etc..etc..LO QUE SI MENCIONA Y NADA MAS ES DE CRISTIANOS Y EVANGELISTAS,,,si algo no esta escrito EN LAS SAGRADAS ESCRITURAS ,,porque debes de creer en algo que no se menciona para nada en las SAGRADAS ESCRITURAS?,,,te pregunto: si me creo santo y escribo otra de tantas palabras inventadas por los hombres para confundir LAS SAGRADAS ESCRITURAS ,,tambien me vas a creer?,,no esta ya escrito :maldito el hombre que confia en el hombre?,,,,pregunto : podra alguien tener el tiempo suficiente para crear un diccionario de palabras fuera de LAS SAGRADAS ESCRITURAS?,,,,ahora tambien te pregunto: A PARTE DE CRISTO Y POR MEDIO DE CRISTO Y NADA MAS ,,quien o que cosa tambien se puede llegar A LA SALVACION?,,,por buda ?,,,por mahoma?,,,por krizna?,,,por Lutero?,,por Calvin?,,,por mi Pastor?,por Pedro,,?,,,por Pablo?,,,por el papa?,,por la "iglesia",,por dinero?,,,por otros libros extrabiblicos?,,,como veras de que le puedo seguir y no acabo por tanta traba que se pone para LA SALVACION GRATUITA,,,QUE ESTA NADAMAS POR ==MEDIO==DE CRISTO Y NADAS MAS,POR ==MEDIO=== DE EL,,,,entonces tu crees en algo que CRISTO ni siquiera menciona?,,,porque? por favor,,,,entonces a quien le vas a creer tu? A CRISTO o al hombre? ,,,,o en quien confias tu? en el hombre o en CRISTO?,,,,te lo repito LA BIBLIA ES UN TESTAMENTO DEJADO POR LOS APOSTOLES Y LOS PROFETAS,,,DE LO QUE CRISTO NOS MANDA ,,,,entonces si yo me creo insipirado (por no se quien) tambien me vas a creer?,,si empiezo a redactar otras palabras fuera de LA BIBLIA?,,,LA BIBLIA YA ESTA COMPLETA ,,,SI UN HOMBRE ESTUBIERA INSPIRADO POR EL ESPIRITU SANTO ,DESPUES DE LA BIBLIA,,ESE HOMBRE NUNCA, NUNCA,,SE ATREVERIA A CAMBIAR LA BIBLIA,,,ni la mandaria destruir,,ni la dejaria a un lado ,,,si tu vieras de que un hombre o una "iglesia" tratara de quemar,o destruirla,o diversijar ,camviar LA VERDAD DE LA BIBLIA,,que pensarias?,,,por logica pensarias de que ese hombre o esa institucion,,,es satanica,,,porque solamente satanas es el que esta en contra DE LA BIBLIA ,,o no ?,,,o que pensarias tu ,,si yo me siento en una silla con la figura de la cruz invertida?,,,de cabeza la cruz,,,y me salgo por la tangente y te digo : es de que asi murio Pedro,,pero que grande engaño de satanas,,,te pregunto donde dice LAS SAGRADAS ESCRITURAS de que asi murio Pedro?,,,,crlaro esta de que puedo inventarte un libro de historia o un documento extrabiblico,,,donde te demuestre ese gran engaño,,,te pregunto entonces uds. siguen a Pedro,,o A CRISTO?,,,,siguen al hombre o A CRISTO?,,,saludos,,


El Evangelico,1+, le hago una pregunta DE NUEVO: ¿está dispuesto a continuar debatiendo, o como siempre dejará un mensaje y lo abandonará para no responder a nada de lo que se le cuestiona?

Porque la verdad, aburre demasiado tomarse el tiempo de escribirle respuestas y que usted no se digne a responder.

Seguramente seguirá con tanto trabajo...
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 12:42 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
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StratogosS escribió:
Entonces tenemos claro que no existe tal purgatorio, y sobre todo tenemos claro que esta doctrina fue una gran mentira del Catecismo.
Tomemos en cuenta que el Catecismo pasa por las manos del papa, su "lider" espiritual.
Porque habria de mentir el papa?
muy facil, una vez creado el purgatorio crearian la doctrina de los novenarios; con la cual la "Iglesia de Cristo" se ha enriquesido de gran manera. Millones de dolares se obtienen por un mito inventado por aquellos que robaron los millones. Solo Satanas maquina...
Ahora lo saben

DlB


Estimado StratogosS:

Evítese y evítenos la pena de copiar y pegar TANTOS escritos de Jack Chick. Ya todos (o la mayoría, pues) aqui los conocemos porque los hemos leído por estudio propio y porque antes de usted han venido muchos con los mismos pegostes. Así que no piense que inventa el hilo negro y ponga sus ideas unicamente, de preferencia (si tiene algunas propias).

Dígame una cosa: ¿sabe usted cuales son los destinos de quien sale del purgatorio, según la doctrina católica?
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 12:45 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Sergio Ceceña escribió:
Crees en la Trinidad? Solo pregunto


Sergio: te asombrarás cuando El Evangelico,1+ te explique lo que cree de *su* trinidad.

¿"Nuestro Santo padre Cristo"?
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 12:45 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Hombre Gerardo, yo ciertamente dudo que lo sepa, StratogosS parece un chiquillo, no es que yo sea muy grande, pero él parece de 18 ó 19, ya ni regresó después de que le respondimos. Seguramente porque encontró las preguntas, pero no se esperaba las respuestas.

Un abrazo

Saludos

Dios te bendiga
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El Evangelico,1++
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 12:48 am    Asunto: Re: SI CRISTO NO MENCIONA NADA SOBRE PURGATORIO,PORQUE AGREG
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

vonkleist escribió:
El Evangelico,1++ escribió:
Albert , SI CRISTO no menciona nada , sobre purgatorio,,porque agregarle de mas A LA PALABRA DE CRISTO?,,, YA ESTA ESCRITO DE QUE no le agregas palabras de mas o le quites , ole cambies A LA PALABRA YA ESCRITA ,,,si te fijas bien CRISTO si menciona al padre del engaño y de la mentira,lucifer,,,entonces te pregunto acaso se puede creer de algo que CRISTO no haiga dicho ?,,,CRISTO NOS DEJO UN TESTAMENTO ,,,tu no eres ignorante ,,debes saber que es un testamento,,,te pregunto : ESE TESTAMENTO ya caduco? por nosotros ya haber abanzado 2000 años?,,,no esta escrito ? de que los cielos y la tierra pasaran pero MIS PALABRAS NO PASARAN,, SON ETERNAS,,,,CRISTO no menciona nada de catolicos,,,,CRISTO no menciona nada de musulmanes,,,CRISTO no menciona nada de testigos de Jehova,,,CRISTO no menciona nada de mormones,,etc..etc..LO QUE SI MENCIONA Y NADA MAS ES DE CRISTIANOS Y EVANGELISTAS,,,si algo no esta escrito EN LAS SAGRADAS ESCRITURAS ,,porque debes de creer en algo que no se menciona para nada en las SAGRADAS ESCRITURAS?,,,te pregunto: si me creo santo y escribo otra de tantas palabras inventadas por los hombres para confundir LAS SAGRADAS ESCRITURAS ,,tambien me vas a creer?,,no esta ya escrito :maldito el hombre que confia en el hombre?,,,,pregunto : podra alguien tener el tiempo suficiente para crear un diccionario de palabras fuera de LAS SAGRADAS ESCRITURAS?,,,,ahora tambien te pregunto: A PARTE DE CRISTO Y POR MEDIO DE CRISTO Y NADA MAS ,,quien o que cosa tambien se puede llegar A LA SALVACION?,,,por buda ?,,,por mahoma?,,,por krizna?,,,por Lutero?,,por Calvin?,,,por mi Pastor?,por Pedro,,?,,,por Pablo?,,,por el papa?,,por la "iglesia",,por dinero?,,,por otros libros extrabiblicos?,,,como veras de que le puedo seguir y no acabo por tanta traba que se pone para LA SALVACION GRATUITA,,,QUE ESTA NADAMAS POR ==MEDIO==DE CRISTO Y NADAS MAS,POR ==MEDIO=== DE EL,,,,entonces tu crees en algo que CRISTO ni siquiera menciona?,,,porque? por favor,,,,entonces a quien le vas a creer tu? A CRISTO o al hombre? ,,,,o en quien confias tu? en el hombre o en CRISTO?,,,,te lo repito LA BIBLIA ES UN TESTAMENTO DEJADO POR LOS APOSTOLES Y LOS PROFETAS,,,DE LO QUE CRISTO NOS MANDA ,,,,entonces si yo me creo insipirado (por no se quien) tambien me vas a creer?,,si empiezo a redactar otras palabras fuera de LA BIBLIA?,,,LA BIBLIA YA ESTA COMPLETA ,,,SI UN HOMBRE ESTUBIERA INSPIRADO POR EL ESPIRITU SANTO ,DESPUES DE LA BIBLIA,,ESE HOMBRE NUNCA, NUNCA,,SE ATREVERIA A CAMBIAR LA BIBLIA,,,ni la mandaria destruir,,ni la dejaria a un lado ,,,si tu vieras de que un hombre o una "iglesia" tratara de quemar,o destruirla,o diversijar ,camviar LA VERDAD DE LA BIBLIA,,que pensarias?,,,por logica pensarias de que ese hombre o esa institucion,,,es satanica,,,porque solamente satanas es el que esta en contra DE LA BIBLIA ,,o no ?,,,o que pensarias tu ,,si yo me siento en una silla con la figura de la cruz invertida?,,,de cabeza la cruz,,,y me salgo por la tangente y te digo : es de que asi murio Pedro,,pero que grande engaño de satanas,,,te pregunto donde dice LAS SAGRADAS ESCRITURAS de que asi murio Pedro?,,,,crlaro esta de que puedo inventarte un libro de historia o un documento extrabiblico,,,donde te demuestre ese gran engaño,,,te pregunto entonces uds. siguen a Pedro,,o A CRISTO?,,,,siguen al hombre o A CRISTO?,,,saludos,,


El Evangelico,1+, le hago una pregunta DE NUEVO: ¿está dispuesto a continuar debatiendo, o como siempre dejará un mensaje y lo abandonará para no responder a nada de lo que se le cuestiona?

Porque la verdad, aburre demasiado tomarse el tiempo de escribirle respuestas y que usted no se digne a responder.

Seguramente seguirá con tanto trabajo...
============contesta el evangelico====si puedo contestar ,,,un mensaje o dos a lo mucho o tres ,por el tiempo ,,pero a diario ,aunque sea un contestacion,,una o dos o hasta tres por dia,,,pero por dia,,,y aveces me tardo hasta un dia, o mas ,,pero si reviso las paginas de este foro,,de vez en cuando,,,a la carrera ,pero aveces ,,,ahora te pregunto :tu crees en mi?,,error si los haces,,o tu crees en otro hombre pecador culquiera?,,,error si los haces,,,UN CONSEJO SI LO ACEPTAS,,CREELE Y SOLAMENTE A CRISTO,,,,otra cosa,,,ya viste que los moderadores hicieron chorizo mis escritos?,,porque?,,,no puedo yo opinar ?,,,ya se que soy un hereje,,un chiflado,,,un payaso,,un ignorante,,,,pero digamnme si puedo seguir escribiendo mis tontos aportes..no pido de que los acepten,,,PERO SI PIDO DE QUE ACEPTEN LA PALABRA DE CRISTO,saludos
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antiquisimus
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 12:59 am    Asunto:
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

Hola

Evangélico y el otro hermano dicen que no hay purgatorio por que la salvación es un regalo.

Ese NO es argumento para refutar el Purgatorio, ya que el destino FINAL de los que están en ese estado, es la SALVACIÓN.

En segunda, tampoco pueden decir que cuando se nos perdona el pecado, se nos perdona todo.

Ya que como dije,

Por qué no hemos recuperado los dones que se perdieron por el pecado original????

Hermanos por favor, contesten esta pregunta primero.

Las citas que ponen son solo que dicen que se nos perdona y que es gratutita. Pero eso no refuta en NADA la existencia del Purgatorio.

Nos piden que digamos en qué parte de la Biblia dice "hay Purgatorio", bien, nosotros les pedimos que nos digan en que parte de la Biblia dice "No hay purgatorio".


Jesús dijo

...pero el que peque contra el Espíritu Santo, ese no será perdonado, ni en este mundo ni en el otro...

Por qué dice "...ni en el otro...", acaso se perdonan pecados en "el otro mundo"????????


Jesús mismo lo ha dicho, ahí tienen:

Hay pecados que se perdonan en EL OTRO MUNDO.


Saludos.
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El Evangelico,1++
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 1:17 am    Asunto: entonces a quien hacerle caso?
Tema: ?Existe el Purgatorio?
Responder citando

antiquisimus escribió:
Hola

Evangélico y el otro hermano dicen que no hay purgatorio por que la salvación es un regalo.

Ese NO es argumento para refutar el Purgatorio, ya que el destino FINAL de los que están en ese estado, es la SALVACIÓN.

En segunda, tampoco pueden decir que cuando se nos perdona el pecado, se nos perdona todo.

Ya que como dije,

Por qué no hemos recuperado los dones que se perdieron por el pecado original????

Hermanos por favor, contesten esta pregunta primero.

Las citas que ponen son solo que dicen que se nos perdona y que es gratutita. Pero eso no refuta en NADA la existencia del Purgatorio.

Nos piden que digamos en qué parte de la Biblia dice "hay Purgatorio", bien, nosotros les pedimos que nos digan en que parte de la Biblia dice "No hay purgatorio".


Jesús dijo

...pero el que peque contra el Espíritu Santo, ese no será perdonado, ni en este mundo ni en el otro...

Por qué dice "...ni en el otro...", acaso se perdonan pecados en "el otro mundo"????????


Jesús mismo lo ha dicho, ahí tienen:

Hay pecados que se perdonan en EL OTRO MUNDO.


Saludos.
CRISTO bajo a los infiernos a reconfortar a los pecadores que pecaron desde tiempos antiguos,,,,no dice que bajo al purgatorio,,,y solamente hay dos caminos cuando te mueres :EL CIELO y el infierno,,,para que inventar el purgatorio? debes de purificarte ahorita que estas a un a tiempo,,,aqui en la tierra,,ahorita que estas vivo,,porque ya despues de muerto ya para que?,,,o dime una cita de LA BIBLIA ,solamente una cita ,de cuando un alma se fue del infierno al cielo?,,,no eran pecadores los ladrones que estaban a un lado DE CRISTO?,,,y porque uno de ellos se fue al cielo,sin pisar el infierno?,,,fijate bien era un pecador hasta el ultimo dia de su muerte , y con SOLO CREER EN CRISTO SE SALVO,,,si te fijas bien ,no dice que lo salvo la iglesia,,ni lo salvo Pedro,,ni lo salvo sus obras,,SE SALVO POR CREER EN CRISTO SOLAMENTE,,,Y SOLAMENTE EN EL,,,Y POR ===MEDIO== DEL EL,,,,entonces puedo un poquito pecar ? y morirme asi? con un poquito que pecar,,al cabo mis hermanos los catolicos van a rezar por mi,,para irme al cielo,,no pues que facil,,,osea de que LA SALVACION la dan mis hermanos los catolicos? por sus rezos?,,vaya, pero que curioso ,no creen?,,,ENTONCES LA SALVACION COMPLETA ,,NO LA DA CRISTO,,Y SOLAMENTE POR===MEDIO===DE EL ?,,,saludos
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vonkleist
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MensajePublicado: Sab Nov 05, 2005 1:21 am    Asunto: Re: SI CRISTO NO MENCIONA NADA SOBRE PURGATORIO,PORQUE AGREG
Tema: ?Existe el Purgatorio?
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El Evangelico,1++ escribió:
============contesta el evangelico====si puedo contestar ,,,un mensaje o dos a lo mucho o tres ,por el tiempo ,,pero a diario ,aunque sea un contestacion,,una o dos o hasta tres por dia,,,pero por dia,,,y aveces me tardo hasta un dia, o mas ,,pero si reviso las paginas de este foro,,de vez en cuando,,,a la carrera ,pero aveces ,,,ahora te pregunto :tu crees en mi?,,error si los haces,,o tu crees en otro hombre pecador culquiera?,,,error si los haces,,,UN CONSEJO SI LO ACEPTAS,,CREELE Y SOLAMENTE A CRISTO,,,,otra cosa,,,ya viste que los moderadores hicieron chorizo mis escritos?,,porque?,,,no puedo yo opinar ?,,,ya se que soy un hereje,,un chiflado,,,un payaso,,un ignorante,,,,pero digamnme si puedo seguir escribiendo mis tontos aportes..no pido de que los acepten,,,PERO SI PIDO DE QUE ACEPTEN LA PALABRA DE CRISTO,saludos


Lo que sucede, El Evangelico, es que en el otro foro nos dejó colgados con varios temas, y de hecho en este mismo nos dejó con otras preguntas con su otro nickname.

¿Que si puede seguir escribiendo? Seguramente si, mientras lo haga sujetándose a las reglas que existen en este foro. Si no está de acuerdo con ellas, lo mas honesto será que te retires.

Eso de que es un hereje, chiflado, payaso o ignorante, debe quedar claro que lo dijo usted mismo. No le cargue el muerto a nadie mas.

Sepa que la Palabra de Dios (escrita y no escrita) la aceptamos completamente en la Iglesia.

Saludos.
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