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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 5:59 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Ximenez escribió: | 	 		  amor y justicia
 
 
quisiera plantear un ejemplo:
 
 
si una persona q fue malo durante toda su vida, mató, violó, robó, etc etc. al momento de su muerte se arrepiente (pero lo hace solo porque no quiere ir al infierno, no porque ame a Dios) (ya en otro tema q abri dijeron q era valido tambien así el arrepentimiento) cuando muere arrepentido no se va al infierno.
 
 
otra persona, bueno durante toda su vida, siempre fiel a Dios y amoroso, pero tuvo sus 5 minutos q el pecado de la ira lo agarró de sorpresa, o q se yo tal vez un domingo le dio flojera levantarse a misa, y no alcanzó a confesarse ni a comulgar, no alcanzó a arrepentirse de haber pecado, se muere y se va al infierno.
 
 
será JUSTO???
 
 
que tomará priemro en cuenta Dios?? su amor o su justicia??? | 	  
 
 
 
Estimada  hermana:
 
 
No  sé   que  es  justo  y   que  no  lo es,  en  su  debida  magnitud  y  menos  aun   sin  saber  de  los  corazones   de  las  personas.
 
 
Para   mí  que  soy  imperfecta,  pecadora,  no  es  justo  que  una  persona  pecadora  se  arrepienta a  ultimo   momento,  y simplemente   se  salve   sin  más.   Lo  justo para  mi, sería   que   solo  los  santos  se  salven,   es  decir  los  que  toda   su  vida  según  yo,   fueron  buenos,  o  por  lo  menos  aparentemente   no  hicieron  mal  a  nadie.
 
 
Si  fuera  por  mi,  todos   los  que  no  me  simpatizan  se  irían   al  infierno,  y  los   que  me  caen  bien  al  cielo.   O  mejor  aun,  para   que  yo  misma  no  caiga  mal  a  nadie,  me  gustaría   que  todos  se  salven.
 
 
Pero  como  no  decido  felizmente,  me  entrego  gustosa  a   la  justicia  de  Dios  que  es  perfecta.   Y   Dios   no  nos  ha  mantenido  en  la  incertidumbre,   al  contrario  nos  a dado  una  Iglesia   que  nos  enseña   que  debemos  hacer para  salvarnos.
 
 
La  Iglesia  nos  enseña   la  Palabra  de  Dios  y  Sus   Mandamientos   que  nos  especifican   que  debemos  hacer  y  como  debemos  actuar.   
 
 
Una  Doctrina  por  demás  importante, se  refiere  a   que  nadie  por  mérito  propio  se  salva,  sino  solo  a   quien  se  comunica  la  gracia   obtenida   por  la  Sangre  de  Cristo   en  la  Cruz,   mediante  el  Bautismo  y  los  otros  Sacramentos.
 
 
El  Bautismo  nos  hace  hijos  de  Dios  y  partícipes  de  Su  Reino,  y  a  partir  de  allí,  debemos  mantenernos  unidos  a  El   con  la  ayuda  de  los  Sacramentos y   en  especial  por la  asistencia  al  Sacrificio  de  la  Santa  Misa.  Solo estos  Sacramentos  son  los  que  nos  ayudan  a  permanecer  en  gracia  para  poder  salvarnos. 
 
 
Quien   toda  su  vida  ha  hecho  cosas  malas y se  arrepiente  antes  de  morir,  y  es  perdonado  por  Cristo  mediante  el  Sacerdote,  sabemos  que  se  salvará  con  certeza.   Porque  eso  nos  lo enseñó  Cristo  mismo.  Te  parece  injusto?  Puede  ser,  a  Dios   que  es  misericordioso no.
 
 
Quien  toda  su  vida  fue "bueno"  y   al  final  de  la  vida,  decide  libremente   ofender  a  Dios  gravemente,   debe  saber   que   su  decisión  está   hecha   y    que  se  irá   al  infierno,  y  con  seguridad,  si   no  tiene  la  oportunidad  de  arrepentirse  y  ser  perdonado  antes  de  morir.
 
 
Esas   son  las  condiciones   que  ha  dado  Cristo,   y  a  ellas  nos  atenemos.   El  es  el  Dueño  y  Señor  de  la  Vida  y   puso   sus   condiciones,   quienes  somos  para  cuestionarle?
 
 
Porque  Dios  es  amor,  por  eso  es  JUSTO  y  lleno  de  MISERICORDIA.
 
 
 
"En efecto, el Reino de los Cielos es semejante a un propietario que salió a primera hora de la mañana a contratar  obreros para su viña.
 
Habiéndose ajustado con los obreros en un denario al día, los envió a su viña. Salió luego hacia la hora tercia y al ver a otros que estaban en la plaza parados, les dijo: "Id también vosotros a mi viña, y os daré lo que sea justo."
 
Y ellos fueron. Volvió a salir a la hora sexta y a la nona e hizo lo mismo. Todavía salió a eso de la hora undécima y, al encontrar a otros que estaban allí, les dice: "¿Por qué estáis aquí todo el día parados?" Dícenle: "Es que nadie nos ha contratado." Díceles: "Id también vosotros a la viña."  Al atardecer, dice el dueño de la viña a su administrador: "Llama a los obreros y págales el jornal, empezando  por los últimos hasta los primeros."
 
Vinieron, pues, los de la hora undécima y cobraron un denario cada uno.  Al venir los primeros pensaron que cobrarían más, pero ellos también cobraron un denario cada uno.
 
Y al cobrarlo, murmuraban contra el propietario,  diciendo: "Estos últimos no han trabajado más que una hora, y les pagas como a nosotros, que hemos aguantado el  peso del día y el calor."
 
Pero él contestó a uno de ellos: "Amigo, no te hago ninguna injusticia. ¿No te ajustaste conmigo en un denario?
 
Pues toma lo tuyo y vete. Por mi parte, quiero dar a este último lo mismo que a ti.
 
¿Es que no puedo hacer con lo mío lo que quiero? ¿O va a ser tu ojo malo porque yo soy bueno?".
 
Así, los últimos serán primeros y los primeros, últimos."
 
 
Evagelio de San  Mateo
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Jaimevelbon Moderador
  
 
  Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:02 pm    Asunto:
             
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				Ricardo... dos cosas:
 
 
1 - Nadie ha dicho que seguir a Dios sea tarea fácil, tan es así que muchos se condenan en el intento.
 
 
2 - Amar a Dios sobre todas las cosas también incluyen las 3:15 horas de sueño...... te aseguro que por muchos motivos estarías dispuesto a solo dormir 3:15 horas un día a la semana.... yo lo he hecho, cuanto más lo haría por Dios. _________________
   
 
MCC 517
 
Catequista.....yo????? | 
			 
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:07 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				"En efecto, el Reino de los Cielos es semejante a un propietario que salió a primera hora de la mañana a contratar  obreros para su viña.
 
Habiéndose ajustado con los obreros en un denario al día, los envió a su viña. Salió luego hacia la hora tercia y al ver a otros que estaban en la plaza parados, les dijo: "Id también vosotros a mi viña, y os daré lo que sea justo."
 
Y ellos fueron. Volvió a salir a la hora sexta y a la nona e hizo lo mismo. Todavía salió a eso de la hora undécima y, al encontrar a otros que estaban allí, les dice: "¿Por qué estáis aquí todo el día parados?" Dícenle: "Es que nadie nos ha contratado." Díceles: "Id también vosotros a la viña."  Al atardecer, dice el dueño de la viña a su administrador: "Llama a los obreros y págales el jornal, empezando  por los últimos hasta los primeros."
 
Vinieron, pues, los de la hora undécima y cobraron un denario cada uno.  Al venir los primeros pensaron que cobrarían más, pero ellos también cobraron un denario cada uno.
 
Y al cobrarlo, murmuraban contra el propietario,  diciendo: "Estos últimos no han trabajado más que una hora, y les pagas como a nosotros, que hemos aguantado el  peso del día y el calor."
 
Pero él contestó a uno de ellos: "Amigo, no te hago ninguna injusticia. ¿No te ajustaste conmigo en un denario?
 
Pues toma lo tuyo y vete. Por mi parte, quiero dar a este último lo mismo que a ti.
 
¿Es que no puedo hacer con lo mío lo que quiero? ¿O va a ser tu ojo malo porque yo soy bueno?".
 
Así, los últimos serán primeros y los primeros, últimos."
 
 
 
en efecto, les dio lo justo. Yo me hubiera molestado con mi patron si me paga menos de lo q me corresponde, no porque despilfarra su dinero con los q no trabajaron, ese ya no seria mi problema.
 
 
y no seria justo tambien q a quien le llego la hora sin poder arrepentirse se le perdonara ya q toda su vida fue bueno??
 
 
no creo q Dios sea tan grosero y diga:
 
 
yo hago con las almas yo que yo quiera y este q toda su vida mostró lealtad hacia mi se va al infierno porque no alcanzó a arrepentirse por 5 minutos q tuvo de ira. _________________ ...ahí voy... | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:08 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Lily escribió: | 	 		  En ningun momento e insinuado ni levemente que algo pudiera ser mas importante que Dios. Nuestro cuerpo es templo del Espiritu Santo y como tal hay que cuidarlo y poner en riesgo nuestra salud no es algo que debamos hacer. Precisamente por eso le recomiendo ir con un sacerdote y tambien aclaré que el UNICO que puede ver su corazon y sus intenciones es Dios. 
 
 
En resumen, NADIE de nosotros podemos decir tajantemente: Es pecado, no seas flojo, levantate porque ninguno podemos ver su corazon ni saber si realmente es humanamente imposible para el ir a misa. | 	  
 
 
De  acuerdo  hermana:
 
 
Pero  asi  como  aqui  nadie  puede  condenarlo,  tampoco  nadie  puede  absolverlo.
 
 
Solo  podemos  decir   que  es  una  OBLIGACION  de  todo  cristiano  ir  a  Misa  en  el  dia  del  Señor,   a  menos  que  tenga  un  grave  impedimento.   Y  no  es  un  grave  impedimento,  dormir  cuando  se  ha  tenido  por  lo  menos  un  par  de  horas  para  descanzar.
 
 
Amar  a  Dios  implica  sacrificios.   Pueden  o  no  hacer  caso,  pero  quedan  notificados,   es  deber  nuestro  hacerlo.
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:12 pm    Asunto:
             
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Jaimevelbon escribió: | 	 		  Ricardo... dos cosas:
 
 
1 - Nadie ha dicho que seguir a Dios sea tarea fácil, tan es así que muchos se condenan en el intento.
 
 
uy, creo q yo me estoy condenado en el intento...
 
 
2 - Amar a Dios sobre todas las cosas también incluyen las 3:15 horas de sueño...... te aseguro que por muchos motivos estarías dispuesto a solo dormir 3:15 horas un día a la semana.... yo lo he hecho, cuanto más lo haría por Dios.
 
 
ok, ya decidí tomarme una coca-cola, una taza de café bien cargado y dos cafi-aspirinas cuando me levante temprano a Misa.Lo digo porque se ve muy mal q uno este cabeceando.
 
 
 
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  _________________ ...ahí voy... | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:14 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Ximenez escribió: | 	 		  "En efecto, el Reino de los Cielos es semejante a un propietario que salió a primera hora de la mañana a contratar  obreros para su viña.
 
Habiéndose ajustado con los obreros en un denario al día, los envió a su viña. Salió luego hacia la hora tercia y al ver a otros que estaban en la plaza parados, les dijo: "Id también vosotros a mi viña, y os daré lo que sea justo."
 
Y ellos fueron. Volvió a salir a la hora sexta y a la nona e hizo lo mismo. Todavía salió a eso de la hora undécima y, al encontrar a otros que estaban allí, les dice: "¿Por qué estáis aquí todo el día parados?" Dícenle: "Es que nadie nos ha contratado." Díceles: "Id también vosotros a la viña."  Al atardecer, dice el dueño de la viña a su administrador: "Llama a los obreros y págales el jornal, empezando  por los últimos hasta los primeros."
 
Vinieron, pues, los de la hora undécima y cobraron un denario cada uno.  Al venir los primeros pensaron que cobrarían más, pero ellos también cobraron un denario cada uno.
 
Y al cobrarlo, murmuraban contra el propietario,  diciendo: "Estos últimos no han trabajado más que una hora, y les pagas como a nosotros, que hemos aguantado el  peso del día y el calor."
 
Pero él contestó a uno de ellos: "Amigo, no te hago ninguna injusticia. ¿No te ajustaste conmigo en un denario?
 
Pues toma lo tuyo y vete. Por mi parte, quiero dar a este último lo mismo que a ti.
 
¿Es que no puedo hacer con lo mío lo que quiero? ¿O va a ser tu ojo malo porque yo soy bueno?".
 
Así, los últimos serán primeros y los primeros, últimos."
 
 
 
en efecto, les dio lo justo. Yo me hubiera molestado con mi patron si me paga menos de lo q me corresponde, no porque despilfarra su dinero con los q no trabajaron, ese ya no seria mi problema.
 
 
y no seria justo tambien q a quien le llego la hora sin poder arrepentirse se le perdonara ya q toda su vida fue bueno??
 
 
no creo q Dios sea tan grosero y diga:
 
 
yo hago con las almas yo que yo quiera y este q toda su vida mostró lealtad hacia mi se va al infierno porque no alcanzó a arrepentirse por 5 minutos q tuvo de ira. | 	  
 
 
Estimada  hermana:
 
 
 
No   somos  quienes  para  cuestionar  a  Dios  y  asumir   como  bueno que  lo  que  nosotros creemos  es  lo  justo.
 
 
Un  cristiano  tiene   que  seguir  lo  que la  Iglesia  enseña,  porque  sabemos   que  es  lo  que  Dios  quiere.   Ahora   si  prefieres  hacerte  tu   propia  doctrina,  te  aviso  que  obras  mal,   pero  para  eso  Dios  nos  hizo  libres,  para   poder elegir nuestro  propio  camino.
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Jaimevelbon Moderador
  
 
  Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:14 pm    Asunto:
             
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | RicardoGTA escribió: | 	 		  
 
 
Totalmente de acuerdo contigo Jimmy... es lo más difícil del mundo.
 
 
Otra vez exagerando????........... jajajajajajajaja
 
 
Anímate, ya es viernes, mañanat te vas a comer un cabrito con 5 cervezas Victoria bien frías.
 
 
Tu lo has hecho... ocasionalmente. Yo también lo he hecho de repente, sea para ir a Estados Unidos de compras, de viaje, para ver una carrera de F1 en vivo, para muchas cosas... pero lo has hecho constantemente? 
 
 
Un día a la semana...... no es siempre
 
 
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		Lily Constante
 
  Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 782
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:14 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  
 
 
De  acuerdo  hermana:
 
 
Pero  asi  como  aqui  nadie  puede  condenarlo,  tampoco  nadie  puede  absolverlo.
 
 
Solo  podemos  decir   que  es  una  OBLIGACION  de  todo  cristiano  ir  a  Misa  en  el  dia  del  Señor,   a  menos  que  tenga  un  grave  impedimento.   Y  no  es  un  grave  impedimento,  dormir  cuando  se  ha  tenido  por  lo  menos  un  par  de  horas  para  descanzar.
 
 
Amar  a  Dios  implica  sacrificios.   Pueden  o  no  hacer  caso,  pero  quedan  notificados,   es  deber  nuestro  hacerlo.
 
 
Paz  y  bien | 	  
 
 
Estoy de acuerdo en casi todo lo que escribes menos en la seccion donde dices que no es un grave impedimento dormir cuando se han tenido un par de horas para descansar.
 
 
Cada cuerpo es diferente y al menos hablo por mi, si yo nada mas durmiera dos horas en la noche no podria funcionar bien, eso afectaria mi manera de laborar, mi manera de llevar mi familia, mi manera de manejar (podria ocasionar un accidente manejando tan cansada), serian una serie de problemas que se desatarian si nada mas durmiera dos horas que al menos para mi eso si seria un impedimento grave.
 
 
Hay personas que funcionan perfectamente bien durmiendo nada mas dos horas, supongo que para ellos no habria problema, asi que nosotros no podemos decir si es un grave impedimento para nuestro hermano o no... no lo sabemos.
 
 
Un abrazo en Xto.   | 
			 
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:18 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  Estimada  hermana:
 
No   somos  quienes  para  cuestionar  a  Dios  y  asumir   como  bueno que  lo  que  nosotros creemos  es  lo  justo.
 
 
Un  cristiano  tiene   que  seguir  lo  que la  Iglesia  enseña,  porque  sabemos   que  es  lo  que  Dios  quiere.   Ahora   si  prefieres  hacerte  tu   propia  doctrina,  te  aviso  que  obras  mal,   pero  para  eso  Dios  nos  hizo  libres,  para   poder elegir nuestro  propio  camino.
 
 
Paz  y  bien | 	  
 
 
no es q sea mi propia doctrina. 
 
 
sino q no creo q Dios sea tan duro.
 
 
pero en fin, cre q solo sabremos cuando llegue el fin 
 
 
y no estoy cuestionando a Dios, sino a los hombres q creen q Dios es un ser enojón. _________________ ...ahí voy... | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:20 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Lily escribió: | 	 		  Estoy de acuerdo en casi todo lo que escribes menos en la seccion donde dices que no es un grave impedimento dormir cuando se han tenido un par de horas para descansar.
 
 
Cada cuerpo es diferente y al menos hablo por mi, si yo nada mas durmiera dos horas en la noche no podria funcionar bien, eso afectaria mi manera de laborar, mi manera de llevar mi familia, mi manera de manejar (podria ocasionar un accidente manejando tan cansada), serian una serie de problemas que se desatarian si nada mas durmiera dos horas que al menos para mi eso si seria un impedimento grave.
 
 
Hay personas que funcionan perfectamente bien durmiendo nada mas dos horas, supongo que para ellos no habria problema, asi que nosotros no podemos decir si es un grave impedimento para nuestro hermano o no... no lo sabemos.
 
 
Un abrazo en Xto.   | 	  
 
Estimada  Lily:
 
 
Toda  persona  adulta   puede  descanzar   solo  dos  horas  y  reponer  fuerzas,  tranquilamente.   Pero  bien  dices  hay  quienes  no,  entonces   para  eso  esta  el  Sacerdote  que considera  mas  a  fondo todos  los  problemas  y  que   puede  ayudar  a  esta persona   en  sus   problemas.
 
 
Porque  otra  alternativa, muy  buena  es  dejar  el  trabajo,  es  mas  importante   el  trabajo  que la  salvación?
 
 
Para  mi  NO.
 
 
Paz y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:23 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Ximenez escribió: | 	 		  no es q sea mi propia doctrina. 
 
sino q no creo q Dios sea tan duro.
 
pero en fin, cre q solo sabremos cuando llegue el fin 
 
y no estoy cuestionando a Dios, sino a los hombres q creen q Dios es un ser enojón. | 	  
 
Estimada hermana:
 
 
No  sera  mas  bien  que  tu  eres demasiado  blanda?
 
 
Un  auto-cuestionamiento  no  estaría  mal.  Tambien  yo lo  hago  a  menudo  y  ayuda  mucho.
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:28 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  Estimada hermana:
 
 
No  sera  mas  bien  que  tu  eres demasiado  blanda?
 
 
Un  auto-cuestionamiento  no  estaría  mal.  Tambien  yo lo  hago  a  menudo  y  ayuda  mucho.
 
 
Paz  y  bien | 	  
 
blanda?
 
 
a que te refieres?? _________________ ...ahí voy... | 
			 
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		Jaimevelbon Moderador
  
 
  Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:32 pm    Asunto:
             
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | RicardoGTA escribió: | 	 		  
 
Jaja no es exageración es la mera "neta"
 
 
Es más difícil que ganes un premio fórmula 1 a que ganes una indulgencia plenaria, o rezes el Rosario, o a que hagas una novena, etc etc etc....
 
 
Jajaja Victorias... de la competencia??? Si me ven con una de esas nos ponen de patitas en la calle! Mi mejor cliente es Cervecería Cuauhtémoc Moctezuma... pura Tecate, Sol, Bohemia, Carta Blanca....que rico! jajaja
 
 
 
Pos pásate un 8 de TKT lites....... pa' cuidar la figura
 
 
Pero todos los domingos sí es costumbre... tu y yo hacemos eso cada 2, 3 meses... no todos los domingos!! jaja
 
 
No, cada juevebes!!!
 
 
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MCC 517
 
Catequista.....yo????? | 
			 
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:34 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				a ver
 
 
solo son recomendaciones:
 
 
si esta persona no puede ir a misa porq no se puede levantar temprano
 
pues q simplemente renuncie a su trabajo y se busque otro de menos horas (así de facil)
 
 
ya si no encuentra trabajo pronto ya Dios dirá y Él lo ayudará pues dejó el trabajo solo por no faltar a su palabra. _________________ ...ahí voy... | 
			 
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		Lily Constante
 
  Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 782
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:34 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  
 
 
Estimada  Lily:
 
 
Toda  persona  adulta   puede  descanzar   solo  dos  horas  y  reponer  fuerzas,  tranquilamente.   Pero  bien  dices  hay  quienes  no,  entonces   para  eso  esta  el  Sacerdote  que considera  mas  a  fondo todos  los  problemas  y  que   puede  ayudar  a  esta persona   en  sus   problemas.
 
 
Porque  otra  alternativa, muy  buena  es  dejar  el  trabajo,  es  mas  importante   el  trabajo  que la  salvación?
 
 
Para  mi  NO.
 
 
Paz y  bien | 	  
 
 
Jajajajajaja a final de cuentas regresamos a mi consejo original, que hable con el sacerdote   Los consejos de los sacerdotes son menos drasticos que algunos de los consejos que he llegado a leer aqui. 
 
 
De la alternativa que mencionas mejor ni digo nada, la verdad se me salio la carcajada cuando lo lei   | 
			 
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:37 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Lily escribió: | 	 		  Jajajajajaja a final de cuentas regresamos a mi consejo original, que hable con el sacerdote   Los consejos de los sacerdotes son menos drasticos que algunos de los consejos que he llegado a leer aqui. 
 
 
De la alternativa que mencionas mejor ni digo nada, la verdad se me salio la carcajada cuando lo lei   | 	  
 
mejor q hable con el Papa, porque q tal si el consejo q le da el sacerdote no es el correcto?? _________________ ...ahí voy... | 
			 
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		Lily Constante
 
  Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 782
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:42 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | RicardoGTA escribió: | 	 		  Estimada  Lily:
 
 
 	  | Cita: | 	 		  | Toda  persona  adulta   puede  descanzar   solo  dos  horas  y  reponer  fuerzas,  tranquilamente.   Pero  bien  dices  hay  quienes  no,  entonces   para  eso  esta  el  Sacerdote  que considera  mas  a  fondo todos  los  problemas  y  que   puede  ayudar  a  esta persona   en  sus   problemas.  | 	  
 
 
Toda persona adulta puede descansar solo dos horas y reponer fuerzas tranquilamente? De que hablas? Eso es una falacia, nadie puede hacer eso. No has escuchado que los seres humanos debemos descansar cuando menos 7 horas? Y esto para tener un desempeño "aceptable". Hasta creen que el Sacerdote va a cambiar todo su horario de trabajo y el de cientos de feligreses solamente porque a uno se le complica, si así fuera este mundo sería un caos individualizando situaciones a las circunstancias personales de cada uno!!
 
 
 
 	  | Cita: | 	 		  | Porque  otra  alternativa, muy  buena  es  dejar  el  trabajo,  es  mas  importante   el  trabajo  que la  salvación? | 	  
 
 
Jaja ya me imagino el diálogo:
 
- Hombre que no puede ir a misa: "oiga jefe, pues fíjese que le dejo la chamba"
 
- Jefe: "Porqué Pedro, si eres muy buen empleado"
 
- Hombre que no puede ir a misa: "porque no puedo ir a Misa, y si no voy, me voy al infierno"
 
- Jefe: "ah orale... pues firmame los documentos y que te vaya bien".
 
 
Y no te preguntas... ¿de qué va a comer, con qué va a sobrevivir? ¿Y si tiene familia, que va a ser de su mujer y sus hijos? ¿La Iglesia le va a dar un seguro de desempleo por atender Misa? No lo creo.
 
 
Antes de emitir juicios tan vanales, deberían tomar en cuenta esas pequeñas e importantísimas variables. | 	  
 
 
Ricardo,
 
 
Eso que pones no lo escribi yo, lo escribio Esther Filomena   | 
			 
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		Lily Constante
 
  Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 782
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:45 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Ximenez escribió: | 	 		  
 
 
mejor q hable con el Papa, porque q tal si el consejo q le da el sacerdote no es el correcto?? | 	  
 
 
Quiero suponer que ese comentario viene con sarcasmo.... 
 
 
El sacerdote esta capacitado para dar consejos de ese tipo, tienen la preparacion y es parte de su trabajo el orientarnos y ser nuestros guias espirituales si asi lo necesitamos.
 
 
No necesitamos ir con el Papa para recibir guia espiritual, seria genial ir con el Papa, pero eso no es factible para todo el mundo. | 
			 
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:47 pm    Asunto:
             
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Jaimevelbon escribió: | 	 		   	  | RicardoGTA escribió: | 	 		  
 
Jaja no es exageración es la mera "neta"
 
 
Es más difícil que ganes un premio fórmula 1 a que ganes una indulgencia plenaria, o rezes el Rosario, o a que hagas una novena, etc etc etc....
 
 
Perdón por meterme en su amena plática, pero aqui te equivocas, es mas facil q gane el premio pues le gustan los coches y si tiene interés en participar podra hacer todo lo posible por ganarse algo. Pero q rece el rosario o se gane una indulgencia es mas dificil, pues si no lo hace con devoción no cuenta.
 
 
 
Jajaja Victorias... de la competencia??? Si me ven con una de esas nos ponen de patitas en la calle! Mi mejor cliente es Cervecería Cuauhtémoc Moctezuma... pura Tecate, Sol, Bohemia, Carta Blanca....que rico! jajaja
 
 
 
Pos pásate un 8 de TKT lites....... pa' cuidar la figura
 
 
oye Jaime, aunque estes gordito Dios te ama.
 
 
Pero todos los domingos sí es costumbre... tu y yo hacemos eso cada 2, 3 meses... no todos los domingos!! jaja
 
 
No, cada juevebes!!!
 
 
lo dices por tí?? yo no te conocia esas mañas. eso es pecado eh!!!
 
 
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:51 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Lily escribió: | 	 		  Quiero suponer que ese comentario viene con sarcasmo.... 
 
 
El sacerdote esta capacitado para dar consejos de ese tipo, tienen la preparacion y es parte de su trabajo el orientarnos y ser nuestros guias espirituales si asi lo necesitamos.
 
 
No necesitamos ir con el Papa para recibir guia espiritual, seria genial ir con el Papa, pero eso no es factible para todo el mundo. | 	  
 
pues no creo q todos, al menos el q autorizó la platica de "planificación familiar" dentro de las platicas prematrimoniales a las q asistí, en las cuales no se condenaba a la pildora, no creo q sea un buen guia. _________________ ...ahí voy... | 
			 
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		Lily Constante
 
  Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 782
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 6:54 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Ximenez escribió: | 	 		  | pues no creo q todos, al menos el q autorizó la platica de "planificación familiar" dentro de las platicas prematrimoniales a las q asistí, en las cuales no se condenaba a la pildora, no creo q sea un buen guia. | 	  
 
Pues todos los sacerdotes tienen la preparacion necesaria, si alguno ha cometido errores pues no soy yo quien para juzgarlo y en teoria los consejos que se deben dar deben ir de acuerdo al magisterio. | 
			 
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		tessi Asiduo
 
  Registrado: 25 Sep 2007 Mensajes: 301
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 7:38 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | agustin_16 escribió: | 	 		  
 
La misa en mi parroquia es a las 11 hs y hay otra misa que es como a las 8 de la mañana.
 
 
Me habian mencionado que la misa del sabado a la tarde reemplazaba a la del domingo, pero tampoco puedo ir por motivos laborales ... | 	  
 
 
Acaso en Mar del Plata no hay misa vespertina los domingos? | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 8:59 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Ximenez escribió: | 	 		  blanda?
 
 
a que te refieres?? | 	  
 
 
A  ser  demasiado  permisiva.   Me  refiero  a  que  toleras  facilmente  lo  que  tu  no  consideras  error,   el  problema  de  eso  es  que  tu  escala  de  valores  puede no  estar  acorde  con la moral  y  la  fe  de  la  Iglesia (por  eso  se  necesita  un  auto-examen).
 
 
Eso  es  muy  común  ahora  porque  el  medio  en  que  vivimos es muy  permisivo  y  confunde  mucho  los  valores  y  los relativiza.  Se  aprecia  mucho  mas  la  aparente  comodidad,    que  el  duro  sacrificio  que  significan  los  valores  cristianos.
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 9:07 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				Sabes? en lo personal no me considero mala, 
 
 
pero me he alejado de la Iglesia solo porque me prohibe utilizar metodos anticonceptivos (ya se q los hormonales son abortivos) pero el condón no mata a nadie.
 
 
y de q sirve q yo vaya a Misa, y me acerque a la Iglesia y esas cosas si de todos modos me voy a ir al infierno por violar una ley del magisterio q es la de "no usar condon"
 
 
y es por eso q me he puesto a leer lo q condena la iglesia y a preguntar ¿por que?  y por que la Iglesia lo condena y tal vez Dios no lo hace.
 
 
 
 
A  ser  demasiado  permisiva.   Me  refiero  a  que  toleras  facilmente  lo  que  tu  no  consideras  error,   el  problema  de  eso  es  que  tu  escala  de  valores  puede no  estar  acorde  con la moral  y  la  fe  de  la  Iglesia (por  eso  se  necesita  un  auto-examen).
 
 
Eso  es  muy  común  ahora  porque  el  medio  en  que  vivimos es muy  permisivo  y  confunde  mucho  los  valores  y  los relativiza.  Se  aprecia  mucho  mas  la  aparente  comodidad,    que  el  duro  sacrificio  que  significan  los  valores  cristianos.
 
 
Paz  y  bien
 
 
Paz  y  bien _________________ ...ahí voy... | 
			 
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		Jaimevelbon Moderador
  
 
  Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 9:14 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Ximenez escribió: | 	 		  
 
y de q sirve q yo vaya a Misa, y me acerque a la Iglesia y esas cosas si de todos modos me voy a ir al infierno por violar una ley del magisterio q es la de "no usar condon" | 	  
 
 
No entiendo...... prefieres usar condón que lograr la gloria eterna????? _________________
   
 
MCC 517
 
Catequista.....yo????? | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 9:23 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Lily escribió: | 	 		   	  | RicardoGTA escribió: | 	 		  Estimada  Lily:
 
 
 	  | Cita: | 	 		  | Toda  persona  adulta   puede  descanzar   solo  dos  horas  y  reponer  fuerzas,  tranquilamente.   Pero  bien  dices  hay  quienes  no,  entonces   para  eso  esta  el  Sacerdote  que considera  mas  a  fondo todos  los  problemas  y  que   puede  ayudar  a  esta persona   en  sus   problemas.  | 	  
 
 
Toda persona adulta puede descansar solo dos horas y reponer fuerzas tranquilamente? De que hablas? Eso es una falacia, nadie puede hacer eso. No has escuchado que los seres humanos debemos descansar cuando menos 7 horas? Y esto para tener un desempeño "aceptable". Hasta creen que el Sacerdote va a cambiar todo su horario de trabajo y el de cientos de feligreses solamente porque a uno se le complica, si así fuera este mundo sería un caos individualizando situaciones a las circunstancias personales de cada uno!! | 	  
 
 
Si se puede  muchos  lo  hacen.  Y  muchos   que  tienen  mucho  trabajo,   si  vieras  como  trabaja  el  Santo  Padre  te  asombrarias  tiene  80  años  y  apenas  duerme  4  horas.
 
 
Esta  humilde  servidora,  solo  duerme  4  horas  todos  los  dias,  con  excepcion  de  los  sábados.   Algunas  veces  mucho  menos,  claro  que  no  tratajo  como  Benedicto  XVI.
 
 
 
-----------------------------
 
 
En  cuanto  a  hablar  con  el  sacerdote,  se refiere  a  que  este  que  sabe  mas  de  su  situacion,  puede  con  autoridad  de  la  Iglesia  permitir  asistir  en  otro  horario  u  otro  dia  a  la  Misa, si    el  considera  que  es  un impedimento  grave  el  de  esta  persona.
 
 
 
 	  | Cita: | 	 		  | Porque  otra  alternativa, muy  buena  es  dejar  el  trabajo,  es  mas  importante   el  trabajo  que la  salvación? | 	  
 
 
Jaja ya me imagino el diálogo:
 
- Hombre que no puede ir a misa: "oiga jefe, pues fíjese que le dejo la chamba"
 
- Jefe: "Porqué Pedro, si eres muy buen empleado"
 
- Hombre que no puede ir a misa: "porque no puedo ir a Misa, y si no voy, me voy al infierno"
 
- Jefe: "ah orale... pues firmame los documentos y que te vaya bien".
 
 
Y no te preguntas... ¿de qué va a comer, con qué va a sobrevivir? ¿Y si tiene familia, que va a ser de su mujer y sus hijos? ¿La Iglesia le va a dar un seguro de desempleo por atender Misa? No lo creo.
 
 
Antes de emitir juicios tan vanales, deberían tomar en cuenta esas pequeñas e importantísimas variables.
 
 
 
No  le  encuentro  el  chiste.
 
 
Pense  que  Dios  era  importante  para  ustedes,  me  doy  cuenta  que  no  es  mas  que  una  compromiso  que  solo  se  cumple  cuando   nos  sobra  tiempo,   o  la  vida  cotidiana  lo  permite  o  mejor  aun, cuando  se  tiene  ganas.
 
 
 
Por  cierto,  no  he  conocido  nadie  que  adore  al  Señor   que  se  muera  de  hambre  o  no  tenga  mas  oportunidad  de  buscar  trabajo.
 
 
Como es  tan  vanal  la  Misa...
 
 
Con  razon  los  protestantes  critican  a  los  catolicos  de  tibios  y  relajados...
 
 
 
  | 	 
  _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
  | 
		
			
           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 9:28 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Jaimevelbon escribió: | 	 		  | No entiendo...... prefieres usar condón que lograr la gloria eterna????? | 	  
 
 
no, prefiero tener pocos hijos y q la Iglesia no me condene por eso.
 
 
o en donde dice q es pecado tener los hijos q uno desee?? _________________ ...ahí voy... | 
			 
		  | 
	
	
		| Volver arriba | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Jaimevelbon Moderador
  
 
  Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
  | 
		
			
           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 9:31 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
				     | 
			 
			
				
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				 	  | Ximenez escribió: | 	 		  
 
 
no, prefiero tener pocos hijos y q la Iglesia no me condene por eso.
 
 
Métodos naturales........
 
 
o en donde dice q es pecado tener los hijos q uno desee??
 
 
 
En ningún lado | 	 
  _________________
   
 
MCC 517
 
Catequista.....yo????? | 
			 
		  | 
	
	
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		Ximenez Asiduo
 
  Registrado: 24 Sep 2007 Mensajes: 230
 
  | 
		
			
           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 9:34 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Jaimevelbon escribió: | 	 		   	  | Ximenez escribió: | 	 		  
 
 
no, prefiero tener pocos hijos y q la Iglesia no me condene por eso.
 
 
Métodos naturales........
 
 
que no funcionan en mujeres irregulares
 
 
o en donde dice q es pecado tener los hijos q uno desee??
 
 
 
En ningún lado | 	 
  | 	  
 
 
entonces cual es el problema? _________________ ...ahí voy... | 
			 
		  | 
	
	
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		  | 
	
	
		Jaimevelbon Moderador
  
 
  Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
  | 
		
			
           Publicado:
            Vie Oct 19, 2007 9:37 pm    Asunto:
            Re: Falto a misa ... ayuda! 
            Tema: Falto a misa ... ayuda!  | 
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				 	  | Ximenez escribió: | 	 		  
 
 
que no funcionan en mujeres irregulares
 
 
 
Sí funcionan!!!!...........seguramente en una parroquia cerca de tí podrán informarte de cursos gratuitos para seguir métodos naturales de anticoncepción.
 
 
 
entonces cual es el problema?
 
 
Eso ya se ha dicho muchas veces en este y en otros temas, no hace falta repetir lo que ya sabes.
 
 
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MCC 517
 
Catequista.....yo????? | 
			 
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