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Lucius
Nuevo
Registrado: 16 Jun 2007
Mensajes: 12
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 Publicado:
Mar Oct 23, 2007 7:12 pm Asunto:
Duda sobre pecado original
Tema: Duda sobre pecado original |
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¿Como es posible que los seres humanos de hoy seamos seamos responsables del pecado de Adan y Eva? ¿Acaso los pecados no son personales e instranferibles?
Es un cuestionamiento que alguien me planteo y no se que respopnder, espero que me ayuden.
Gracias. |
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RAMIRO BONILLA MARTINEZ
Nuevo
Registrado: 22 Oct 2007
Mensajes: 8
Ubicación: NAYARIT
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 9:21 pm Asunto:
Re: Duda sobre pecado original
Tema: Duda sobre pecado original |
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| romanos 5:12 nos da luz en cuestion al asunto |
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Ximenez
Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007
Mensajes: 230
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 9:37 pm Asunto:
Re: Duda sobre pecado original
Tema: Duda sobre pecado original |
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| RAMIRO BONILLA MARTINEZ escribió: | | romanos 5:12 nos da luz en cuestion al asunto |
pues ya lo leí y a mi no me responde nada.
ojalá alguien lo pudiera interpretar con peras y manzanas.
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...ahí voy... |
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Laura Elena
Asiduo
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 218
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 9:42 pm Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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Como yo lo entiendo es...
Desde Adán y Eva las personas tenemos una parte de nosotras lastimada que es la que nos hace tomar decisiones contrarias a la voluntad de Dios. El pecado de Adán y Eva fue querer ser como Dios, poder decidir qué es el bien y qué es el mal, independientemente de lo que diga Dios.
Esta herida o tendencia es lo que heredamos. No el pecado en si mismo.
Esta tendencia era irreparable hasta la venida de Jesucristo, el cual nos enseñó el camino para poder vivir de cara a Dios y poder platicar cara a cara con él viviendo bajo Su ley y no la nuestra.
Esta fortaleza es la que recibimos por medio del bautismo (yo no lo veo como la mancha que se quita al ser lavada sino como la verdadera solución al problema). Esta herida ya no es insalvable, pero solamente cuando estamos completamente unidos a Cristo podemos vivir en la tierra como si estuviéramos en el Paraíso.
"Ya no vivo yo sino es Cristo quien vive en mi".
Saludos
laura |
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Ximenez
Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007
Mensajes: 230
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 10:12 pm Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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pero si Adan y Eva no hubieran desobedecido no los hubiera echado Jesús del paraiso, no hubieran tenido desendencia y no se hubiera poblado el mundo, y no hubiera tantas almas en el infierno ni en el cielo.
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Anastasia
Veterano
Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 10:17 pm Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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| Cita: | | ¿Como es posible que los seres humanos de hoy seamos seamos responsables del pecado de Adan y Eva? |
A ver... en realidad no somos responsables del pecado de Adan y Eva. El pecado original lo cometieron ellos solos.
Lo que pasa es que una vez cometido, la herida dejada en la naturaleza humana, que fue causada por ese pecado, o sea, la falta de amistad con Dios, es lo que heredamos como seres humanos que somos.
Hay que recordar que Adan y Eva no pudieron, una vez roto ese estado de amistad con Dios, recuperarlo, y al ser nuestros primeros padres, perdieron esa amistad con Dios para toda su descendencia.
Por poner un ejemplo simple, que a lo mejor no es perfecto, pero ayuda, es pensar que la amistad con Dios es un don, un regalo dado a Adan y Eva. Ellos lo perdieron, y, como consecuencia, no lo pueden dejar en herencia a sus hijos, porque ya no lo tienen.
Cuando Jesus nos recupera esa amistad con Dios, por su Muerte y Resurreccion, requiere de nosotros que aceptemos ese don, cosa que se hace mediante el bautismo.
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Anastasia
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Anastasia
Veterano
Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 10:20 pm Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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| Cita: | | pero si Adan y Eva no hubieran desobedecido no los hubiera echado Jesús del paraiso, no hubieran tenido desendencia y no se hubiera poblado el mundo, y no hubiera tantas almas en el infierno ni en el cielo. |
Ximenez: el mandato de Dios de "multiplicaos y llenad la Tierra" que le da a Adan y Eva, lo hace antes del pecado original.
O sea que en el plan de Dios, los hombres se iban a multiplicar, seguir en su amistad, y, eventualmente entrar en la bienaventuranza (si no cometian ningun pecado)...
Obviamente, la cosa se malogro con el pecado original, pero por la misericordia de Dios tenemos una segunda oportunidad en Cristo Jesus.
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Anastasia
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Laura Elena
Asiduo
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 218
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 10:21 pm Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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| Ximenez escribió: | | pero si Adan y Eva no hubieran desobedecido no los hubiera echado Jesús del paraiso, no hubieran tenido desendencia y no se hubiera poblado el mundo, y no hubiera tantas almas en el infierno ni en el cielo. |
Ahh, ya veo el meollo del asunto, así que parece que tú crees que el tener relaciones sexuales fue el pecado original en sí. Por lo tanto cada vez que una pareja tiene relaciones sexuales, aún dentro del matrimonio cristiano SIEMPRE estarán en pecado. Por lo tanto Dios nos puso una trampa terrible, y el ser copartícipes de la creación es causa del demonio.
Bueno, si así crees, pues...
El pecado de Adán y Eva no fue el haber tenido relaciones sexuales sino desobedecer a Dios, uno de los primeros mandamientos de Dios fue "Crezcan y multiplíquense" ¿cómo iban a hacer esto sin tener relaciones? y Dios "vio que todo era bueno", incluso el sexo. Dios solo les dijo "Pueden comer de todos los árboles del jardín menos de estos dos".
Si Adán y Eva no hubieran desobedecido a Dios seríamos muchísimos en la tierra, quizá más todavía, pero viviendo en el paraíso, en armonía y amor, pudiendo hablar cara a cara con Dios mientras Dios baja a pasearse con nosotros al jardín.
Hay un gran error en pensar que el haber nacido producto de una relación sexual sea el "pecado" que nos borra el bautismo. Cuando eso no es pecado, es la naturaleza hecha por Dios. Y mucha gente cree que es así porque luego el texto dice "Vieron que estaban desnudos y se escondieron", pero si ya estaban desnudos desde antes, solo que antes lo veían como algo natural y normal, y al pecar les dio vergüenza ser vistos por el otro.
¿Más claro? |
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Ximenez
Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007
Mensajes: 230
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 10:24 pm Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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| Erasmo escribió: | Ximenez, si no hubieran pecado POR SUPUESTO QUE HABRIEN TENIDO DESCENDENCIA, y ningun ser humano moriria sino que iriamos directos al Cielo ademas de vivir vario siglos.
Por favor trata de leer mas |
entonces por culpa de ellos ahora nos tenemos que ganar el cielo, cosa que ya nos correspondia por derecho. No se vale.
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...ahí voy... |
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Ximenez
Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007
Mensajes: 230
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 10:37 pm Asunto:
Re: Duda sobre pecado original
Tema: Duda sobre pecado original |
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| Miles_Dei escribió: | | Ximenez escribió: | | RAMIRO BONILLA MARTINEZ escribió: | | romanos 5:12 nos da luz en cuestion al asunto |
pues ya lo leí y a mi no me responde nada.
ojalá alguien lo pudiera interpretar con peras y manzanas. |
Las peras eran buenas, pero las manzanas eran exquisitas sobremanera y por eso tenían el puesto en el escaparate, mientras las peras se quedaban dentro. El tendero quiso un día dar una oportunidad a las peras y puso las primeras que recibió de una nueva remesa en el escaparate al lado de las manzanas.
Pero he aquí que las dos peras que puso en el escaparate junto a las manzanas pillaron un gusano que andaba por allí que las mordió y las corrompió. Obviamente no podían estar en el escaparate y el tendero las quitó de allí.
En el saco de las peras esta pasaron el gusano a toda pera que era recibida allí, corrompiéndolas, pero el tendero que lo sabía velaba por limpiarlas cada día y airearlas para que no pillaran el gusano, que no paraba de comer. Algunas acababan podridas y otras no, siendo vendidas estas a la gente, que se las llevaba con las manzanas exquisitas y las otras arrojadas a la basura.
Obviamente el tema está no tanto en como entra el gusano en las primeras peras, sino en el hecho de haber sido retiradas del escaparate y desde entonces estar en un sitio donde se reciben las peras todas juntas y se ponen en contacto con el gusano. Y fueron retiradas porque la fruta corrompida no puede estar en el escaparate no por capricho.
Espero que te quede claro con peras y manzanas  |
todo el mundo sabe que si tienes una fruta podrida no la puedes mezclar con fruta buena.
el tendero hubiera tirado las peras q pillaron el gusano y dar oportunidad a las q se quedaron en el saco, de ser vendidas.
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...ahí voy... |
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Pablo Torres
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2873
Ubicación: Guadalajara, Jalisco, México
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 11:11 pm Asunto:
Re: Duda sobre pecado original
Tema: Duda sobre pecado original |
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| Ximenez escribió: | | el tendero hubiera tirado las peras q pillaron el gusano y dar oportunidad a las q se quedaron en el saco, de ser vendidas. |
Apreciada en Cristo Ximenez:
Si nuestros primeros padres no hubieran pecado, tal vez lo hubiera hecho yo. El pecado fue la inauguración de nuestra libertad. Además, "dichosa culpa, que mereció tan gran redentor". Bendiciones.
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Dios nos bendiga a todos. |
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Ximenez
Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007
Mensajes: 230
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 11:20 pm Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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| Miles_Dei escribió: | Por eso hablo de las peras recibidas, no había peras en el saco antes de esas dos, que eran las primeras de la remesa. Forzosamente todas las peras eran recibidas en el saco. Y en ese saco quedó alterado el recibimiento de peras porque las primeras que hubo tenían gusano y estaban corrompidas.
| Cita: |
Obviamente el tema está no tanto en como entra el gusano en las primeras peras, sino en el hecho de haber sido retiradas del escaparate y desde entonces estar en un sitio donde se reciben las peras todas juntas y se ponen en contacto con el gusano. Y fueron retiradas porque la fruta corrompida no puede estar en el escaparate no por capricho. |
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entonces el vendedor hubiera tirado tanto el saco recibidor ya contaminado como las peras podridas y hubiera metido las peras buenas en un saco nuevo.
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...ahí voy... |
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Ximenez
Asiduo
Registrado: 24 Sep 2007
Mensajes: 230
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Publicado:
Mar Oct 23, 2007 11:22 pm Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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| Laura Elena escribió: | | Ximenez escribió: | | pero si Adan y Eva no hubieran desobedecido no los hubiera echado Jesús del paraiso, no hubieran tenido desendencia y no se hubiera poblado el mundo, y no hubiera tantas almas en el infierno ni en el cielo. |
Ahh, ya veo el meollo del asunto, así que parece que tú crees que el tener relaciones sexuales fue el pecado original en sí. Por lo tanto cada vez que una pareja tiene relaciones sexuales, aún dentro del matrimonio cristiano SIEMPRE estarán en pecado. Por lo tanto Dios nos puso una trampa terrible, y el ser copartícipes de la creación es causa del demonio.
Bueno, si así crees, pues...
El pecado de Adán y Eva no fue el haber tenido relaciones sexuales sino desobedecer a Dios, uno de los primeros mandamientos de Dios fue "Crezcan y multiplíquense" ¿cómo iban a hacer esto sin tener relaciones? y Dios "vio que todo era bueno", incluso el sexo. Dios solo les dijo "Pueden comer de todos los árboles del jardín menos de estos dos".
Si Adán y Eva no hubieran desobedecido a Dios seríamos muchísimos en la tierra, quizá más todavía, pero viviendo en el paraíso, en armonía y amor, pudiendo hablar cara a cara con Dios mientras Dios baja a pasearse con nosotros al jardín.
Hay un gran error en pensar que el haber nacido producto de una relación sexual sea el "pecado" que nos borra el bautismo. Cuando eso no es pecado, es la naturaleza hecha por Dios. Y mucha gente cree que es así porque luego el texto dice "Vieron que estaban desnudos y se escondieron", pero si ya estaban desnudos desde antes, solo que antes lo veían como algo natural y normal, y al pecar les dio vergüenza ser vistos por el otro.
¿Más claro? |
no pensaba eso, solo pense que si no los hubiera echado no hubieran tenido hijos, esque no encunetro en la biblia en donde dice q se multipliquen!!!
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Mie Oct 24, 2007 6:46 am Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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| Miles_Dei escribió: | | Ximenez escribió: | | Miles_Dei escribió: | Por eso hablo de las peras recibidas, no había peras en el saco antes de esas dos, que eran las primeras de la remesa. Forzosamente todas las peras eran recibidas en el saco. Y en ese saco quedó alterado el recibimiento de peras porque las primeras que hubo tenían gusano y estaban corrompidas.
| Cita: |
Obviamente el tema está no tanto en como entra el gusano en las primeras peras, sino en el hecho de haber sido retiradas del escaparate y desde entonces estar en un sitio donde se reciben las peras todas juntas y se ponen en contacto con el gusano. Y fueron retiradas porque la fruta corrompida no puede estar en el escaparate no por capricho. |
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entonces el vendedor hubiera tirado tanto el saco recibidor ya contaminado como las peras podridas y hubiera metido las peras buenas en un saco nuevo. |
Pero no lo hizo, sino que se dedicó a limpiarlas. Por eso entre otras cosas estamos aquí y no hemos desaparecido como hombres en un pobre saco roto. |
Estimada en Cristo Ximenez:
Exactamente ese es el punto: si Dios hubiera tirado el saco o las frutas del gusano, en nuestro lugar habría otros seres más perfectos, pero ni tú, ni yo, ni ningún otro descendiente de Adán y Eva estaría por aquí.
Nosotros somos descendientes de Adán y Eva y no hay manera en que eso pudiera cambiar y nosotros pudieramos seguir siendo nosotros mismos. Por eso es que fué por amor a nosotros, concretamente a tí y a mí y a todos los seres humanos que hemos existido, que Dios no tiró nuestro saco.
Él nos quiso a tí y a mí, y no a otros seres perfectos en nuestro lugar. Pero no es que nos quisiera imperfectos a nosotros desde el origen, Él siempre nos quiso perfectos; pero ya que por herencia fuimos imperfectos, no dejó de querernos, sino nos envió a Cristo para restituirnos a la perfección.
Que Dios te bendiga. |
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Mie Oct 24, 2007 6:51 am Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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| Ximenez escribió: | | Erasmo escribió: | Ximenez, si no hubieran pecado POR SUPUESTO QUE HABRIEN TENIDO DESCENDENCIA, y ningun ser humano moriria sino que iriamos directos al Cielo ademas de vivir vario siglos.
Por favor trata de leer mas |
entonces por culpa de ellos ahora nos tenemos que ganar el cielo, cosa que ya nos correspondia por derecho. No se vale. |
Estimada en Cristo Ximenez:
Y en cuanto a esto, NUNCA nos ha correspondido el cielo "por derecho", sino siempre por un Don gratuito de Dios.
El único que se lo ha ganado por Derecho es Cristo, y es por ello que, una vez que nosotros lo perdimos por nuestra infidelidad, Cristo es capaz de compartirlo con nosotros; pero, nuevamente, como un Don gratuito de Dios, no como un derecho que nos corresponda.
Por eso, para nosotros "ganarnos" el Cielo, no tenemos que ganarlo de verdad, lo que nunca podríamos hacer pues implicaría, entre otras cosas, no cometer jamás ni el más mínimo pecado venial; sino que, para "ganarlo" tan sólo necesitamos aceptar el regalo de Cristo siéndole fieles a Él.
Que Dios te bendiga. |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mie Oct 24, 2007 10:05 am Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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Que bueno, Miles Dei. Pero vamos a ver ¿qué problema hay ahora con el pecado original?. Es sencillo, ¿se ha entendido el ejemplo de Miles_Dei con las peras sanas en el saco y despues las peras podridas en el saco?.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Mario Enrique Bruzzone
Asiduo
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 246
Ubicación: Argentina - Sierra de La Ventana
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Publicado:
Mie Oct 24, 2007 10:40 am Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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Estimada hermana Ximenez:
Una de tus respuestas la finalizas diciendo, que no encuentras la "orden" de Dios a Adán y Eva para que se multipliquen.
Pues bien, eso lo puedes encontrar en el Libro del Génesis cuando dice: «Y crió Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo crió; varón y hembra los crió. Y los bendijo Dios; y díjoles Dios: Fructificad y multiplicad, y henchid la tierra, y sojuzgadla ....» (Gen.1,27-2
Cordiales saludos
MARANA-THA
Mario |
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speravit
Constante
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 516
Ubicación: Viedma, Rio Negro Argentina
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Publicado:
Mie Oct 24, 2007 11:30 am Asunto:
Tema: Duda sobre pecado original |
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Hola a todos
Paz y Bien
Me encanto la explicacion de las peras y las manzanas 
Este tema me acuerdo que lo sacamos con Las Benedictinas de la Epifania, unas religiosas que entre otras cosas, daban cursos de teología en Buenos Aires. La hermana que daba Teologia tomista, decía que no sabemos cual fue el pecado, concretamente qué hicieron. Dios les dijo que no comieran del arbol de la ciencia del bien y del mal, Adan y Eva desobedecieron. Nos decía la hermana que fue algo tan grave que imprimio un caractar en le alma, que se borra en el Sacramento del Bautismo. Quiero entenderlo como algun tipo de falla...qué era este árbol del bien y del mal?
No se cuándo se confundio con la idea de que se trataba de sexo...
Bendiciones |
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