TEMA II. COMUNICACIÓN: UN PROYECTO ALCANZABLE

[LUZ MARÍA GÓMEZ MARÍN]

La comunicación en el matrimonio se habla con respeto y verdad, ya al respetar al otro en la forma de hablar se consigue armonía y una relación adecuada para poder expresar lo que se siente y lo que se espera del otro tomando en cuenta que no siempre el otro debe de aceptar nuestra postura, se van a encontrar diferencias pero hablándolas con claridad se pueden ir resolviendo.

El irse conociendo uno a otro sus sentimiento y pensamientos más íntimamente y aceptando nuestras fallas y estar mejorando, cada día ya que es importante poder comunicarse para mantener una mejor relación formando así un matrimonio más solido.

[uarens]

¿Cómo se puede lograr que la comunicación en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?
Llevando a cabo cada uno de los "tips" de comunicación presentado en esta parte del curso: saber escuchar, atender las necesidades emocionales del otro, tener empatía, saber que has escuchado lo que el otro ha querido decirte y viceversa, etc. Son temas que con el amor de pareja se pueden dar fácilmente. La decisión que tomamos de amar al otro trae consigo el primer paso que es la comunicación, tan importante y que debemos recordar: es de DOS VÍAS!!!

¿Cómo se puede llegar a una comunicación profunda y constructiva entre los esposos?
Ello se logra con el paso del tiempo: la madurez que uno va alcanzando y el conocimiento mutuo hace que se "digan cosas sin mediar palabra alguna". Es muy lindo todo ello y sobretodo cuando media el respeto y el amor entre ambos hace que su relación de pareja sea muy feliz.

Gracias por el tema. En verdad recuerdo veo reflejada la relación de mis padres que quiero para mí y mi futuro esposo.
Un abrazo desde Perú.

Ursula

[Emilio Avilés]

Estimados amigos:

Comunicarse es, en primer término y por encima de todo, medio insustituible para alcanzar la verdad y resolver los problemas que pueda plantear la familia; y es también y simultáneamente un instrumento genial para facilitar el amor, haciendo partícipe al cónyuge de los propios sentimientos, de las propias necesidades, alegrías, expectativas y esperanzas.

Estamos en tiempos donde sólo lo automático, lo rápido, lo inmediato es lo considerado bueno. La comunicación en la familia es mucho más. Hemos de aprender a saber esperar la reflexión, dar tiempo a una respuesta, una mejora, una decisión libre y responsable que, aunque sea sobre algún pequeño asunto, es entrenamiento de convivencia.

Considero que es crucial valorar más el trabajo del hogar y la familia, esmerarse en un reparto de tareas prudente y generoso, evitar estereotipos machistas y también feministas, amar adelantándose a lo que necesite el otro. Comprender las diferencias del otro, quererlo en su integridad.

Por ejemplo si una esposa comprende la falta de orden material del marido significa que le ayuda a mejorar, se lo dice, tiene paciencia e incluso sonríe al ver los esfuerzos que él hace. Idéntica actitud ante el desarrollo de virtudes en los hijos facilitará la mejora real, espontánea, agradable, deportiva, con esfuerzo, por supuesto.

De entre tantísimos comentarios estupendos vuestros, al voleo os transcribo algunos.

Nos dice Mariam7:

¿Cómo se puede lograr que la comunicación en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?
En el matrimonio se debe tener muy en claro que la comunicación constituye un elemento clave para el desarrollo de una relación, tanto en lo que se dice con palabras como en lo que se transmite a través de comportamientos actitudes y gestos. Una relación crece cuando los mensajes que se transmiten entre las personas que la viven manifiestan aprecio, respeto y reconocimiento.

En el matrimonio debe darse una actitud positiva y pro-positiva de ambas partes, pues las relaciones entre los esposos no pueden dejarse al azar. Si realmente quieren lograr que la convivencia entre ellos sea un medio que les ayude a complementarse, apoyarse y crecer, es decir, a lograr que predominen los aspectos positivos, deben actuar de manera enfocada, propiciando los aspectos que nutren y refuerzan la relación y evitando las situaciones que la afectan negativamente, o la destruyen, provocando el distanciamiento y el deterioro de la misma.

…es importante poner en práctica las siguientes actitudes:
1. La escucha con comprensión.
2. El tomar en cuenta los aspectos no verbales, y
3. Verificar la recepción lo que el otro quiere expresar.
Vale la pena dedicar tiempo y esfuerzo para que la convivencia diaria, sea un factor de acercamiento, unión y crecimiento humano.

Oportunas las respuestas de lurdescvilla:

Cómo se puede lograr que la comunicación en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?

Sobre todo con mucha caridad.... y aplicando algunas de las claves que nos indican en el artículo:
* Cuando los esposos aprenden a comunicarse identificando el: cómo, cuándo, dónde y en que tono hablarse, se construyen relaciones positivas y sólidas, permitiendo que los dos se sientan queridos, apoyados y tomados en cuenta.
*Las buenas relaciones no nacen, se hacen: es decir, toda relación humana es el resultado de un proceso, es decir, de una serie de: acciones, situaciones, elementos y decisiones, que al irse sumando, van llevando a un resultado. El resultado logrado conforme se avanza en ese proceso, puede ser positivo y favorable, o destructivo e insatisfactorio.
* Me parece que si somos empáticos con nuestra pareja entonces la comunicación entre los esposos puede ser un proyecto viable, pues la regla de oro que nos dice no digas lo que no quieres que te digan o dí lo que quieras que te digan nos ayuda bastante.




Es muy interesante lo que nos dice Amalia c martin:

Lo más importante y fundamental de toda relación en pareja es

Comunicación Asertiva: Aprender a expresar opiniones, sentimientos, pedir, decir si-no, hacer críticas y reconocimientos, etc, Pero al intervenir debes hacerlo con mucha cautela y de forma respetuosa teniendo en cuenta los derechos del otro y sin resultar amenazador para él.
También a escuchar al otro desde su punto de vista y comprenderle más plenamente.

La comunicación es una herramienta básica para expresarte en el mundo, para establecer acuerdos y obtener lo que necesitas

Resolución de conflictos: Es inevitable que en las relaciones de pareja surjan conflictos. Unos se deben simplemente a malentendidos, diferencias de ritmos, puntos de vista distintos o intereses contrapuestos. Otros tienen su origen en “heridas” inconscientes y en las defensas y “enganches” que se activan cuando queremos protegernos. El conflicto puede tener un sentido positivo si sabemos afrontarlo y escuchar sus significados.

Cultivo del Encantamiento: La rutina es una distorsión perceptiva que arroja cenizas sobre las brasas y se necesitan unos buenos soplidos para que lo genuino aflore.
A través de ejercicios naturales, sencillos y poderosos podremos liberar la mirada de velos y permitir que aflore todo el potencial que nos une.

La inteligencia emocional es un conjunto específico de aptitudes que se hallan implícitas dentro de las capacidades abarcadas por la inteligencia social.
Las emociones aportan importantes implicaciones en las relaciones, sin dejar de contribuir a otros aspectos de la vida. Cada individuo tiene la necesidad de establecer prioridades, de mirar positivamente hacia el futuro y reparar los sentimientos negativos antes de que nos hagan caer en la ansiedad y la depresión. En el ámbito de la psicología admite la consideración de inteligencia porque es cuantificable: constituye un aspecto mensurable de la capacidad individual para llevar a cabo razonamiento abstracto y adaptación al entorno; la inteligencia emocional se pone de manifiesto cuando operamos con información emocional.


O las respuestas de Norma H González de Moyer


Mediante la comunicación conocemos: nuestros gustos, fortalezas, debilidades de nuestra pareja. Es importante conocer sus ideas y captar sus intereses, preocupaciones y sentimientos para saber cómo, cuándo, dónde y en qué tono hablarle, para satisfacer nuestras necesidades más profundas y complejas como son las necesidades emocionales y afectivas.

Podemos llegar a una comunicación profunda y constructiva entre los esposos, cuando transmitimos los mensajes con aprecio, respeto y reconocimiento.

…Para que la relación funcionara ya que mi esposo es americano, yo panameña, ahora naturalizada norteamericana; su familia y él eran protestantes, (con las tareas que le dio el Padre, desde su fe de bautismo, confesión, antes de casarnos se convirtió a la religión católica), el hablaba sólo Inglés... Hemos practicado por más de veintitrés años y hemos integrado nuestras culturas y todavía tiene detalles desde abrirme la puerta del auto, llevarme el café a la cama a la hora de despertar. Y nos escuchamos con el corazón, utilizando una comunicación sana y positiva.

O las sabias palabras y comentarios al caso, por ejemplo de Julio Guadalupe Rodríguez:

El amor genuino lleva a la unidad con el ser querido, en todos los campos, físico afectivo y espiritual. Aún siendo completamente diferentes, somos complementarios.
Dos se funden en uno, conservando su propia identidad.

1. La conciencia de nuestra propia estructura (tuya y mía), es el primer paso en una relación.
2. Una relación se puede sacar adelante con mi decisión.
3. Requiere que se fortalezca con una dimensión espiritual.
4. Cultivar día a día lo positivo y erradicar lo negativo.


En el caso de “Fernando e Isabel”: … Después de hablar tranquilamente, quedaron resueltas sus diferencias y quedó muy claro que lo que tenían que hacer era hablar, convivir como pareja, ya que todos estos años de embarazos, partos y cuidado maternal, habían hecho que cada cual viviera “su rollo” y era el momento de ver cada uno por el bien del otro, olvidándose de sí mismo. Eso es el amor.


En fin, amigas y amigos, como muchos recordáis en vuestros comentarios, en el itinerario del amor es seguro que aparecen dificultades. Puede ocurrir que alguien pase temporadas de especiales complicaciones de salud, anímicas, laborales, etc.
Pero como el amor enamorado es alterocéntrico, está centrado en la persona del otro, no nos puede ser ajeno cualquier asunto que le afecte, poco o mucho, a esa otra persona.

Vale la pena recordar que la verdad que ha de haber en el amor, se convierte en mentira si hay dejadez de saber cómo se encuentra el otro, si nos desentendemos de cómo interpreta las acciones que recibe de uno. Afinar la sintonía del “equipo” es ocupación diaria, que precisa amor y comprensión.

Es un maravilloso quehacer diario. Vamos todos a comenzar y recomenzar con humildad.

Saludos cordialísimos,

Emilio Avilés Cutillas
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Emili Avilés

[maria mayorga]

la primer regla de la comunición debe ser, a mi punto de vista, el respeto. Tanto al hablar como al escuchar es el respeto lo que permitirá seguir dando un paso adelante. Es escuchar al compañero aunque no se este de acuerdo, le permite al otro expresar en su totalidad sus ideas y sentimientos y darnos cuenta de como piensa y como siente, dándonos la oportunidad de entender y adecuar nuestras opiniones y procederes de la mejor manera para llegar a sí a un sano entendimiento y próspera convivencia. Los cuentos de hadas dicen que "se casaron y vivieron felices para siempre" pero el cuento de la vida matrimonial no termina aquí, por el contrario, inicia. Y el príncipe tendrá que trabajar y la princesa hacerse cargo del hogar, dando así el paso a dos modos de vida diferentes que tendrán que ir acomplando poco a poco. Creo que se debe tener presente, la importancia sobre decir de la mejor manera lo que nos guste o no, para que se de una vivencia sincera y profunda y un convivir disfrazado que termine con la "ilusión".
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"el amor aunque sea dulce, siempre tiende a agriarse; pero, si lo mezclas con sabiduría y madurez, va a ser un amor para toda la vida"

[IGNACIO JIMÉNEZ SÁNCHEZ]

En el tema de la comunicación hay tantas cosas que decir pero partamos desde el origen que es cundo Dios se ha comunicado con el hombre para pedirle que le ponga nombre a todas las cosas y animales pero también le da un complemento no tanto para que sea su ayudante sino con la persona con quien dialogue, comente, se ponga de acuerdo. De esta manera vemos que el ser humano es un ser que debe de estar acompañado ya que es eminentemente social. En la comunicación existe varios componentes de los más importantes se involucra una persona, un lenguaje y un lugar. Saber utilizar aspectos como el cuando, donde y porque, haciéndolo con respeto, recordando que en un dialogo siempre debe de ser para el bien común. Que sirve para un crecimiento mutuo, de la familia y de la comunidad. Pensar positivamente es pensar en el otro su bien, buscando que en el dialogo desaparezca todo tipo de obstáculos que se interponen en la comunicación. Un lenguaje es aprender a saber hablar con el mismo sin olvidar que al mismo tiempo que uno oye para recibir el mensaje también esta observando los diferentes movimientos de la otra persona, de tal manera que la persona que escucha también debe de realizar una retroalimentación para estar completamente segura que el mensaje dado por el emisor es el que quiere dar. Este lenguaje cobra gran importancia ya que da la forma en como hablen los esposos es la forma en que se van educando a los hijos. El lugar es importante, los temas a tratar en gran parte solo son incumbencia de los dos y no es lo mismo hablarlo en un lugar reservado que en el parque o café sobre todo sin hay algún problema a resolver. Así vemos que es la búsqueda de mi persona para los demás buscando un objetivo saber vivir con fortaleza, aún en los momentos tristes, de enfermedad o de alguna crisis. De lograr este objetivo encontraremos que yo soy un regalo de Dios para las persona y que las personas son un regalo de Dios para mi mí por la tanto: mi esposa el gran regalo que Dios me ha dado (una reina) y ahora me toca a mi cuidarla para llevarla a la santificación.
Muchas gracias por darme esta oportunidad de reflexionar y de invitarme a ser mejor hijo de Dios en el matrimonio, familia y comunidad. Que la fuerza de Dios sea nuestra fortaleza

[monik]

¿Cómo se puede lograr que la comunicación en la familia sea un proyecto alcanzable?
Con paciencia para saber esperar el momento oportuno para decir las cosas, tolerancia para aceptar y comprender otro punto de vista, respeto para saber emplear las palabras apropiadas y sobre todo con amor para estar dispuestos a ponernos siempre en el lugar de la otra persona.

¿Cómo se puede llegar a una comunicación profunda, constructiva en el matrimonio?
Mostrándonos y aceptándonos tal cual somos, de modo que aún en el silencio podamos comunicarnos, respetando las diferencias que pudieran haber
_________________
Mirad que ninguno devuelva a otro mal por mal, sino procurad siempre lo bueno los unos para con los otros, y para con todos.

1 Tesalonicenses 5,15

[mmosesnc]

¿Cómo se puede lograr que la comunicación en la familia sea un proyecto alcanzable?
Tenemos que tener una comunicación activa y positiva con nuestra pareja, esto es siempre tomando en cuenta el como, cuando, donde, y que se dice. También debemos tener presente el amor que le tenemos a nuestra pareja, y saber que debemos respetarlo y tratar de siempre actuar a favor de su realización. El que uno, ponga de su parte toda su atención absoluta (no de “oír” a la persona, si no de “escuchar” con atención), pone el ejemplo a la otra persona y resulta una comunicación mas amena y aceptable. Este proyecto, de la comunicación en familia, se hace alcanzable cuando nos preguntamos constantemente si la comunicación que estamos teniendo nos acerca y nos hace mejores como pareja, y de esta forma ir encontrando caminos para superar los obstáculos y tener una convivencia familiar feliz.


¿Cómo se puede llegar a una comunicación profunda, constructiva en el matrimonio?
Con el tiempo uno va conociendo a la pareja y vamos notando cuando y como hablar sobre los temas importantes, cuidando siempre que sea un momento oportuno para los dos. Para lograr esta comunicación profunda, es importante cuidar siempre la sinceridad en nuestros diálogos, ser abiertos y mantener esa confianza absoluta, para lograr una comunicación intima con nuestra pareja. También como menciona la lectura es importante ver a nuestra pareja y conocerla como amigos, generar una amistad y ver y dar todo por esa persona, para así procurar una comunicación más real. Creo que decirlo es muy fácil, ponerlo en práctica, cuesta trabajo, pero ese empeño que nosotros le ponemos a la comunicación nos da una mejor relación con nuestra pareja.

Saludos
Melissa

[silvia terrazas valdez]

Tema II.Comunicación en el matrimonio.

Hay algo fundamental dentro de la relación de esposos, que es amor eso nos lleva a darnos el uno al otro y respetarnos,dentro de todo esto la comunicacion es base para una buena estabilidad emosional. Gracias

[patricia baas]

hola:

Antes que nada, un saludo a todos.

Creo que este es uno de los temas más importantes y que como tal, esta presente en todos los ambitos de nuestras vidas.
Como ya sabemos el ser humano, necesita por naturaleza comunicarse con las personas que lo rodean. La comunición es desde mi punto de vista, una de las principales herramientas que dios concede al hombre. Desgraciadamente en la actualidad vemos con tristeza que la gran mayoria de los problemas a los que la sociedad actualmente se enfrenta, es precisamente la falta de comunicación. Es necesario que en cada uno de los aspectos de nuestras vidas, nos demos a la tarea de cultivar una comunicación sana, buscando, que ésta contribuya, para el mejoramiento de nuestra vida diaria.

La comunicación como bien ya se ha mensionado, es un proyecto que día a día debemos de ir poniendo en practica. Es necesario que desde el momento en el que establecemos una relación de noviazgo, se de una comunicación de calidad, simentada en el respeto y en la empatia de ambas partes, si cultivamos esto desde el noviazgo, será más facil que ya establecide el matrimonio, la pareja pueda continuar con esta herramiento y hacerla cada vez mejor, con lo cual llegaran momentos en los que la pareja haya logrado tal grado de comunicación , que ya no necesitaran paralabras para expresar lo que en determinado momento sienten, y de esta forma estaran dandole a su relación una unión espiritual más fuerte .
Cuando esto se logra en la pareja, es más facil que de como resultado una gran familia, unida y prospera, ya que los hijos tomaran el ejemplo de los padres, con lo que se lograra evitar multiples problemas como las depresiones o las drogas en los adolescentes, ya que estos tendran en cuenta que no estan sólos y que sus padres estaran dispuestos a escucharlos en cualquier momento.

Desde luego que esto se escucha muy facil, pero no lo es del todo. requiere mucho esfuerzo de ambas partes y que exista una profunda confianza entre la pareja, para que esta pueda tener la facilidad de dialogo, de lo contrario y esto sera muy dificil.

Quiero terminar haciendo incapie en lo importante que la copmunicación en nuestras vidas y de la gran cantidad de problemas que podemos evitar, si logramos establecerla en nuestro estilo de vida. recordando que es un privilegio que dios nos a concedido y como tal debemos aprovecharlo.


Patricia Baas
estudiante ciencias de la familia

[mbriones]

Lo más importante para lograr una comunicación efectiva en el matrimonio es la práctica. Estamos tan acostumbrados a no decir todo o a decirlo como mejor nos parece que para salir del círculo de la mala o "no tan buena" comunicación debemos practicar. Valaga la comparación del hábito de la higiene bucal, por ejemplo. Una boca sana no solo se logra cepillandonos diariamente. Exige además saber cómo cepillarnos, qué productos son los más aadecuados para la higiene de nuestra boca e incluso qué alimentos son perjudiciales. Una boca limpia no se logra en un día. Se logra limpiándonos los dientes todos los días, pero no a cualquier hora, sino justamente en momentos exactos y más aún, se requiere revisar el avance y los resultados que esa repeticón logra en nuestra boca. La comuniación efectiva es uno de los hábitos más difíciles de lograr. En la comparación anterior, la comunicación podría ser como la higiene bucal en general, las forma como los productos de limpieza, el mensaje como el cepillo de dientes, etc. Digo que es difícil de lograr, pero no es imposible. De una u otra forma hemos adoptado el hábito de lña higiene bucal aún sin ser dentistas o sin tener estudios relacionados con ls higiene. La comunicación efectiva es difícil porque implica la anteposición del "tú" al "yo". Por supuesto que en el matrimonio, al sustentarse éste en el amor, hace que la anteposición del tú al yo sea menos difícil o, al menos, más frecuente. Sin embargo, de nada servirá anteponer siempre el tú si no tenemos también conciencia de la oportunidad y de las formas. Sin duda que no basta decir, sino que igualmente importante es saber cómo y cuando decirlo. En la teoría, si anteponemos siempre el tú al yo, las formas se darían solas, dejando únicamente pendiente el asunto del cuando, que debe resolverse caso por caso. Sin embargo, en la práctica damos mayor importancia a lo que se dice (verbal o no verbal). La clave está en tener claros estos tres ámbitos de la comunicación y darles el peso que mercecen, logrando con ello el equilibrio.

[veronica ramirez]

Cuando empeze a leer el tema de la comunicacion crei que seria un tema importante pero rapido de diluir, pero cai en cuenta de los errores que cometia y que tan ineficiente era la comunicacion que yo creia era buenisima en mi matrimonio.

Yo creo que una parte esencial para tener buena comunicacion es dejar de oir y ponernos a escuchar, poner toda nuestra atencion en ese momento, abrir nuestro corazon y mente, respetar el punto de vista de nuestra pareja.

Tratar de mejorar por conviccion no por obligacion, ser conciente de las necesitades de nuestra pareja.

Yo creo que en la actualidad la gran cantidad de divorcios se deve a la falta de comunicacion, estamos tan enfocados en destacar en nuestras profeciones, negocios vida social etc. que le restamos importancia y tiempo a comunicarnos con nuestra pareja creemos que con decir buenos dias y nos vemos alrato y llegar cansados de trabajar ver tele juntos y decir como te fue o neceistamos ponernos de acuerdo con las actividades de los hijos ya tubimos una buena comunicacion.

O el hecho de sentarnor hacer cuentas y planear los pagos con la pareja, esa es nuestra comunicacion

Yo creo que la falta de comunicacion nos hace caer en la rutina del matrimonio devilita el amor hasta que llega el momento que sentimos que vivimos con un extraño.

Para que este proyecto de la comunicacion sea alcanzable tenemos que trabajar en el.

Los demas temas los comparti con mi esposo verbalmente pero este en especial saque notas lo leimos juntos y nos empezamos a cuestionar en que puntos hemos fallado, una buena comunicacion no se da de la noche a la mañana y menos cuando hemos acumulados dudas engaños y malos entendidos.

Pero cuando decidimos darnos otra oportunidad en cualquier sircunsatancia y decidimos comunicarnos lo podemos lograr, esto va hacer gradual.

Pero sobre todo hay que pediarle A Dios que nos de entendimiento y ponga un nuestra boca las palabras adecuadas para no ofender ni hacer daño.

[veronica ramirez]

Cuando empeze a leer el tema de la comunicacion crei que seria un tema importante pero rapido de diluir, pero cai en cuenta de los errores que cometia y que tan ineficiente era la comunicacion que yo creia era buenisima en mi matrimonio.

Yo creo que una parte esencial para tener buena comunicacion es dejar de oir y ponernos a escuchar, poner toda nuestra atencion en ese momento, abrir nuestro corazon y mente, respetar el punto de vista de nuestra pareja.

Tratar de mejorar por conviccion no por obligacion, ser conciente de las necesitades de nuestra pareja.

Yo creo que en la actualidad la gran cantidad de divorcios se deve a la falta de comunicacion, estamos tan enfocados en destacar en nuestras profeciones, negocios vida social etc. que le restamos importancia y tiempo a comunicarnos con nuestra pareja creemos que con decir buenos dias y nos vemos alrato y llegar cansados de trabajar ver tele juntos y decir como te fue o neceistamos ponernos de acuerdo con las actividades de los hijos ya tubimos una buena comunicacion.

O el hecho de sentarnor hacer cuentas y planear los pagos con la pareja, esa es nuestra comunicacion

Yo creo que la falta de comunicacion nos hace caer en la rutina del matrimonio devilita el amor hasta que llega el momento que sentimos que vivimos con un extraño.

Para que este proyecto de la comunicacion sea alcanzable tenemos que trabajar en el.

Los demas temas los comparti con mi esposo verbalmente pero este en especial saque notas lo leimos juntos y nos empezamos a cuestionar en que puntos hemos fallado, una buena comunicacion no se da de la noche a la mañana y menos cuando hemos acumulados dudas engaños y malos entendidos.

Pero cuando decidimos darnos otra oportunidad en cualquier sircunsatancia y decidimos comunicarnos lo podemos lograr, esto va hacer gradual.

Pero sobre todo hay que pediarle A Dios que nos de entendimiento y ponga un nuestra boca las palabras adecuadas para no ofender ni hacer daño.

[Renzo Rodriguez]

¿Cómo se puede lograr que la comunicación en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?
¿Cómo se puede llegar a una comunicación profunda y constructiva entre los esposos?


para que la comunicacion se alcanzable se requiere llenarse de una toma de paciancia, una de humildad, otra de perseverencia, optimismo, valor y coraje y principalmente de amor. reconocer lo que los unio.

tomar la decision que al terminar el dia ninguno de los dos se ira a dormir si aun no han hablado del tema o problema que tuvieron.

es importante retomar que para ser asertivo se requiere de muchos elementos y detalles. si en el momento no se quiere abordar el tema por que uno de los dos se encuentra muy molesto. pues hay que esperar, a se encuentren mas tranquilos para conversar de lo contrario se pueden causar mayores heridas.

otras personas pues tienen la capacidad de no dejar escapar nada y todo lo abordan en el momento. pero para esto influye tambien la personalidad y la madures psicologica de las personas.

es importante no andar suponiendo, es que yo crei que tal cosa...

es que yo pense que estabas enojado...

es que yo no se.... no te endendi.... pense crei me senti.


todo esto hay que aclararlo, no es bueno andar con aquello que se acostubra a andar diciendo, piensa mal y acertaras, esto no te llevara nada mas que a la desconfianza , a la incomunicacion a la inseguridad en ti y de tu pareja. a la mala comunicacion y a todas aquellas cosas que tu y yo conocemos y hemos visto en nuestra vida cotidiana.

lo sierto y seguro es que todo esto influira de cualquier forma en las relaciones familiares, y si hay hijos pues imaginense las consecuencias que traerá el no tener claro la forma de transmitir un mensaje, afecto necesidades etc. la educacion de los hijos seria afectada enormemente. situacion que no vemos ahora como algo que influira directamente en los hijos, sin embargo a los doce o quizas mas precoz mente vemos los resultados al paso de las etapas de desarrolo de los niños y niñas. siendo asi la dolescencia en donde los hijos adolescen de muchas cosas, principalmente de una comunicacion afectiva, asertiva y adecuada entre ellos y sus padres.
no esperemos que lleguen estas etapas o no las adelantemos por querer se demasiados sobreprotectores o darnosla de los super padres, los perfectos que todo lo hacen bien. no pues les cuento que no es asi, sin embargo todos tenemos la oportunidad dia a dia de ser mejores padres, de ser mejores hijos de darnos a los demas sin esperar reciprocidad de conductas adecuadas a lo inmadiato o sin esperar que te digan gracias. solo tienes que hacerlo y eso es muy importante para desarrolar el proyecto de comunicarme. si no te sientes bien. detente. no camines ni corras ni gatees, solo detente un moemnto y en el silencio en donde nadie te interrupe en donde solo tu y tu se encuentran y estan desnudos en todad tu realidad, sentimientos y pensamientos. reflexiona no importa por donde comienses, deja las preocupaciones y detente a pensar sentir, que te pasa realmente. puede ser que te estas exaltando demasiado, que estas viendo todo con lentes oscuros, luego analiza y ve mas aya de lo que tus hojos pueden ver , ve con tu corazon desde lo mejor y profundo de ti, anda date una asomadita y encontyraras la respuesta a lo que tu estas buscando.

animate y disfruta cada momento que tienes recuerda que es irrepetible, no se puede volver a dar, asi que este momento en que estas leyendo esto es irrepetible porque la primera vez que lees algo no se parece a la segunda ni a la tercera. por que no se siente lo mismo. experimentalo y te daras cuenta del tesoro que hay en ti, y principalmente cuanto te ama Dios.




De: Renzo Rodriguez.
_________________
luchando por mejorar nuestras familias

[Carisabel]

¿Como se puede lograr que la comunicacion en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?

Comprometiendose ambos conyuges a mejorar los diferentes aspectos que afectan la comunicacion entre ambos. Esto debe hacerse con verdadero interes y disposicion.

¿Como se puede llegar a una comunicacion profunda y constructiva entre los esposos?

Mejorando la comunicacion dia a dia y cuidando que esta no desmejore en ningun momento y por ninguna causa.

[Luisa17]

HOLA UN GRAN SALUDO PARA TODOS!!!!!!
ME DA MUCHO GUSTO VOLVER A ESTAR EN CONTACTO UNA VEZ MÁS EN ESTE MEDIO DE CONTINUACIÓN CON EL TEMA COMUNICACIÓN EN EL MATRIMONIO. COMO DICE LA CLASE CONSTITUYE UN ELEMENTO CLAVE PARA EL DESARROLLO DE UNA RELACIÓN MATRIMONIAL, PUES HOY EN DÍA SE LE DÁ MAS IMPORTANCIA A OTROS ASUNTOS Y SE DEJA PARA DESPUÉS LA MÁS IMPORTANTE QUE EN ESTE CASO ES LA COMUNICACIÓN. ESTOY VIVIENDO MUY DE CERCA LA SITUACIÓN DE UN FAMILIAR APENAS Y TENIAN DOS AÑOS DE CASADOS Y SE SEPARARON NO LOGRANDO ENTENDERSE EN LO MÁS MINIMO PRECISAMENTE POR LA FALTA DE COMUNICACIÓN PUES ESTE ELEMENTO CLAVE ES EL MECANISMO PARA PREVENIR O DESACTIVAR CONFLICTOS. UNA BUENA COMUNICACIÓN NOS LLEVA A CONVIVIR MEJOR A CONOCERNOS TAMBIÉN CADA DÍA MAS, A ESTAR EN ARMONIA EN LA FAMILIA, EN EL TABAJO A CONVIVIR CON NUESTROS SEMEJANTES. ESTOY DE ACURDO QUE VALE LA PENA DEDICAR TIEMPO Y ESFUERZO PARA QUE LA CONVIVENCIA DIARIA SEA DE UNIÓN Y CRECIMIENTO.
ES MUY IMPORTANTE ESTAR EN COMUNICACIÓN CON DIOS NUESTRO SEÑOR EN ORACIÓN CONITNUA PARA PODER LLEVAR A CABO UNA BUENA COMUNICACIÓN LEYENDO SU PALABRA TRATAR DE DISCERNIR EL MENSAJE QUE TAMBIÉN NOS LLEVA A CONOCERNOS MEJOR A NOSOTROS MISMOS, SACAR DE NOSOTROS TODO LO QUE NO SEA BUENO DE NUESTRO CORAZÓN QUE NOS LIMPIE DE TODA PIEDRA (RESENTIMIENTOS, ODIOS, RECONCORES, ETC.) QUE HAYA DENTRO DE NOSOTROS PARA PODER SACARLAS Y ASÍ LLEVAR UNA VIDA MÁS FELIZ Y EVITAR PROBLEMAS MAYORES Y PODER CUMPLIR LA MISIÓN QUE NOS CORRESPONDE, YA SEA EN EL MATRIMONIO, PADRES, HERMANOS Y AMIGOS. TENIENDO A JESUS NUESTRO SEÑOR SIEMPRE PRESENTE EL NOS AYUDA EN LOGRAR EL PROYECTO ALCANZABLE DE COMUNICACIÓN Y A QUE SEA PROFUNDA Y CONSTRUCTIVA PIDIENDOLE LUZ, SABIDURIA, INTELIGENCIA QUE VIENE DE LO ALTO QUE ESTE CURSO NOS AYUDE PARA LLEVARLO A CABO Y LOGRAR SU OBJETIVO. PIDO MUCHO POR TODOS LOS MATRIMONIOS PARA QUE JESUS SIEMPRE ESTE PRESENTE Y ESTEMOS MUY ATENTOS A ESTE CURSO QUE ES UNA GRAN AYUDA PARA NUESTRO CAMINO.
BENDICIONES!!!!

[rfranco]

Muy buenas tardes a todos!!
Muy bueno el foro porque de verdad nos ilustra y ayuda para mejorar nuestras familias.

Creo que para lograr que una comunicación sea un Proyecto alcanzable, debemos cambiar de actitud y con muy buena voluntad comenzar y dar el primer paso para lograrlo, es escuchar en forma tranquila y relajada, tomándose su espacio y tiempo para estar en ese momento, centrados uno en el otro, mirarse a los ojos, con la limpieza y claridad que brote del corazón, que sean los sentimientos y el amor los que prevalezcan en ese mutuo entendimiento de querer ser mejores, de quitar los malos entendidos, de esforzarse por dar lo mejor, que Dios esté presente en ese momento, que se sienta que el proyecto que nos mueve se llama Dios!!!!.

Cómo se puede llegar a una comunicación profunda y constructiva entre los esposos?? Con el tiempo que le dediquemos a enriquecer la relación, con respeto, con tolerancia, con disposición , con comprensión, con interés, con valoración, con ayuda, CON AMOR, que la buena comunicación nos aclare las situaciones y nos acerque como pareja, para corregir nuestros errores en aras de formar una familia felíz. Que la Fe y entusiasmo estén latentes en cada situación. Y sobre todo que cuando un problema o mal momento nos ataquen, no terminen con nuestra sonrisa.
Que la misma sonrisa que tenemos cuando hay épocas felices, también la tengamos en épocas difíciles, hay que ser flexibles y todo será más fácil.

Que bonitos temas, nos hacen reflexionar y ver la vida de una manera más positiva. Muchas gracias por la oportunidad de expresar nuestras ideas y sobre todo nos vayan transformando para bien!!!!

Que Dios los bendiga y un cordial saludo!!!
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Very Happy
Rosa Franco

[Fabiola Campos Gutiérrez]

Primero quiero agradecer por el tema tan enriquecedor que nos han compartido.


Para mí, la parte de evitar los miedos, al que va decir, le parecerá, le agradará, o si le molesta, mejor no etc. Me parece que es la mejor manera de que la comunicación sea un proyecto alcanzable, cuando existe responsabilidad y amor en pareja todo puede ser mejor para encontrar en ello la felicidad familiar. Cada momento que se superan los obstáculos y estamos en sintonía con nuestra pareja cimentamos las bases de la comunicación, y crecemos en todos los aspectos porque nos complementamos.

Que Hermoso es manifestar como la cita bíblica de "Cantar 2,14 muéstrame tu semblante, déjame oír tu voz; porque tu voz es dulce, y gracioso tu semblante.

Faby.

[olga P.]

CONSIDERO QUE LA COMUNICACIONES UN PROYECTO ALCANZABLE SIEMPRE Y CUANDO HAYA SINCERIDAD Y EL INTERES POR QUE TODO FUNCIONE REALMENTE,ES DECIR SER DESINTARESADO.ADEMAS SI AMBOS CONYUGES MIRAN EN LA MISMA DIRECCION, TODOS LOSPROYECTOS VAN ENFOCADOS AL BIEN COMUN SIN RESERVAS.

CUALUIERA DE LOS DOS ASPECTOS CONSULTADOS ESTAN COBIJADOS POR ESTAS PREMISAS Y SONREQUISITOS SINECUANON.

[Evaristo]

Buen día.

En el desarrollo del tema que nos han hecho llegar se dan los pasos y las caracterísitcas que debemos seguir para una comunicación eficaz, comunicación que siempre debe se estar regada con AMOR, amor entrega solícita.

Comunicación constructiva. Lo que ponía aquella frase de estampa, quererse no es mirarse fijamente a los ojos, sino mirar en la misma dirección. Bien, se puede hcaer algún comentario pero básicamente puede valer para profundizar en la comunicación, tener metas comunes.

Saludos.
_________________
Evaristo

Palencia, España.

[Iris de Basili]

Participación en el foro Tema II primera parte

¿Cómo se puede lograr que la comunicación en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?

Primero quisiera expresar que lo que lei lo sabia en gran medida en forma teorica, pero en realidad al encontrarlo todo junto y aplicado al matrimonio, a mi matrimonio, me chocó…y me pregunte: porque no lo estoy aplicando si en otras relaciones lo hago con mucho éxito?.
Creo que principalmente es un falso orgullo el que me impide alcanzar esa comunicación que se que es posible. No me desprendo de mi para hacer como ustedes bien lo definen: “…olvidándose de sí mismo en favor del otro. “.

Ustedes ya explican todo lo necesario para logra la comunicación verdadera: aceptar las diferencias y apreciarlas, aprender a escuchar y asimilar la información, asi también ser claros en nuestra propuestas y saber elegir como, cuando y donde hacerlo para evitar interferencias. No creer que conocemos tanto a esa otra persona como para adivinar sus motivaciones, dar oportunidad de que se explique si es necesario, olvidar y perdonar, practicar con nuestro conyugue la definición de “se cosecha lo que se siembra” y no olvidar que es antes que nada nuestro prójimo en la cristiana definición.

NO podían ser mas claros. El punto es ser responsable de nuestro matrimonio y no dejar todo en hombros del otro, es la familia que esta en juego y nuestra salvación por esta via que elegimos.

¿Cómo se puede llegar a una comunicación profunda y constructiva entre los esposos?
Para llegar a una comunicación profunda y constructiva en mi matrimonio debo conocerme realmente, recordar porque motivos funde esta familia con esta persona y reconocer mi responsabilidad en los conflictos o mal entendidos. Debo tratar de conocerlo también cada dia mas o todos los días, porque las personas evolucionan y debemos aprender que todos cambiamos. Aceptarnos, respetarnos, porque la relación solo crece si ponemos esfuerzo en ella, porque no se hace sola, asi como los hijos no se educan solos. Incluso practicar la comunicación para que en el momento indicado sea natural y llena de amor.

Personalmente rezare por mi matrimonio, por mi… para tener fuerza y olvidarme de mi, soy solo una persona , mi familia vale mucho mucho mas.

Iris de Basili
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Que Dios nos ilumine y nos de fuerza para llegar todos a El

[J.JESUS GOMEZ NUNEZ]

Bueno saludos a todos referente a las preguntas la primera para que sea un proyecto alcanzable hay que ser perseverantes dia a dia yo pienzo que si DIOS nos dio dos oidos y una boca es porque es mas importante el escuchar que el hablar. Y ahi que haceptar a nuestro conyuge con sus defectos y viertudes teniendo en cuenta que la comunicacion es el punto de partida para conocernos mas y amarnos mas.
Y para que sea profundo tiene que salir desde el fondo de nuestro corazon teniendo en cuenta tambien que nuestra vocacion matrimonial es el de luchar para hacer esposos santos y ayudarnos mutuamente a nuestra salvacion y llegar a nuestro creador.

[Maurita]

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¿Cómo se puede lograr que la comunicación en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?

Creo que haciendo presente a Dios en las conversaciones, principalmente en las más delicadas. Que el sea el centro de esa plática o discución.


¿Cómo se puede llegar a una comunicación profunda y constructiva entre los esposos?

Sabiendo escuchar, sin interrupciones y como dice el texto, cambiar el tú por el yo creo...

Dejar de acusar a mi conyuge, y creer que yo no tengo errores, claro que los tengo y como soy una mujer de carácter fuerte y controlador, este curso me esta haciendo ver muchos errores en mi matrimonio.[/color]

[FernandoVar]

¿Cómo se puede lograr que la comunicación en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?
¿Cómo se puede llegar a una comunicación profunda y constructiva entre los esposos?
Para los dos casos primero hay que saber y tener en cuenta que en el matrimonio se unen y comienzan a convivir dos personas diferentes, primero por diferentes sexos, la sicologia del hombre y mujer son diferentes, pueden a lo mejor apreciar una misma cosa pero por caracterisitcas diferentes, tambien son dos personas que provienen de distintas familias, distintos gustos, distinta cultura, distinto todo. Por eso es un arte poder convivir y compartir un proyecto con esa persona que nos vemos y rozamos a diario, pero es la persona que amo y por la cual debo saber que tenemos la tarea mutua de llegar al final de este proyecto que es la santificacion de los dos.
Se puede llegar a una comunicacion profunda y constructiva partiendo de la caridad, la persona que escucho es la persona que amo, no se debe conveertir en mi enemigo, por otro lado hay que ser humilde, saber aceptar, escuchar y perdonar.

[Lupita RT]

Cómo se puede lograr que la comunicación en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?
Haciendo un compromiso con nuestra pareja para mejorar nuestra comunicación, ya que de ésta depende el suceso de nuestro matrimonio. Pienso que es otra de las bases que sostienen y mantienen nuestro amor.
Si alguien nos enseñara esto en casa o en nuestro tiempo de escuela cuantos mal entendimientos evitariamos. A mi no me había tocado escuchar éstos métodos tan valiosos, pero ahora los pensamos poner en práctica.
Cómo se puede lograr una comunicación profunda y constructivaentre los esposos?
Aplicando ésta información tan valiosa y educativa. Que tesoro hemos encontrado y que dicha de llevarlo a la práctica. Si es un proyecto alcanzable si nos comprometemos a practicarlo a diario.
Gracias por su ayuda!

[Guillermo Arturo]

Es relativamente fácil o quiza muy dificil, dependiendo desde donde se mira y sobre todo desde donde lo vivimos.

Cuando sosmos niños nuestros padres nos van educando en base a la educación que éllos a su vez recibieron y al cumulo de experiencias que tienen en sus vidas; ésta educación que se va transmitinedo de generación en generación tiene muchos aspectos positivos que vale la pena retransmitir, pero también tiene otros tantos aspectos negativos o por lo menos cuestionables que vale la pena replantearnos si los reproducimos, los modoficamos o de plano los eliminamos de nuastras vidas, y por lo tanto de la educación y formación que damos a nuestros hijos y en nuetra propia vida.

Uno de esos aspectos es: la comunicación.

Cuando a un niño se le enseña a callarse porque los demas están hablando, se le calla cuando expresa sus sentimientos porque se le concidera infantil su actitud, cuando se le enzeña a "obedecer y callar"; es un niño que seguramente tendrá problemas de comunicación en su vida adulta, mayormente en su vida de matrimonio, puesto que es ahí justamente, en el hogar, donde recibió esta educación castrante e impositiva que moldeó su personalidad. Pero cuando adultos, tenemos la madurez y la autoconsiencia de ir transformando nuestras vidas.

Es aqui donde es relativamente fácil lograr que la comunicación sea un proyecto real y alcanzable en la vida matrimonial, podemos echar mano de cualquier recurso útil y lícito que nos favorezca: informarnos, talleres de comunicación y desarrollo humano, terapias psicològicas individuales y de pareja, cursos de comunicación y crecimiento de apreja, etc., etc., etc.

Al ir adentrandonos en el prefeccionamiento de la comunicación, en lo que es comunicarce y lo que no es, al ir estudiando e informándonos de estos temas, al ir viviendo de "otra" forma, nos vamos llenando de conocimiento, de verdad, y nos vamos libertando de prejuicios, malas educaciones, interferencias en la comunicación, y una serie de lastres que vamos arrastrando como una verdadera carga, como si fueramos en la vida avanzando con el freno de mano puesto.

Dice el dicho popular: "la práctica hace al maestro", y en la comunicación como en la vida, para lograra avances hay que hacerlo, para que la comunicaión sea profunda y construcctiva entre los esposos hay que partir de un principio superior: la buena voluntad, la buena fe, buena fe de escuchar y no solo oìr al otro(a), buena fe para tratar de entender el sentir del otro(a), buena fe para transmitir nuestro propio sentir, buena fe para dialogar y no solo hablar (bla, bla, bla), y buan fe para acordar; porque uno de los frutos mas exquicitos de la comunicación es el acuerdo o acuerdos a los que se conclulle, a los que se comprometen de buena voluntad. Las técnicas y prácticas se van desarrollando y perfeccionando con el uso, se va profundizando en el interior del otro y de la otra, y los acuerdos van contruyendo una relación fructífera y madura para el bien de la pareja en primer lugar, y por consecuencia lógica para la familia.

"Paz y Bien" para todos.
Guillermo Morones.

[Laura Arias]

¿Cómo se puede lograr que la comunicación en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?
La comunicaciòn puede ser un proyecto alcanzable si los miembros de la pareja ponen atenciòn en ciertos detalles sobre la comunicaciòn en su matrimonio, yo creo que lo primero es el autoconocimiento, darme cuenta si yo estoy comunicandome bien, porque de nada sirve si vemos algun fallo en la comunicaciòn hecharle la culpa al otro, y si ambos hacen eso la comunicaciòn va por buen camino, como dice el ciego no hay mas ciego que el que no quiera ver y asi pasa en el matrimonio hay que abrir los ojos a los detalles aunque a veces nos duela, porque si hay algun problema en la comunicaciòn tenemos que reconocerlo para poder corregirlo.


¿Cómo se puede llegar a una comunicación profunda y constructiva entre los esposos?
Yo creo que la clave es estar atentos a los detalles y sobretodo buscar el momento indicado para comunicarnos sobre todo las cosas importantes, porque cuantas veces hablamos y el otro ni se entero, porque entro un hijo a interrumpir o porque estaba viendo la tele, etc. Tambièn el modo es importante podemos decir algo que por nuestro modo suene agresivo aunque no era nuestra intenciòn asi que hay que cuidar el tono y la forma en la que se dicen las cosas. Tambièn observar si el otro esta abierto, poqrue hay veces que los problemas de la vida cotidiana nos ahogan y no hay espacio para captar lo que nuestra pareja nos esta diciendo.

En verdad la comunicaciòn es bastante complicada, pero yo creo que cuidando los "detalles" es posible lograrla.

[MIGUEL ANGEL VELAZQUEZ]

¿Como lograr que sea un proyecto alcanzable? Como lo mencona el tema, con actitudes positivas y propositivas, buscando siempre ver lo que nos une y no lo que nos desune, teniendo la convicción de que somos un don de Dios para el otro. Algo que puede ayudar es estar conciente de que cada uno de los conyuges fue escogido por el otro y que al escogernos a nosotros, se renunció a todos los o las demás, bajpo esa premisa, lo menos que podemos hacer es DEMOSTRARLE A MI CONYUGE QUE NO SE EQUIVOCO!!!, QUE ESCOGIO A LA MEJOR PERSONA QUE EXISTE PARA COMPARTIR SU VIDA ENTERA!!!, si cada quien piensa así, la vida matrimonial es relativamente fácil. ¿como llegar a una comunicación profunda y constructiva?, definitivamente poniendo el corazón a la escucha y no solo los oidos, teniendo humildad para escuchar lo que no nos gusta y caridad al decir lo que está mal de la pareja y llegar a acuerdos y respetarlos. Gracias.
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Miguel Angel

[soniar]

Pienso que la base de toda buena relación es la comunicación . Es algo asi como los pilares para edificar una casa , esas bases sólidas que no permitirán que ante las tempestades de la vida se derrumbe . Comunicar los sentimientos , las emociones en el momento adecuado , los malestares , sin herir , eso es favorecer una relación más estable . Comunicar es mas que hablar , es transmitir con amor , es querer mejorar cada día . Un matrimonio sin comunicación efectiva es el fracaso, una relación amistosa sin comunicación no perdura , de ahi que la comunicación es el éxito de toda relación .

[Juan M. Morales T.]

¿Cómo se puede lograr que la comunicación en el matrimonio sea un proyecto alcanzable?
La comunicación, para que sea realizable en el matrimonio debe ser comentada y aplicada desde el noviazgo para ir madurando como personas primero para lograrlo como pareja después, conocer nuestra forma de ser y respetar la de nuestro cónyuge para logar nuestra complementación.

¿Cómo se puede llegar a una comunicación profunda y constructiva entre los esposos?
Básicamente cimentado en el amor y entrega mutua buscando la felicidad del otro, dejando a un lado nuestro egoísmo, para así ser sinceros, honestos al momento de entablar el diálogo que será la base para un matrimonio feliz.

[Gerardo A Glez Adame]

¿Cómo se puede lograr que la comunicación en la familia sea un proyecto alcanzable?
PARA LOGRAR QUE LA COMUNICACION SEA UN PROYECTO TIENE QUE DARSE DESDE EL NOVIAZGO COMO PRIMERA CONDICION, DEBE SER UN COMPROMISO, UNA NORMA DE CONDUCTA, UNA FORMA DE ACTUAR, UNA ACTITUD DE VIDA, SE PUEDE LOGRAR SI LA FAMILIA SE DA TIEMPO, SE DE LA OPORTUNIDAD DE DESTINAR UN TIEMPO A CADA UNO DE LOS MIEMBROS Y A LA PAREJA, DEJAR A UN LADO EL RESTO DE LA FAMILIA Y DEDICARSE A UNO A LA VEZ, SE REQUIERE TENER MOMENTOS DE PAZ PARA LA FAMILIA Y ADEMAS MOMENTOS PARA PROPICIAR EL ENCUENTRO FAMILIAR

¿Cómo se puede llegar a una comunicación profunda, constructiva en el matrimonio?
DEBEN DARSE EJERCICIOS PRACTICOS TIEMPO ESPECIAL A LA FAMILIA Y DEBE REALIZARSE CON UNA CONDICION EL AMOR, DECIR LO QUE CADA UNO SIENTE ES IMPORTANTE, PERO TAMBIEN ES IMPORTANTE LA FORMA Y EL MOMENTO, PARA QUE NO SE LASTIME A LA PERSONA CON LA QUE SE ESTABLECE EL DIALOGO

ADEMAS ES NECESARIO QUE EN ESTE DIALOGO SE ENCUENTRE SIEMPRE EL AMOR DE DIOS
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Gerardo A. González Adame
Torreón, Coah. México