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sr_de_la_torre Veterano
Registrado: 23 Nov 2005 Mensajes: 1100
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Publicado:
Jue Nov 08, 2007 7:03 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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El que ve pornografía es por que tiene intención de verla, el que escucha una cosa aberrante es por que le gusta, el que es homosexual es por que así lo quiere, todas son malas intenciones, y se trata de evitarlas.
Pero tambien es justo decir que hay quienes antes de cometer un acto de pedofilia, o una violación estuvieron viendo pornografia, y no era su intencion primera cometer tal acto. hay quienes despues de fumar mariguana han cometido asesinatos horribles, sin que fuera su intención hacerlo al fumarla; de la misma forma, hay quienes escuchan música por deleite, pero que al escucharla les despierta sentimientos nocivos, deprimentes o de furor. Mediante los sentidos entran los deseos al alma. |
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Bruno Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 773
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Publicado:
Jue Nov 08, 2007 7:25 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Otra vez echandole la culpa al metal.
Porque mejor no averiguar cual fue el entorno que lo orillo a cometer semejante crimen ¿se sentia amado?¿recibio humillaciones?¿fue bien evangelizado?
Siempre buscan lo mas superficial, y dejan de lado la verdadera esencia de un criminal.
Por cierto el grupo no es metálico, es eléctronico con sampleos de guitarras, pero aún así, son los menos culpables. _________________ * Misero Servidor de Cristo
+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo |
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Eagleheart Veterano
Registrado: 28 Dic 2006 Mensajes: 2245 Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 1:43 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Bruno escribió: | Otra vez echandole la culpa al metal.
Porque mejor no averiguar cual fue el entorno que lo orillo a cometer semejante crimen ¿se sentia amado?¿recibio humillaciones?¿fue bien evangelizado?
Siempre buscan lo mas superficial, y dejan de lado la verdadera esencia de un criminal.
Por cierto el grupo no es metálico, es eléctronico con sampleos de guitarras, pero aún así, son los menos culpables. |
Eso es cierto. Debemos preguntarnos qué infancia vivió; qué educación recibió y qué cuidado tenían sus padres de él.
No creo que la música lleve a esas tendencias; más bien, alguien con esas tendencias podría identificarse con ese ritmo (como pudo haber sido otro género, por ejemplo) y seguir con sus dieas y su modo vivendi.
Y no conozco al grupo, pero parece que ni siquiera es de algún género de Metal...
Salu2
PD. Hey, esperen, ayer escuché una canción de Metallica y algunas de Iron Maiden. Ya vengo, voy a matar gente... _________________
No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus |
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Bruno Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 773
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 3:39 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Yo quiero hacer una pregunta:
creen que si este muchacho hubiera oido unas cuantas misas antes de que tomara la decisión ¿las misas se lo habrían impedido? _________________ * Misero Servidor de Cristo
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sr_de_la_torre Veterano
Registrado: 23 Nov 2005 Mensajes: 1100
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 4:53 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Si hubiera escuchado predicar un sacerdote, si hubiese al menos sentido un poquito la Majestad enorme de Dios, un poquito tan solo de su inmenso amor, no solo hubiese recapacitado y no hubiera cometido ese crimen tan terrible, ni se hubiera quitado a sí mismo la vida, sino que hubiera hecho a un lado todo ese tipo de música.
Un pedacito de la letra que escuchaba con avidez antes de matar atanta gente decía más o menos así, incitándolo de manera latente al crimen:
Tu quiebras mi espalda,
tu no la romperás.
Todo es negro
Pero yo ya veo
dispararme allá abajo,
Salvarme de mí mismo,
Agradable a mi.
Quiero quemarme en el infierno
Atrapado bajo el hielo
Cómodamente frío
He ido tan bajo como usted puede ir
Ni sentir remordimiento
Ni tiene sentimiento de la vergüenza.
Con todo respeto, pero quien apoya este tipo de letras y este tipo de música, no solo no debe estar en este foro católico defendiendo errores, sino que no merece sino castigo y penitencia.
Más no tengo que decir, la música influye y mucho en nuestro espíritu, eso lo saben hasta las plantas. |
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Bruno Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 773
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 5:13 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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sr_de_la_torre escribió: | si hubiese al menos sentido un poquito la Majestad enorme de Dios |
Asi es, si la hubiera sentido ¿y porque no la sintió? ¿acaso la música que escuchaba no se lo permitió? y que pasa con sus amigos, parientes, hermanos y padres; porque ninguno de ellos le hizo sentir la Majestad de Dios.
Enorme falasia que la música influya en los asesinatos (le pregunte a una jacaranda y efectivamente me dijo que la música no influye); se esta evadiendo la responsabilidad de cuidar a los hermanos más necesitados, es más fácil echarle la culpa al demonio o a un grupo(que por cierto es malón) que ver nuestras fallas de evangelización.
La música despierta pasiones y toca el alma, pero no determina nuestras acciones. _________________ * Misero Servidor de Cristo
+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo |
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sr_de_la_torre Veterano
Registrado: 23 Nov 2005 Mensajes: 1100
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 6:01 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Bruno escribió: | sr_de_la_torre escribió: | si hubiese al menos sentido un poquito la Majestad enorme de Dios |
Asi es, si la hubiera sentido ¿y porque no la sintió? ¿acaso la música que escuchaba no se lo permitió? y que pasa con sus amigos, parientes, hermanos y padres; porque ninguno de ellos le hizo sentir la Majestad de Dios.
Enorme falasia que la música influya en los asesinatos (le pregunte a una jacaranda y efectivamente me dijo que la música no influye); se esta evadiendo la responsabilidad de cuidar a los hermanos más necesitados, es más fácil echarle la culpa al demonio o a un grupo(que por cierto es malón) que ver nuestras fallas de evangelización.
La música despierta pasiones y toca el alma, pero no determina nuestras acciones. |
Claro que ese muchacho tenía infinidad de problemas, nadie dice lo contrario. Ése no es el `punto, sino que hay cviertos generos de música y letra que influyen de manera real en los ánimos de algunos. Contadcir o salirse por la tangente es perder de manera muy torpe y lamentable el tiempo.
Y hablando de cuidar a los hermanos más necesitados, me gustaría saber tu testimonio. Pues quien presume es quien carece. no sea que hoy aprendas de tu misma jacaranda que sin hablar no yerra. |
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Bruno Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 773
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 6:04 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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sr_de_la_torre escribió: | Bruno escribió: | sr_de_la_torre escribió: | si hubiese al menos sentido un poquito la Majestad enorme de Dios |
Asi es, si la hubiera sentido ¿y porque no la sintió? ¿acaso la música que escuchaba no se lo permitió? y que pasa con sus amigos, parientes, hermanos y padres; porque ninguno de ellos le hizo sentir la Majestad de Dios.
Enorme falasia que la música influya en los asesinatos (le pregunte a una jacaranda y efectivamente me dijo que la música no influye); se esta evadiendo la responsabilidad de cuidar a los hermanos más necesitados, es más fácil echarle la culpa al demonio o a un grupo(que por cierto es malón) que ver nuestras fallas de evangelización.
La música despierta pasiones y toca el alma, pero no determina nuestras acciones. |
Claro que ese muchacho tenía infinidad de problemas, nadie dice lo contrario. Ése no es el `punto, sino que hay cviertos generos de música y letra que influyen de manera real en los ánimos de algunos. Contadcir o salirse por la tangente es perder de manera muy torpe y lamentable el tiempo.
Y hablando de cuidar a los hermanos más necesitados, me gustaría saber tu testimonio. Pues quien presume es quien carece. no sea que hoy aprendas de tu misma jacaranda que sin hablar no yerra. |
Influyen, pero no determinan.
Que parte del testimonio quieres oir? _________________ * Misero Servidor de Cristo
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sr_de_la_torre Veterano
Registrado: 23 Nov 2005 Mensajes: 1100
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 6:20 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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¿Cómo que influye pero no determina?
Arriba has dicho que “enorme falacia (con “c”, no con “S” ) que la música influya en la gente" y ahora aceptas que si influye, pero no determina. A leguas brilla tu confusión.
Muy al contrario ,creo que cierto tipo de música PUEDE REALMENTE SER CAUSA DE ACCION EXTRAORDINARIA DEL MALIGNO. De posesión en otras palabras.
Bruno, posiblemente creas que lo que te digo es exagerado, pero yo, por mi parte, te pido que no declares nada hasta haber averiguado sobre este tema, pues el asunto es de suma gravedad, y donde se ofende a Dios, no puede haber cosa buena. |
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Bruno Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 773
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 6:27 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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sr_de_la_torre escribió: | ¿Cómo que influye pero no determina?
Arriba has dicho que “enorme falacia (con “c”, no con “S” ) que la música influya en la gente" y ahora aceptas que si influye, pero no determina. A leguas brilla tu confusión.
Muy al contrario ,creo que cierto tipo de música PUEDE REALMENTE SER CAUSA DE ACCION EXTRAORDINARIA DEL MALIGNO. De posesión en otras palabras.
Bruno, posiblemente creas que lo que te digo es exagerado, pero yo, por mi parte, te pido que no declares nada hasta haber averiguado sobre este tema, pues el asunto es de suma gravedad, y donde se ofende a Dios, no puede haber cosa buena. |
Asi es influye pero no determina, quizas debi haber usado la palabra determinar desde un principio.
No hay confusión en mi, joven Skywalker, quizas si haya confución cemántika y hortografica.
Y a final de cuentas la acción determinante de un acto es la voluntad humana; y te lo sigo sosteniendo, la música no influye ni es puerte de entrada al demonio ( cuatro horas de investigación en Google lo avalan )
Que parte del testimonio quieres oir? _________________ * Misero Servidor de Cristo
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Eagleheart Veterano
Registrado: 28 Dic 2006 Mensajes: 2245 Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 9:11 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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sr_de_la_torre escribió: | Más no tengo que decir, la música influye y mucho en nuestro espíritu, eso lo saben hasta las plantas. |
Eso me recuerda un experimento en el que se ponen unas plantas (desde antes de serlo; desde ser semillas) y hay 5 grupos.
- Uno en el que sólo se les alimentaba.
- Uno en el que se les alimentaba y se les decían palabras bonitas..
- Uno en el que se les alimentaba y se les decían palabras feas y groserías.
- Uno en el que se les alimentaba y se les ponía música clásica.
- Uno en el que se les alimentaba y se les ponía heavy metal y cosas así con ritmos pesados.
Todo eso durante un mes. ¿Resultado?
- Del grupo uno, crecieron bien.
- De los grupos 2 y 3 se observó un crecimiento mayor al de las plantas del grupo 1, pero el crecimiento había sido muy similar entre el grupo 2 y 3 (no se notaba la diferencia).
Y de los últimos grupos, 4 y 5, se observó un crecimiento aún mayor que en los grupos 2 y 3. Y no había una diferencia significativa entre el grupo 4 y 5.
Conclusión:
- Solas crecen.
- Con cualquier tipo de palabras, pero hablándoles, crecen más.
- Con cualquier tipo de música crecen aún más.
Espero que tu comentario, sr_de_la_torre, no vaya en la línea de "a las plantas les perjudica ese tipo d emúsica".
Salu2 _________________
No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus |
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Eagleheart Veterano
Registrado: 28 Dic 2006 Mensajes: 2245 Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 9:18 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Erasmo escribió: | Totalmente de acuerdo contigo sr_de_la_torre, imaginate católicos defendiendo aberraciones y dandole poca importancia a lo que se hace influenciado por esa basura de musica. |
Señor Erasmo, he escuchado Heavy Metal y similares desde hace 5 años y mi comportamiento no llega a ser ni siquiera mínimamente agresivo. De hecho, soy más tranquilo que cuando tenía 12 o 13 años (yo creo que tiene mucho que ver la etapa de la adolescencia, y a esas edades no escuchaba ese tipo de música).
Yo lo que digo no es defender ni el Black ni el Death Metal, que conozco esos géneros y sé que SÍ son satánicos.
Hay que hacer una muy clara diferencia y estar mejor informados, porque si no se peude caer en generalizaciones confusas.
Ahora, en el caso del joven en cuestión, de Finlandia, insisto en que mejor debemos preguntarnos qué clase de educación y vida tuvo, si sus padres no lo maltrataban ni nada.
Además, ¿qué me podrían decir de un asesino serial que no guste de esa música, sino de cosas como la música Pop? ¿La música Pop hace que mate gente?
Entiéndase que no es un factor determinante ni mucho menos. Otras cosas son las que generan a los asesinos. Aunque sin embargo, sí puede ser la música (Black y Death Metal, por ejemplo) algún factor complemento, pero no determinante.
Salu2
PD. En todo caso, debería hacer miles y miles y miles de casos similares, ya que son miles y miles y miles los que escuchan algún tipo de música dentro del gran género "Metal", llamémosle así. _________________
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Eagleheart Veterano
Registrado: 28 Dic 2006 Mensajes: 2245 Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 9:22 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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sr_de_la_torre escribió: | Claro que ese muchacho tenía infinidad de problemas, nadie dice lo contrario. Ése no es el `punto, sino que hay cviertos generos de música y letra que influyen de manera real en los ánimos de algunos. Contadcir o salirse por la tangente es perder de manera muy torpe y lamentable el tiempo. |
Espero que haga caso a lo que ha escrito usted mismo, o si no, me gustaría conocer un informe serio, mínimo, de cómo "ese tipo de música produce un asesino". Y que además, conste que de no haber estado presente esa música, no hubiera hecho tales cosas.
Salu2 _________________
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Bruno Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 773
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 10:23 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Basados en estos razonamientos, los Beatles también son satánicos, y ningun católico debe oirlos.
Charles Mason declaro que dos canciones de los Beatles le dijeron que matara a Sharon Tate.
Cosas del diablo  _________________ * Misero Servidor de Cristo
+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo |
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sr_de_la_torre Veterano
Registrado: 23 Nov 2005 Mensajes: 1100
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 10:30 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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No seas ridículo por favor. ¡Pides un informe serio! Entonces comienza por tener seriedad.
Daré algunos datos verídicos, no para que me contesten estos dos niños, sino para que quien todavía desconozca la verdad la aprenda.
Durante un concierto de los Rolling Stones, y tocando ellos una canción llamada “Simpatía por el diablo", un grupo de pandilleros enloquecidos por estos sonido y perdido el juicio, mataron a otro joven espectador. Hecho que dio origen a que dejaran de tocar esa canción tan solo por un tiempecillo.(dicen que no es mala esa música, si son alabanzas a Satanás)
Otro hecho, Led Zeppelín, un grupo que practicaban la magia negra algunos de sus integrantes, y que algunos de ellos tuvieron serios accidentes e inexplicables e incluso muertes trágicas. Yo he sido testigo que mientras suena música de ese grupo se han desatado furiosos pleitos entre hermanos. Cosa abominable.
Si bien se dice que fueron palabras de Benedicto XVI, otros afirman que fue un vocero del Vaticano quien enlistó los siguientes grupos como malévolos e inconvenientes para escuchar.
En Noviembre de 1996 el cardenal Ratzinger (ahora el Papa Benedicto XVI) advirtió que el heavy metal es un instrumento del diablo y “pone en peligro el alma de las personas”. En servicio de la humanidad, el papa hizo una lista de los peores grupos de rock:
Pink Floyd
The Rolling Stones
Queen
Led Zeppelin
Black Sabbath
The Beatles
Alice Cooper
AC/DC
The Eagles
También aseguró que AC/DC significa “AntiChrist, Death to Christ”.
Para terminar, lo que es irrebatible es la negación de Nuestro Santo Padre hacia ese género musical, es enemigo del Heavy Metal y ha afirmado REPETIDAS OCASIONES QUE ES EGÉNERO ES MUSICA SATÁNICA, todo lo cual nos hace recordar la negativa que tuvo a que Bob Dillan (en lo personal me gustan algunas canciones, no su vida) cantara en el Vaticano, en tiempos de Juan Pablo II.
He declarado por mi parte lo que tenía que declarar, quien tiene ojos que vea, usen la +Z por favor muchachos. Y no se me acaban los argumetnos, que quedan muchos más en el tintero, sino la paciencia.
Quis ut Deus. |
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Bruno Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 773
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 11:19 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Favor que me hace el Sr Torre llamandome niño.
Paso a explicar que paso en el concierto de los Rolling Stones (tan veridico es el dato que nos proporciono el Sr. Torre que no fue un muerto sino cuatro los fallecidos en el mencionado evento), para que puedan analizar las dos caras de la moneda:
Para ese concierto, los Rolling contrataron a una pandilla de motociclistas londinenses que desde un principio tuvieron roces con pandillas locales; lo que no recuerdo es si los roces fueron provocados por la distribución de droga en el concierto. Pues bien, la riña fue provocada por los londinenses cuando molestaron a un joven negro; asi que la euforia del concierto, el consumo de drogas y la naciente rivalidad entre las dos pandillas, fue la combinación letal para cuatro de estos asistentes.
Creo que para cualquier mediano conocedor y asistente de eventos masivos, sabe que la individualida se pierde en las masas, además de el consumo de alcohol y drogas que se practican en dichos eventos. Generalmente estas pasiones son desencadenadas por situaciones frustantes, ademas, de como lo ya anteriormente citado, en masa se cometen fácilmente todo tipo de atrocidades. Siguiendo esta lógica "satánica", también el fútbol debe considerarsele así, por que ya ha habido varios asesinatos de porras rivales, provocados por la euferia de la pasión deportiva, por el consumo de alcohol y, lo olvidaba, por don Diablo.
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Ahora vamos con Led Zeppelin.
No niego el gusto de Page por la magia negra y el ocultismo, tan es asi, que su compañero Robert Plant lo acuso de haber causado la muerte de su hijo cuando el niño tenia cinco años, la causa oficial fue un cuadro infeccioso; Jimmy Page obviamente niega que la magia negra haya causado la muerte de su hijo, pero si se vio tremendamente disminuido a causa de este hecho.
La otra muerte misteriosa que se menciona es una absurda y enorme borrachera de John Bonham que lo llevo a la tumba
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He buscado esa famosa lista negra, pero creo no es veridica. Asi que más seriedad al asunto.
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Quiero recalcar que yo no defiendo a la música porque si; o porque me guste; lo quiero recalcar es que si vamos a defender la Verdad hay que hacerlo bajo bases sólidas y con argumentos firmes. Me he encontrado en muchas páginas católicas argumentos parecidos a los del Sr. Torre que intentan probar en base a rumores que la música es daibólica. Nada más alejado de la verdad.
La verdadera preocupación no es andar apuntando con el dedo a los pecadores y descubriendo donde se esconde el diablo. Una verdadera evangelización parte del hecho de mostrar el amor de Dios a todos aquellos que no lo conocen. En la mayoría de los ambientes de fanáticos a la música casi no se conoce a Dios,y lo conoce de Él hace referencia a este tipo de argumentos, por lo que de facto, ya se sienten marginados del amor de Dios. Sin ser permisivos, comprendiendolos y escuchandolos se puede llegar a su corazón.
Una anecdota algo escandolosa, si asi quieren verlo. Alguna vez le platique a uno de estos muchachos de ropaje negro y tatuajes que el Heavy Metal lo habia creado Dios también, y que también era una forma de ver a Dios manifestandose; este muchacho se río en mi cara y me ridiculizo con varios de sus amigos. Pero un día que se encontraba oyendo "A million Light Years Away" recibio una llamada de su padre ausente, lo que dio pie a que se reencontrara con él; recordo mis palabras y sintió que Dios se habia manifestado en su vida. Por cierto este chico no oraba por que su padre regresara, siempre se pasaba reclamandole a Dios por su padre perdido.
Hay que atisbar más en el corazón de estos seres humanos y buscar la forma de acercarlos a Dios. _________________ * Misero Servidor de Cristo
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Eagleheart Veterano
Registrado: 28 Dic 2006 Mensajes: 2245 Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 11:22 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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sr_de_la_torre escribió: | Entonces comienza por tener seriedad. |
Y después de eso:
sr_de_la_torre escribió: | no para que me contesten estos dos niños |
A Dios gracias que no soy tan inmaduro como para llamar "niño" a alguien en un foro... tengo la suficiente seriedad para no hacerlo.
sr_de_la_torre escribió: | un grupo de pandilleros enloquecidos por estos sonido y perdido el juicio |
Eso suena tan sensacionalista. Sin embargo, bajo la tesis de que esa música induce a tales actos, es de extrañar que sólo fueran unos cuantos los que mataron a alguien.
También hay que considerar que algunas personas pueden padecer desórdenes mentales, los cuales pueden tener un origen distinto a la música que se escuche.
sr_de_la_torre escribió: | Yo he sido testigo que mientras suena música de ese grupo se han desatado furiosos pleitos entre hermanos. |
Y yo he sido testigo de pleitos furiosos entre hermanos en los que no se deja escuchar ni siquiera un Do.
sr_de_la_torre escribió: | También aseguró que AC/DC significa “AntiChrist, Death to Christ”. |
Hasta donde yo sé "AC/DC" tal cual es en inglés: "Alternating Current/ Direct Current", es decir "Corriente Alterna/Corriente Directa". Cosas de electrónica, pero bien, esa es MI teoria, y más porque en el logo de esa banda aparece una especie de "rayo", símbolo de energía usado en varias partes.
Ahora, ya si se le quiere dar el significado que sea, bueno, pues yo puedo decir que significa "Agrio Chocolate/Dulce Chocolate". Con esto no hago burla de nada, sólo digo que ese punto en específico queda en incierto.
En cuanto a la lista de grupos, estaría bien actualizar esa lista y poner grupos, principalmente, de Black Metal. Pero eso para después.
Y reitero: no digo que algunos grupos sí sean satánicos, sin embargo, pensar que eso puede dictar cabalmente a una persona que haga algo... bueno, yo creo firmemente que la Libertad que Dios nos ha dado puede para más que eso.
sr_de_la_torre escribió: | Y no se me acaban los argumetnos |
Y hasta el momento, a varios les he dado una respuesta clara. Y aunque si bien tiene argumentos, ni sabe utilizarlos y los que ha mostrado los usa para decir unas cosas a medias tintas.
Pero bueno, no pierda usted su tiempo con este niño...
Salu2 _________________
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Eagleheart Veterano
Registrado: 28 Dic 2006 Mensajes: 2245 Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 11:27 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Me retracto un poco en esta parte:
Eagleheart escribió: | Eso suena tan sensacionalista. Sin embargo, bajo la tesis de que esa música induce a tales actos, es de extrañar que sólo fueran unos cuantos los que mataron a alguien.
También hay que considerar que algunas personas pueden padecer desórdenes mentales, los cuales pueden tener un origen distinto a la música que se escuche. |
Que si bien solo fue una suposición mía lo de los desórdenes mentales, ya veo que era una teoría equivocada, porque Bruno ya ha explicado el contexto de ese concierto.
Salu2 _________________
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Eagleheart Veterano
Registrado: 28 Dic 2006 Mensajes: 2245 Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 11:35 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Erasmo escribió: | "La música crea estados de ánimo porque la música es en sí algo espiritual. Se puede hipnotizar a las personas por medio de la música y cuando alcanza el punto más débil de resistencia se le puede predicar directamente en el subconsciente todo lo que se le quiere decir". (Jimmy Hendrix, LIFE MAGAZINE, 3 de octubre de 1969, pp. 74).
No podemos negar que la música es y seguirá siendo un magnífico medio de comunicación, que según su tipo puede llegar a elevar el espíritu de los oyentes hasta altos grados de sensibilidad, como así también degradarlo hasta la más aberrante condición de masa, sin conciencia ni voluntad. |
Pero a ver, ¿tomas una declaración de un guitarrista, dada en una revista, y la absolutizas?
Salu2 _________________
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Francisco de Santoyo Constante
Registrado: 05 Nov 2005 Mensajes: 969 Ubicación: Madrid (España)
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 11:41 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Eagleheart escribió: | Erasmo escribió: | "La música crea estados de ánimo porque la música es en sí algo espiritual. Se puede hipnotizar a las personas por medio de la música y cuando alcanza el punto más débil de resistencia se le puede predicar directamente en el subconsciente todo lo que se le quiere decir". (Jimmy Hendrix, LIFE MAGAZINE, 3 de octubre de 1969, pp. 74).
No podemos negar que la música es y seguirá siendo un magnífico medio de comunicación, que según su tipo puede llegar a elevar el espíritu de los oyentes hasta altos grados de sensibilidad, como así también degradarlo hasta la más aberrante condición de masa, sin conciencia ni voluntad. |
Pero a ver, ¿tomas una declaración de un guitarrista, dada en una revista, y la absolutizas?
Salu2 |
Para Erasmo todo lo que digan los demás parece dogma de fé, él no tiene criterio propio, parece que necesita que los demás le vayan diciendo como debe pensar y opinar.
Ojo, lo digo sin querer ofender. _________________ Haz de mí Señor un instrumento de tu paz
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Francisco de Santoyo Constante
Registrado: 05 Nov 2005 Mensajes: 969 Ubicación: Madrid (España)
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 11:53 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Erasmo escribió: | mira quien habla Marco Aurelio, para ti han de ser dogmas de fe lo que dicen los defensores de la Musica Satánica, para mi son aberraciones y les estoy dando pruebas |
Esque no es lo mismo heavy metal que musica satanica. No sé si lo sabes, pero existe el Heavy Cristiano ¿eso es satanico?
Yo no he dicho eso que tu dices, mis dogmas de fé son los que dice la Iglesia Catolica. _________________ Haz de mí Señor un instrumento de tu paz
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Bruno Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 773
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Publicado:
Vie Nov 09, 2007 11:53 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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pruebas "contundentes", por cierto  _________________ * Misero Servidor de Cristo
+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo |
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sr_de_la_torre Veterano
Registrado: 23 Nov 2005 Mensajes: 1100
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Publicado:
Sab Nov 10, 2007 12:10 am Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Ni aun con los títulos que ha proporcionado Erasmo, ni con parte de la cancion que les transcribí más arriba, tan llena de perversidad, ni con las vidas llenas de desorden ,de vicio, de locura de los integrantes de estos grupos, ni con las muertes tan trágicas de estos falsos ídolos, con nada han de entender quienes no quieren hacerlo. y sabes por qué lo hacen? por que para muchos, primero es nuestra propia satisfacción, y luego los aburridos mandamientos de la Iglesia, o como solemos decir muchos, sé que está mal, pero Dios me tiene que perdonar, no soy tan malo. Pero cuidado con las canciones que ofenden la Magestad de Dios y alaban a Lucifer! NADIE PUEDE NEGAR QUE EN REALIDAD EXISTEN DICHAS CANCIONES, y de grupos bien conocidos; que finjan ignorancia es diferente.
Siga cada quien con su gusto, hoy he podido estar con ustedes debatiendo y proporcionado pruebas y ejemplos, para demostrar mi postura y la verdad de lo que digo; quien no quiera entender no lo hará ni aun escuchando las canciones en su propio idioma. Pero adviertan que ya no hay disculpas para negarlo más tarde.
QUIS UT DEUS |
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Bruno Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 773
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Publicado:
Sab Nov 10, 2007 12:22 am Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Es lo que decía. Si no se puede ver la "contundencia" de las pruebas del Sr. Torre y de Erasmo, se van a ir al infierno.
Bonita forma de evangelizar y de acercar a las ovejas perdidas.
Y por lo visto a ambos no les gusta leer, ni la intención con la que se escribe. _________________ * Misero Servidor de Cristo
+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo |
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Eagleheart Veterano
Registrado: 28 Dic 2006 Mensajes: 2245 Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Sab Nov 10, 2007 2:29 am Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Erasmo escribió: | Eagleheart no hay mas ciego que el que no quiere ver, ni como ayudarte |
Señor Erasmo, le suplico que si usted va a debatir sobre un tema, siempre tenga la disponibilidad de tratar de entender los argumentos que la otra parte quiere exponer.
Mientras yo tomo mi tiempo para responder a cada planteamiento, usted se limita a descalificar y hacer algunos Copy/Paste; además de generalmente ignorar lo que se le expone.
Y no lo digo por mí, lo digo porque es lo que he visto en su forma de aportar opiniones en cada tema.
Salu2
PD. Quisiera añadir que lor argumentos que ustedes han mostrado no son ni contundentes ni suficientes. Creo que usted se basa muchas veces en una sola opinión para exponer sobre algo. Tal es el caso de las veces en las que ha copiado y pegado un texto del Padre Jordi. No descalifico al Padre Jordi, pero creo que puede equivocarse. Sin embargo, usted lo muestra como si fuera un Dogma de fe, además, subestima y descalifica, al igual que sr_de_la_torre, a quienes tienen una opinión contraria a la suya.
PD2. Y me vuelvo a poner como ejemplo, que ecucho Heavy Metal y no ando teniendo ni ideas desequilibradas ni voy por ahí lastimando gente. _________________
No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus |
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Francisco de Santoyo Constante
Registrado: 05 Nov 2005 Mensajes: 969 Ubicación: Madrid (España)
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Publicado:
Sab Nov 10, 2007 11:19 am Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Erasmo escribió: | Heavy Cristiano ?????, podrias explicar semenjante disparate y paradoja ??????????
Es como decir Ateo Católico |
¿disparate? ¿paradoja? y ¿eso quien lo dice? ¿el que en vez de dar su opinión recurre a copy pastes con textos de otras personas?
Me hace gracia que intentes manipular haciendo creer a la gente que es posible hacer una analogia entre ateo-catolico y heavy-cristiano.
El Heavy, por si no lo entiendes, es un genero musical, como el rock, el rap, el flamenco o el sirtaki griego. Dentro de ese genero existen diferentes subgeneros que pese a tener un punto en común (el tipo de melodias) son muy diferentes entre sí.
Igual que existen grupos heavys que dicen ser satanicos (en el fondo, quien se cree satanico es, disculpen la expresión, un verdadero bobo) los hay también que son cristianos y, como no, catolicos.
Por qué no tiene nada que ver la melodia, que es lo que todos comparten, con el mensaje.
Metallica te puede estar hablando en una canción (es un ejemplo, no les conozco mucho) de que van a pegar dos tiros a un individuo y le van a dibujar la estrella de 5 puntas en el estomago con una navaja al igual que un grupo de Heavy Catolico te puede estar hablando de lo hermoso que es el amor de Dios.
Por qué comparten el tipo de musica, la melodia, pero no los mensajes.
Te dejo un video del Padre Jony http://es.youtube.com/watch?v=4hjhSmUiPTE aunque realmente es Rock, pero esque no tengo tiempo de buscar Heavy Metal Cristiano y lo que he encontrado te va a asustar un poco. _________________ Haz de mí Señor un instrumento de tu paz
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Francisco de Santoyo Constante
Registrado: 05 Nov 2005 Mensajes: 969 Ubicación: Madrid (España)
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Publicado:
Sab Nov 10, 2007 11:31 am Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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sr_de_la_torre escribió: | Ni aun con los títulos que ha proporcionado Erasmo, ni con parte de la cancion que les transcribí más arriba, tan llena de perversidad, ni con las vidas llenas de desorden ,de vicio, de locura de los integrantes de estos grupos, ni con las muertes tan trágicas de estos falsos ídolos, con nada han de entender quienes no quieren hacerlo. y sabes por qué lo hacen? por que para muchos, primero es nuestra propia satisfacción, y luego los aburridos mandamientos de la Iglesia, o como solemos decir muchos, sé que está mal, pero Dios me tiene que perdonar, no soy tan malo. Pero cuidado con las canciones que ofenden la Magestad de Dios y alaban a Lucifer! NADIE PUEDE NEGAR QUE EN REALIDAD EXISTEN DICHAS CANCIONES, y de grupos bien conocidos; que finjan ignorancia es diferente.
Siga cada quien con su gusto, hoy he podido estar con ustedes debatiendo y proporcionado pruebas y ejemplos, para demostrar mi postura y la verdad de lo que digo; quien no quiera entender no lo hará ni aun escuchando las canciones en su propio idioma. Pero adviertan que ya no hay disculpas para negarlo más tarde.
QUIS UT DEUS |
A mí personalmente no me gusta el Heavy Metal, ni tampoco lo defiendo. Pero no es menos cierto que hay que diferenciar entre el Heavy Metal duro, que es el susceptible de ser satanico de otros modos de Heavy.
Existen grupos de Heavy Metal que son catolicos y en sus canciones habran de Cristo ¿son satanicos? _________________ Haz de mí Señor un instrumento de tu paz
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Francisco de Santoyo Constante
Registrado: 05 Nov 2005 Mensajes: 969 Ubicación: Madrid (España)
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Publicado:
Sab Nov 10, 2007 10:38 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Mimoso escribió: | No peleen por este tipo de musica avispados abejoncillos.
La musica que es ruidosa eso no es musica ni para personas ni para Dios. |
Ahí te doy la razón
Por cierto ¿avispados abejoncillos? nunca habia oido esa expresión  _________________ Haz de mí Señor un instrumento de tu paz
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Eagleheart Veterano
Registrado: 28 Dic 2006 Mensajes: 2245 Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Lun Nov 12, 2007 3:45 am Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Erasmo escribió: | Si recibo un golpe en la mejilla derecha, la perfección evangélica me propone ofrecer la izquierda. Pero si se atenta contra la verdad, la misma perfección evangélica me obliga a consagrarme para restablecerla: porque allá donde se extingue el respeto a la verdad, empieza a cerrarse para el hombre cualquier camino de salvación. |
Erasmo, quien hace Verdades Absolutas de artículos que lee en Internet, además de algunos libro que NO son la Biblia.
Poco más queda por decir.
Salu2 _________________
No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus |
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Eagleheart Veterano
Registrado: 28 Dic 2006 Mensajes: 2245 Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Lun Nov 12, 2007 1:30 pm Asunto:
Tema: La culpa no es del "Heavy Metal" si no de la inten |
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Gracisd por la recomendación, veré comprarlo lo más pronto posible.
Por otro lado, no me conoces en persona como para decir que soy relativista. En cambio, yo lo que menciono es por tu forma de aportar en el foro. No es una difamación, es una observación, ya que a lo que copias de Internet no admites ni observación ni objeción alguna.
Salu2
PD. Como creo que esto se está volviendo demasiado SPAM, puedes agregarme a mi dirección de correo electrónico, si gustas. _________________
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