Los milagros

[HEINI]

¿Cómo compaginar los milagros con la existencia de unas leyes de la naturaleza, establecidas por Dios, y que, durante la ocurrencia del milagro, aparentemente son interrumpidas o alteradas?
Yo creo que Dios no puede infringir sus propias leyes, pero quizás desde un punto de vista científico se pueda llegar a una explicación aceptable. Siempre he creido que la Ciencia también puede ser un camino para buscar a Dios.
En Estadística los sucesos se clasifican en seguros, probables e imposibles, de forma que, expresando su probabilidad de ocurrencia como un porcentaje que varía de cero a cien, un suceso seguro, es decir un suceso que inevitablemente ha de ocurrir, tiene una probabilidad del cien por cien. Un suceso probable, es decir, un suceso que ocurre con mayor o menor frecuencia y por tanto posible, tiene una probabilidad que oscila entre más que cero y menos que cien. Por último un suceso imposible, caso de los milagros, tiene una probabilidad de ocurrencia del cero por ciento.
Sin embargo, en Física Cuántica las cosas se ven de forma ligeramente distintas, sin entrar en los motivos, pues ello nos obligaría a una exposición demasiado larga, en el mundo cuántico los sucesos imposibles parecen no existir, es decir hay sucesos que en la vida normal calificaríamos sin dudar de imposibles y que en el mundo cuántico tienen una probabilidad pequeña, infinitesimal, pero mayor que cero. Estoy refiriéndome a porcentajes de probabilidad tan pequeños que dichos sucesos solo ocurrirían una vez en cientos o miles de millones de años. Yo no puedo atravesar una pared, pero si espero el tiempo suficiente los componentes elementales de la materia que me forman a mí y a la pared pueden adoptar una configuración tal que podría atravesarla.
Entonces el milagro no requeriría la interrupción o alteración de las leyes naturales sino un conocimiento de la situación de los componentes elementales de la materia a lo largo del Tiempo que solo puede estar al alcance de Dios.

[HEINI]

Miles Dei: Por lo que dices, veo que tanto San Agustín y Santo Tomás coincidían en que los milagros no podían ser una infracción de las leyes naturales, pues Dios no puede contradecirse.
En cuanto a tu siguiente comentario sobre Santo Tomás no lo entiendo, pues no sé que son causas primeras y segundas ¿me lo podrías aclarar?
Para mí el milagro sigue existiendo, ya no en el hecho físico que, aunque altamente improbable, entra dentro de lo posible, sino en su disposición oportuna en el Tiempo o en el curso de los sucesos humanos. Parece como si Dios hubiera "programado" los milagros desde el inicio de la Creación a fin de no vulnerar las leyes que también estableció desde ese inicio.

[jgonzales]

en realidad los milagros podrian ocurrir por tres vias

- Susesos naturales precipitados por la palabra de Dios.
- Susesos improbables o con mecanismo desconocido, pero dentro de las leyes de la fisica , actual o futura
- Sucesos fuera de toda ley ??

Respecto a los dos primeros tenemos la certeza logica que son posibles

[HEINI]

[David Quiroa]

Talvez deberíamos hacer una diferenciación entre las aparentes
leyes de la Naturaleza y las auténticas leyes de Dios.

Las primeras son las que intuímos y nos funcionan y las segundas las
que desconocemos y no compendemos.

Por ejemplo: Newton dijo que todo objeto atrae a otro en función directa
a su masa y en función inversa al cuadrado de su distancia. Esa ley,
la Ley de Gravitación universal, es tan precisa que sirve para explicar
el movimiento de los planetas y las galaxias. Sin embargo, Einstein
expuso la teoría del espacio curvo, que explica otras cosas sobre
la atracción de los objetos. Ninguna de las dos necesariamente es cierta
de acuerdo a Dios, pero para nuestro uso cotidiano son válidas.

Cuando un santo levita (se eleva en el aire) "contradiciendo" la ley
de la gravitación universal y la del espacio curvo, en apariencia
contradice a Dios, pero en la realidad ignoramos qué está haciendo.

Del mismo modo, aunque la naturaleza (que conocemos) dice que
todos debemos morir y que la muerte es definitiva, sabemos que eso
no es cierto y que ya Cristo resucitó y todos resucitaremos, como lo
dispuso Dios. Ignoramos cual es el mecanismo, pero eso no significa
que Dios deba romper ninguna Ley para lograrlo.

[HEINI]

Estoy de acuerdo con David Quiroa totalmente, solo quisiera hacer una puntualización a su comentario sobre leyes aparentes y leyes autenticas de Dios. Estamos hablando de las leyes establecidas por Dios para su Creación y no creo que estén fuera del alcance del conocimiento humano aunque sí que este proceso puede ser gradual y el conocimiento de las mismas puede ser imperfecto durante mucho tiempo.
En cuanto a Miles Dei creo que valora la Teología en exceso, al fin y al cabo la teología es una ciencia humana y como tal sujeta a error.

[Cagliostro]

Aclaración para desprevenidos :

La Teología no es una ciencia (por más que termine en "...gía" igual que Astrología o Reflexología) por la sencilla razón de que no comparte sus formas ni sus procedimientos.

No verán ningún artículo sobre Teología en las revistas especializadas en Ciencia.

[EduaRod]

[HEINI]

[carloseduguti]

Ya explique en otra parte como hacia Jesus con los milagros.Muchos no creen en mis explicaciones,pero la realidad marca lo que digo.El milagro en realidad no es tal,simplemente es como cuando uno cambia el "dial" en la television y pasa a otro canal.Aca el que hace el milagro cambia la realidad circundante de la persona a la que quiere "sanar" o convertir de vida.

[Luis-Carlos]

Creo que Dios como aborrece la sobervia no desea "efectos especiales" como los que vemos con gran espectacularidad en las peliculas. Sin embargo tiene a su alcance ciertos medios que para nosotros son sobrenaturales, pero para Él es algo tan normal como para nosotros la electrónica o un submarino nuclear.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

[nachete]

yo a veces pienso que la mecanica cuantica tiene algo que ver. En el atomo todo es posible, e incluso indeterminado. Como relamente todo es posible, solo que muy poco probable, es posible que Dios se haga uso de eso para hacer esos milagros sin realmente "romper" las leyes de la naturaleza.

Ojo, que no estoy diciendo que se explique asi, eh, que es Dios quien lo hace, pues las naturaleza esta sometida a su voluntad, asi que la naturaleza y sus "leyes" hacen lo que Él quiere y desea (somos sólo nosotros los que somos rebeldes, y asi nos va)
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[Denis04]

[David Quiroa]

Hace tiempo vi una tira cómica que me mataba de la risa.



Sé que es fantasía, pero muestra cómo el progreso de la ciencia
hace que cosas que antes se consideraban "mágicas" luego
encuentren explicación y otras nuevas se vuelvan misteriosas.

Supongo que cuando comprendamos la física cuántica
encontraremos algun nuevo misterio. Pero ¿saben qué?
Para Dios todo eso es harto conocido, porque El lo creó.
Hacer un milagro para El es tan fácil como para un doctor
de hoy curar una infección que hace 100 años era mortal.
E igual de sorprendente para quien lo mire.

[semper_crucifero]

[David Quiroa]

O sea, Dios no sabe nada de ciencia, verdad Semper?

Pobrecito, supongo que debe cansarsele la varita magica, no?

Una preguntita:

Quien crees que invento la ciencia? Newton o Descartes?

[PabloPira]