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Alguien ha pasado por esto

 
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YAmiALeX
Nuevo


Registrado: 10 Feb 2006
Mensajes: 10

MensajePublicado: Vie Feb 10, 2006 8:02 pm    Asunto: Alguien ha pasado por esto
Tema: Alguien ha pasado por esto
Responder citando

Antes que nada Hola a todos, el motivo del tema es para ver si alguien que halla pasado por esto me puede ayudar un poquito, lo que pasa es que ya hace un año y medio me enamore de mi prima hermanay llevamos una relacion escondida, al principio pense que seria juego pero no es asi, en verdad nos amamos, pero pues tenemos ciertos miedos porque se nos ha dicho que es malo y hasta prohibido por la iglesia, etc, la sociedad al parecer lo ve mal, y no he encontrado a alguien que halla pasado por esto y me aclare cosas como si se pudieron casar, como salieron sus hijos, etc, cosas sobre el tema, yo estoy segurisimo que la amo y quiero estar con ella, pero pues obvio no es nada mas lo que yo piense sino lo que Dios piense, parece que si da la iglesia permiso, pero eso no lo he entendido bien y si si dan chanse, ummm como expresarlo por que lo dan y la gente lo desconoce, esto ultimo lo digo porque voy a aventarme un round muy fuerte ya que al vivir en un pueblo ella pues tienen muy araigadas ciertas ideas y quisiera convencerlos de la mejor manera y no salir en pleitos ya que pues son mi familia al fin de cuentas.

Que esten muy bien y que Dios los bendiga
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AURORA
Invitado





MensajePublicado: Vie Feb 10, 2006 8:51 pm    Asunto:
Tema: Alguien ha pasado por esto
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MARU , ERES LA ENCICLOPEDIA DEL FORO . Shocked ¿que hariamos sin ti?

no te vayas nuncaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Laughing
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Vie Feb 10, 2006 9:04 pm    Asunto:
Tema: Alguien ha pasado por esto
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Pero si se concede dispensa en cuarto grado colateral....

Amigo, puedes hablar con tu sacerdote o con tu obispo al respecto y ellos te guiaran. Yo creo que si es posible pero neecsitas la dispensa.

Bendiciones,
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
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Berusha
Asiduo


Registrado: 30 Ene 2006
Mensajes: 190
Ubicación: Monterrey, NL, Mexico

MensajePublicado: Vie Feb 10, 2006 9:16 pm    Asunto: consanguinidad
Tema: Alguien ha pasado por esto
Responder citando

YAmiALeX escribió:
... la sociedad al parecer lo ve mal, y no he encontrado a alguien que halla pasado por esto y me aclare cosas como si se pudieron casar, como salieron sus hijos, etc, cosas sobre el tema, ...


No conozco tu situación particular y no juzgaré tu relación... (aún creyendo que no estás seguro de lo que haces)... pero como profesionista del área de la salud, estoy obligada a recordarte el riesgo de defectos genéticos (con un patrón de herencia recesivo) en hijos de padres consanguíneos. Es importante que conozcas todos los factores a los que te podrías enfrentar (religiosos, sociales, de salud de tu posible descendecia, etc).

Te recomiendo que consultes a un Genetista, quien es el especialista en el área y da asesoramieneto Genético, pues es un tema delicado el cual no se puede tratar en un foro y de manera pública (en cuestiones espirituales, aquí puedes encontrar buena asesoría)

Si eres de México te puedo orientar a la consulta genética. Si es así envíame un mensaje privado.
_________________
"Aunque tuviera toda la ciencia en mis manos, si no tengo amor, nada soy" (S. Pablo)
><>Berusha<><
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AURORA
Invitado





MensajePublicado: Vie Feb 10, 2006 9:21 pm    Asunto:
Tema: Alguien ha pasado por esto
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Cita:
Aurora, jejeje no soy enciclopedia lo que pasa es que ya sabes que estoy estudiando a fondo el Ius Canonicum asi que tengo muchos datos del Derecho Matrimonial.


NO SABIA !!!!!!!!!!!!!y te felicito , Very Happy pero que es exactamente?, IUS Canonicum , disculpa mi ignorancia Embarassed
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Vie Feb 10, 2006 9:29 pm    Asunto:
Tema: Alguien ha pasado por esto
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Gracias Maru porque eres muy aplicada!!! Very Happy
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
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AURORA
Invitado





MensajePublicado: Vie Feb 10, 2006 9:40 pm    Asunto:
Tema: Alguien ha pasado por esto
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[b]sean buenas.................... Rolling Eyes por fa
¿que es ius canonicum?
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YAmiALeX
Nuevo


Registrado: 10 Feb 2006
Mensajes: 10

MensajePublicado: Vie Feb 10, 2006 10:25 pm    Asunto:
Tema: Alguien ha pasado por esto
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Gracias por las respuestas, me dan mas confianza, tengo 26 años y con respecto a consultar a un padre lo intente con 2, pero ellos me dejaron mas confuso, hasta parecian desconocer sobre las dispensa y no lo hago con el fin de hecharle a nadie pero uno de ellos me trato de persuadir de que no se hiziera y nos dieramos tiempo para pensarlo que posiblemente si se podria pero teniamos que estar seguros yo y ella, ok, decidi tomar su consejo pero antes pregunte porque si existe la posibilidad de dispensa tienen con la idea a los demas de que no, y me dijo que a veces tratarle de convenserlos de las ideas que traen de antes es como topar con pared, mi abuela se dio cuenta de lo mio y consulto al mismo padre yo me entere por que se lo platico a mi mama y le dijo que rotundamente no se podia y que nos dejaramos de calenturas, por eso perdi un poco la confianza en un sacerdote, y viendo algunos temas de aqui pense que alguna experiencia de alguien me serviria mas, como de quien comenta de que sus abuelos tuvieron hijos sin problemas y eran primos.

Gracias ahora pues voy a consultar mas el aspecto genetico y a ver como lo toman sus padres y demas familiares Smile

PD si soy de mexico Wink
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Berusha
Asiduo


Registrado: 30 Ene 2006
Mensajes: 190
Ubicación: Monterrey, NL, Mexico

MensajePublicado: Sab Feb 11, 2006 3:20 am    Asunto: Asesoramiento Genético... es indispensable.
Tema: Alguien ha pasado por esto
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Maryluz escribió:

Cualquiera tenemos el riesgo de tener un hijo con algun problema, pero puedes verlo con un especialista, pero te repito, no hay un solo caso de problemas geneticos en mi madre, mis tios o mis primos por ese lado y estamos hablando de mas de 60 personas.
Suerte y que Dios te bendiga!!!


Estoy de acuerdo en que cualquiera tenemos riesgo de tener hijo con algun problema genético, pero en el caso de personas con consanguinidad este riesgo aumenta, en particular con las enfermedades de carácter autosómico recesivo. Cada caso es diferente, no se pueden comparar las familias. Cualquiera de nosotros puede portar algun gen mutado que se expresa como enfermedad sólo hasta que existe consanguinidad. Pero como te digo YAmiALeX, en cuestiones de Genética mejor asesórate con el especialista. (Datos en tu correo particular) Y no temas, cuando me preocupan cosas familiares, la 1a carta de San Pablo a los corintios capítulo 13 me ha reconfortado. Cuentas con nuestras oraciones por tu felicidad y por tu salud (física, mental y espiritual)

Un abrazo
_________________
"Aunque tuviera toda la ciencia en mis manos, si no tengo amor, nada soy" (S. Pablo)
><>Berusha<><
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EduaRod
Veterano


Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275

MensajePublicado: Lun Feb 13, 2006 8:49 am    Asunto: Re: Asesoramiento Genético... es indispensable.
Tema: Alguien ha pasado por esto
Responder citando

Berusha escribió:
Maryluz escribió:

Cualquiera tenemos el riesgo de tener un hijo con algun problema, pero puedes verlo con un especialista, pero te repito, no hay un solo caso de problemas geneticos en mi madre, mis tios o mis primos por ese lado y estamos hablando de mas de 60 personas.
Suerte y que Dios te bendiga!!!


Estoy de acuerdo en que cualquiera tenemos riesgo de tener hijo con algun problema genético, pero en el caso de personas con consanguinidad este riesgo aumenta, en particular con las enfermedades de carácter autosómico recesivo. Cada caso es diferente, no se pueden comparar las familias. Cualquiera de nosotros puede portar algun gen mutado que se expresa como enfermedad sólo hasta que existe consanguinidad. Pero como te digo YAmiALeX, en cuestiones de Genética mejor asesórate con el especialista. (Datos en tu correo particular) Y no temas, cuando me preocupan cosas familiares, la 1a carta de San Pablo a los corintios capítulo 13 me ha reconfortado. Cuentas con nuestras oraciones por tu felicidad y por tu salud (física, mental y espiritual)

Un abrazo


Estimado en Cristo YAmiAleX:

Mi parecer es el siguiente:
1. Maru ya te mostró que existe la posibilidad de dispensa.
2. Es claro que los problemas que se siguen por este tipo de relaciones son los que ha establecido Berusha.
3. En un par de primos el riesgo es relativamente bajo, pues existe una sola línea genética común y dos líneas genéticas totalmente externas e independientes. Por tanto, es casi imposible que las 4 copias que entre ambos tienen de cada gen, correspondan todas a un defecto o mutación mortal o que predisponga a un defecto grave (además de que, si así fuera, ustedes seguramente tendrían el defecto Wink ).... pero no es imposible que la línea común que ambos tienen contenga esa forma defectuosa, y que en un embarazo en particular ambos se la aporten al chiquito (como tampoco es imposible que dos pefectos desconocidos sean portadores también y ocurra lo mismo).
4. Me parece que la Iglesia, a la luz de este conocimiento (que empíricamente se tiene desde hace siglos, pero que la genética moderna ha podido desentrañar en sus causas) continúa ejerciendo una regulación a través de los impedimentos y las dispensas, primariamente para evitar casos como el que narra Maryluz de uniones repetidas de esta naturaleza dentro de la misma familia, las que obviamente incrementarían de manera sustancial la posibilidad de que se diera la coincidencia de las formas defectuosas recesivas.
5. Estoy totalmente de acuerdo con Berusha en que es conveniente consultar a un genetista. Pero sin ánimo de ofender a mi estimada Berusha, creo que debes tomar con precaución sus conclusiones (las del genetista, no las de Berusha Wink ), pues esta especialidad aún está en pañales (no en cuanto a lo que ya sabemos, que es mucho; sino a lo que nos falta por saber, que es infinitamente más). De cualquier modo, hago un voto de confianza (esto es fé! Wink ) en Berusha y si ella te recomienda a alguien estoy seguro de que será una persona profesional y competente que no hablará a la ligera, ni te sugerirá opciones contrarias a la fé, como tristemente muchos otros en esta especialidad podrían hacerlo. Sad
6. Ten animo y confianza en Nuestro Señor, tanto para el obtener la dispensa, como en estar abiertos con generosidad a la vida.
7. Para la parte de la familia, sugeriría que consiguieras un sacerdote "de alto nivel" (p.ej. con cargo en la arquidiocesis) que les de confianza de que lo que haces está plenamente aprobado por la Iglesia.

Espero que estas sugerencias te sean de utilidad y sabes que cuentas con nuestras oraciones. ¡Y a la próxima cuidado con los "jueguitos"! Wink
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Raistlin Majere
Asiduo


Registrado: 15 Ene 2006
Mensajes: 314

MensajePublicado: Lun Feb 13, 2006 2:14 pm    Asunto:
Tema: Alguien ha pasado por esto
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Cita:
Impedimento de afinidad c. 1092

La afinidad es el parentesco que nace del matrimonio válido, entre una persona y los consanguíneos de su cónyuge. Así, los cuñados son afines en segundo grado de línea colateral. Hace nulo el matrimonio en línea recta en cualquier grado.


Por curiosidad, ¿Esto a que se debe? Aunque igual he entendido mal, pero basicamente dice por ejemplo no podrias casarte con el hermano/a de tu consyuge ¿No? (Dando por supuesto que tu marido/esposa este muerto/a)
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emepen
Asiduo


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 338

MensajePublicado: Lun Feb 13, 2006 6:44 pm    Asunto:
Tema: Alguien ha pasado por esto
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Mis tios son primos hermanos y están casados; la iglesia les dió la dispensa y se casaron sin problemas. Tuvieron dos hijos normales de los cuales uno de ellos tambien contrajo matrimonio con una prima hermana y ahora tienen cinco hijos normales. Igualmente fueron dispensados del impedimento por consanguinidad.

Aqui en España, antes era bastante normal, sobre todo en los pueblos, pero ahora eso no suele suceder tan a menudo.

En Marruecos sucede frecuentemente que los primos hermanos contraigan matrimonio porque a las mujeres se le impide hablar con los hombres y con los primos suelen ser algo mas indulgentes por lo que en muchas ocasiones sucede esto.

Considera los riesgos y considera el amor que le tienes.

Saludos.
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Berusha
Asiduo


Registrado: 30 Ene 2006
Mensajes: 190
Ubicación: Monterrey, NL, Mexico

MensajePublicado: Lun Feb 13, 2006 7:07 pm    Asunto:
Tema: Alguien ha pasado por esto
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Gracias EduaRod.

De hecho, en el mensaje donde le doy los datos a YAmiALeX, le comento que el Genetista siempre proporciona asesoramiento genético no dirección, o sea que ellos, como pareja, toman sus propias decisiones luego de la información (actualizada y obviamente limitada, en eso estamos, conociendo cada vez más jeje)

Wink
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YAmiALeX
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Registrado: 10 Feb 2006
Mensajes: 10

MensajePublicado: Lun Feb 13, 2006 8:47 pm    Asunto: GrAciAs!! :)
Tema: Alguien ha pasado por esto
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De antemano gracias por sus palabras y consejos, me hace estar mas seguro y tranquilo pues la cosa no parecia sencilla, ya que de haber querido me la robo a mi enamorada y me caso con ella o algo asi jeje, pero pues an te todo tengo que tomar en cuenta que dice la fe en la que fui criado y no solo llevarme por costumbres, ya que pues quisiera ser Catolico por conviccion y no por costumbre ademas que me orientan mejor a tomar en cuenta los riegos que esperemos en Dios no se den verdad, de nuevo gracias
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