¿Somos todos iguales?

[Cain]

Antes de empezar, me gustaría decir que estudié el bachillerato científico (ahora me doy cuenta de mi error) y puede que cometa algunos fallos o que simplemente no explique las ideas con la claridad que se debe.

Empiezo:

Todos los humanos, ya seamos blancos, negros, rojos, amarillos, hombre o mujer, tenemos un ADN casi idéntico. Pero ese pequeño porcentaje desigual es el causante de Einstein, Hitler, Cervantes o Ezquerro.

Desde pequeños que se nos enseña a ser tolerantes y comprensivos. Se nos dan a todos las mismas oportunidades, se nos enseñan las mismas cosas y se nos trata sin favoritismos ni distinciones ni discriminación (en principio). Todos somos humanos, todos somos iguales. Pero también desde pequeños nos damos cuenta que esto es tan solo una ilusión: entiendes las cosas a la primera, pero hay compañeros que aun tienen dudas; resuelves los deberes que te ponen, pero hay alumnos que ni con ayuda del libro; te comentan tus amigos que se han pasado 5 horas estudiando y han conseguido aprovar, a tí te da vergüenza decir que tu 8 es la recompensa de 1 hora de lectura. Hay personas que tienen mejores aptitudes que otras para realizar determinadas tareas. El mismo ejemplo que os acabo de poner, se puede aplicar también a las aptitudes físicas: el típico chaval que siempre jugaba de defensa porque les sacaba una cabeza a todos sus amigos, o que jugaba de portero porque tenía los reflejos de un gato o que chutaba todas las faltas porque tenía la potencia de un cañón. Es más qie obvio que no somos iguales. ¿Entoces por qué se nos trata como iguales?


Creo que fue Platón o Sócrates quién ideó una estructura de la sociedad según sus capacidades. A grandes rasgos es algo así:

Clase social / Virtud
Gobernantes / Sabiduría
Guerreros / Coraje
Artesanos / Templanza

Hoy día, los Gobernantes, además de gobernantes también serían los líderes de las grandes empresas y los Guerreros serían los policias y los bomberos y los Artesanos pues... el resto.

¿Es tan descabellado tratar a cada uno como se merece?
_________________

[Garabato]

El problema es que, muchas veces, quienes estan arriba no lo estan simplemente por sus capacidades. Sino porque tuvieron el privilegio de nacer en una familia adinerada que les brindó todo tipo de cursos, la mejor educación,y todas las oportunidades que el dinero pudiese comprar; y eso les puso en una posición ventajosa frente a los otros.
_________________



"Su presencia ardiente quema la niebla de la guerra y disipa los lazos de lealtad
."

[Cain]

Como ya advertí, he pecado por falta de una buena explicación.

Esa sociedad estructurada en tres estamentos la planteo como si la sociedad en la que vivimos jamás hubiese existido. Sería algo imposible o muy dificil cambiarlo ahora.

Todos los niños, absolutamente todos, recibirían la misma educación hasta... digamos... ¿los 5 años? A partir de ahí la educación de cada uno ya iría enfocada a su futuro papel en la sociedad.


P.D.: el gobierno de los sabios... Eso tiene un nombre especial, ¿no?
_________________

[valdenar]

Hola quisiera comenzar por presentarles mis respetos a su opinión aunque claro no la comparto en la mayoría.

Primera había que aclarar que la genética no creo ni a Einstein ni a Hitler, esto es un error, la causa de estos individuos fue el medio social en el que se desarrollaron, es claro que la capacidad intelectual de Einstein le hizo comprender las teorías pero fue el medio en el que se desarrolla y las teorías de otros como Maxwell las que le ayudaron a construir sus ideas, sin ellos no hubiese logrado lo mismo. igual Hitler es un producto de la sociedad donde creció del odio que esa sociedad tenia hacia otras religiones y grupos etnicos.

En casos como Newton, Bohr, Einstein, etc (Mencione aquí al líder histórico de su elección y preferencia ), existe una capacidad superior a la común en la sociedad, pero estos son casos únicos imposibles de aplicar a la sociedad en general.

Un ejemplo es lo que tu pones de las capacidades diferentes, pero estas pequeñas ventajas no determinan un cambio tan radical, en si la mayoría de los estudiantes tienen un desempeño promedio, pocos están por debajo de este (y es necesario ayudarles claro esta) y pocos estarán por encima del promedio.

De los que están arriba del promedio muy pocos desarrollaran sus potenciales, y de estos sera claro la influencia social en la que se desarrollen determinara el cause de sus actividades.

Hacer referencia a la genética es muy peligroso y muy cercano al racismo (se que usted no lo menciona por eso) pero vea el comentario desafortunado del doctor Watson como ejemplo de esto.

Todo ser humano debe nacer con las mismas oportunidades de desarrollo (eso seria el ideal) y sera el quien determine hacia dando encaminara sus esfuerzos sin ser esta libertad restringida por ninguna persona u organizacion.

Es claro que si un individuo desarrolla actividades antisociales debe de ser controlado por la sociedad misma, y si uno necesita ayuda en su desarrollo la sociedad debe de proveerle los medios para lograrlo.

Sobre ser bueno para el estudio bueno yo siempre lo e sido (ya estoy en mi PhD) mas que nada en las áreas físico matemáticas, pero mi ortografía es pésima jamas la e podido corregir, mis habilidades artísticas también son pésimas (aunque recibe una educación por parte de mi familia en ellas), me di por vencido y me volví mejor un admirador del arte (de todo tipo es parte fundamental de mi vida), y así puedo cansarme de mencionar miles de cosas para las que no soy apto, así es claro que escogí un área que me favorece para mi desarrollo pero fue mi propia decisión, y ahora es claro que muchas de las herramientas que e adquirido en estas se deben a mi trabajo y no a mi capacidad heredada genéticamente.

Sobre ser tratados diferentes, bueno cada persona es responsable de desarrollarse(dada las condiciones nesesarias claro esta), y la sociedad debe de ofrecerle las oportunidades para desempenar sus talentos, fuera de esto todo sujeto debe de ser tratado con igualdad legal y hermandad social

Les recomiendo la lectura de la novela del lobo estepario entenderán mas mi punto de vista y creo que explica muy bien el desarrollo humano y sus diferentes posibilidades.
_________________
"Un experto es una persona que ha cometido todos los errores que se pueden cometer en un determinado campo." Niels Bohr

[gabo_83]

la sociedad estructurada de esa manera me recuerda algo a "Un mundo feliz", donde estaban los alfas, deltas y epsilon; en donde los alfas eran los mas inteligentes y mas atractivos y los epsilon eran los mas tontos y feos; sin embargo todos eran felices. tal sociedad, como la planteas es pura utopia.
ahora, hablando de si somos iguales o no, he de decir que los seres humanos tenemos una identidad, somos basicamente identicos. Para mi, la identidad (de todos los humanos) creo ke seria: primero Creatura hermosa de Dios, luego hijo de Dios y ya despues le añades lo ke kieras, segun tu escala de valores (hombre, hijo, padre/madre, hermano, cristiano, catolico, mexicano, regiomontano). Tal vez para el no catolico o ateo sea diferente en la consepcion de los dos primeros y mas importantes, mas esto no le kita importancia, al menos para mi, ke crean o no, yo los seguire viendo de la misma manera. Como Creatura de Dios debe de ser tratado todo ser vivo, es decir, con respeto. la siguiente caracteristica, la de hijo de Dios, da a todos los seres humanos la misma importancia solo por el hecho de ser humanos, ya sean negritos, blancos,chaparros, feos, altos, sean como sean, son hijos de Dios y no los puedo tratar como un ser superior o un ser inferior (pues yo tambien soy hijo de Dios... siii... soy humano...) aunke sean mas listos ke yo o mas tontos, ke corran mas rapido o sean unos caracoles; pues para mi lo ke acaba por importar es ke sean humanos.

[LordGraphic3]

[Cain]

[Cain]

[Bruno]

Estimado Cain:

Quizas la pregunta no es si todos deban ser tratados como iguales. Para mi la pregunta es ¿si cada individuo se debe sentir igual a los demás?

En estos días es muy fácil pensar que todos somos iguales y que merecemos el mismo trato todos, a menudo escucho comentarios como "que tiene él que no tenga yo", "si yo hubiera tenido lo mismo, habría hecho más".

Creo que debemos poner los pies en la tierra y empezar a darnos cuenta que no somo iguales, que somo seres únicos e irrepetibles y que tenemos un lugar en la sociedad. No se si me explique. Debemos tener bien en claro que hay ciertas cosas que no podemos alcanzar o tener, no creo que sea descabelledo empezar a educar nuestra mente para saber que no somo iguales a los demás.

Saludos!
_________________
* Misero Servidor de Cristo

+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo

[Nessus]

Todos somos diferentes. Pero todos tenemos la misma dignidad.
Por eso, la justicia no está en tratar a todos igual, sino en dar a cada cual lo que necesite.
En nuestra sociedad, el concepto de justicia está muy deteriorado y por culpa de esto, a veces nos hacemos líos.

[valdenar]

Si, sin importar nuestras bases de creencias todos somos iguales en el sentido de que todos somos humanos y seria mejor que respetemos esto sin forzar una definición de un grupo a otro.

Sobre seleccionar, elegir y segregar para exprimir el potencial, bueno el problema en eso es a quien le das el poder de elegir lo mejor para el mundo, digo hay ejemplos de esto en la historia, recuerda que el fascismo Italiano tenia este objetivo.

Y las elecciones de todo humano buenas o malas son parte de la sociedad, la linea que define esto es muy fina, digo si a mi me jusgaran desde la moral de muchas religiones, resultaría que muchas de las cosas que realizo van en contra de su moral y se establecerían como pecados o acciones malas.

Creo que el deseo de un mejor mundo es loable y es bueno que este en la mente del ser humano, pero debemos de aceptar que nuestra libertad y la igualdad no se refieren a decir que todos somos idénticos en todos los aspectos, esa no era por ejemplo la teoria francesa ni es ese su espíritu, la igualdad esta dada mas bien por el echo de que yo como usted tenemos derechos y obligaciones legales para nuestro desarrollo, y que ambos dentro de la sociedad tenemos un espacio para crecer.

En el caso de una persona con un problemas físicos o mentales debe de existir derechos individuales que garantisen su desarrollo. Pero al final recordar que todos somo seres humanos, creo que ese seria un punto en el que estamos de acuerdo, la igualdad nos viene en el genero y en nuestros derechos y obligaciones, no en que todos somos idénticos.

Saludos a todos
_________________
"Un experto es una persona que ha cometido todos los errores que se pueden cometer en un determinado campo." Niels Bohr

[debakan_buda]

[Cagliostro]

Vaya que es cierto que no somos todos iguales.

Y seguramente tenga que ver entre otras cosas, con el ADN.

Lo que no me parece es que esto tenga que ver con ser negro, asiático o latinoamericano.

Y además : justamente aquellas personas menos favorecidas genéticamente en su inteligencia, debieran ser quienes reciban más oportunidades de desarrollo por parte de quienes tenemos la suerte de ser "normales".

O sea : no somos todos iguales, pero los Hombres debemos luchar para que todos tengamos las mismas oportunidades

Lo demás es muy Nietszche.

[Gustavo Antonio Hassan]

[debakan_buda]

yo personalmente creo que todos somos justamente distintos los unos de los toros y eso es una ventaja.
_________________

Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[debakan_buda]

[ignaciomancilla]

yo mas bien diria que todos somos diferentes, unicos e irrepetibles,

lo que si es que todos deberiamos tener los mismos derechos y las mismas obligaciones.

saludos.

[ignaciomancilla]

no llegue hasta el final de los posts cuando comence a leer en el tema

y veo que ya debakan_buda piensa igual

saludos.

[Yoryu]

me sumo a deba y a ignacio
_________________
Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[LordGraphic3]

[valdenar]

[Tenamaxtli]

[Rosa M Ibáñez]

A mi me parece que eso de los sabios es una utopia (en el mejor de los casos) o una tonteria (en el peor).

Porque, quien decide quien es sabio y quien no lo es? Si la sociedad decide entonces todos tienen que ser sabios ya que reconocer a un sabio no es poca cosa (utopia) y si la sociedad no decide termina siendo una dictadura.
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[debakan_buda]

[Rosa M Ibáñez]

[Dani-m98]

Hola buenos dias.

Una sociedad dirigida por auténticos sabios no seria aceptable y seria motivo de escandalo porque la verdad esta muy lejos de la realidad actual.

El mundo va en declive porque no se acepta la verdad, y no se acepta la verdad porque implica privaciones.

El concepto progresista y cultural destruye la sociedad por salirse de lo natural. El progreso no acepta la propia naturaleza interior humana y la cultura mal enfocada lo mismo, o sea que no por ser mas culto se es mejor.

Los Reyes conservadores de una tribu de África por ejemplo carecen de cultura, pero llevan miles de años guiando a sus pueblos manteniéndose estos estables de una forma justa. Pero los reyes actuales de grandes países tienen serios problemas por salirse de lo natural=progreso, y cultura. No sera que la cultura Occidental tendría que tomar lecciones de la cultura de esos pueblos?.

Todos somos dignos de respeto y de ser escuchados y todos tienen derecho a opinar y discrepar ante la injusticia de un Rey injusto, o de un juez injusto, leyes injustas, porque de lo contrario se convierte en dictadura pero también es justo ser dictador y radical con lo injusto. Si algo es malo para tu pueblo prohibelo porque de lo contrario se estara actuando injustamente. Un buen Rey debe de ser dictador de lo justo y no dictador de lo injusto para que la sociedad funcione correctamente y los seguidores del bien lo siguieran y lo aplaudieran.

Yo discrepo del proceder de mi país España, de algunas de sus leyes y de su dictadura injusta, leyes equivocadas con dictadura aplicada destructivas a corto plazo para esta sociedad.

Solo las leyes de Dios son verdaderas y perdurables para que una sociedad se mantenga estable.

Las sociedades actuales Occidentales se han desviado de la verdad enfocando los derechos aparentemente justos pero no dejando de ser injustos y encaminándose por un camino completamente contrario a los justos derechos naturales y verdaderos, derechos injustos y justos para otros que van en contra de la familia y de la sociedad en general.
_________________
Saludos

[Dani-m98]

Todos somos iguales pero con diferentes culturas. Yo puedo querer por igual a una mujer negra que a una blanca o a una asiática. La mezcla de sangres también implica mezcla de culturas que para los descerebrados enriquece y para los sabios es destructiva.

La raza gitana por ejemplo no permite que su sangre se mezcle con otras sangres y con eso están contribuyendo a que permanezca estable su sangre y su cultura porque en el momento que se empiece a mezclar adiós sangre y adiós cultura.

Los bastos océanos y sus bestias guardianas mantuvieron los pueblos y sus culturas durante milenios alejadas entre si para que estos se mantuviesen íntegros.

El progreso, los avances tecnologicos hicieron posible la violación de la integrismo de todos los pueblos destruyendo la paz y la estabilidad de estos.

Nueva Papua fue uno de los últimos paraisos quebrantados, violados y usurpados de este mundo donde los nativos se mantuvieron estables durante miles de años regidos por su cultura y sus leyes.

Los violadores de estos pueblos y de su cultura han quebrantado su estabilidad con nuevas leyes que ellos no entienden, no pudiéndose hacer justicia entre ellos que por falta de depredadores naturales inconscientemente se autoregulaban ellos mismos y manteniendo un nivel de población estable donde las especies se mantenían también estables, pero al subir el nivel de población por las nuevas leyes establecidas las especies de recolección empiezan a escasear viéndose obligados a aceptar especies protegidas y posibles vedas para recolectar algunas especies.

Y entre otras cosas el VIH, el dinero, ropa, el comercio,etc, o sea un sistema destructivo de su cultura, de su habita, y de su pueblo en general.
_________________
Saludos

[LordGraphic3]

[Dani-m98]

Ya veo Lordgrapchi3 que eres un conformista acomodado que se deja arrastrar a merced de la corriente, corriente que arrastra hacia los mares de muerte.

Para vuestros ojos quizás yo sea el malo, el inadaptado, el incivilizado cavernicola salvaje que vive para no sucumbir pero que al mismo tiempo pelea contra vuestro sistema basura. Que mas me podríais llamar?SI, Taliban.

Vuestro sistema de muerte no durara eternamente y mi propósito es verlo caer.
_________________
Saludos

[LordGraphic3]