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La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Jue Dic 13, 2007 9:23 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

El_Griego escribió:


Creo que es muy bajo querer tapar sus errores con esto. NO ubo inquisicion protestante, si ubo errores debido al fundamentalismo. Pero lo de la iglesia catolica es demasiado grande para querer taparlo con esta escusa.... nosotros los evangelicos no venimos de lutero sino de antioquia... pero respetamos el valor de estos hombres en pos de reéstablecer la verdad que la iglesia oficial ya de claro ha olvidado.

Dios les bendiga.-


Me da risa lo que dice...

¿No hubo inquisición protestante?

No conoce su historia...

¿Vienen de antioquía?

No trae pruebas... no conoce su historia.

De nuevo... la prueba del engaño en que se han metido la 3/4 partes de los evangélicos.

Se vale soñar, Griego...

Antioquía--->Evangélicos???? Laughing Laughing Laughing ...

Paz y bien
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Jue Dic 13, 2007 9:31 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

El_Griego escribió:
Danilo82 escribió:
¿DE ANTIOQUÍA?


¿conocen las costumbres y ritos antioqueños?
¿conocen lo que los padres de la Iglesia de Antioquía creían y profesaban?


Hola danilo. Dios te bendiga.- Mira, una cosa son las costumbres de los antioqueños actuales y otra la de los del tiempo de los apostoles...pero alli en antioquia se comenzo a llamar por primera vez a los seguidores del Maestro Cristianos.
Los verdaderos padres de la iglesia son hasta antes de constantino.... los cuales daban un mensaje cristocentrico.
La iglesia de antioquia actual adopto creéncias hereticas similares a las de roma.

Dios le bendiga



MENTIRA....

Evangélicos= Cristiano.

Hermano....... los católicos ¿que somos? somos cristianos.

Desde el siglo I, para tu información, la Iglesia se llamó católica...más no Evangélica Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes ... el nombre de cristianos es por los seguidores de Cristo... pero católico, porque es una Iglesia Universal.

"Donde esté el Obispo, esté la muchedumbre así como donde está Jesucristo está la iglesia católica" --- San Ignacio de Antioquía

San Pacián de Barcelona, 375 A.D. dijo: "Cristiano es mi nombre, y católico mi apellido

La Iglesia es católica porque está esparcida por todo el mundo; enseña en plenitud toda la doctrina que los hombres deben conocer; trae a todos los hombres a la obediencia religiosa; es la cura universal para el pecado y posee todas las virtudes -(Catechesis 18:23). ---San Cirilo de Jerusalén, S. III

Iglesia Evangélica Cristiana de Antioquía Laughing
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Jue Dic 13, 2007 9:36 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Tu Iglesia No es la Iglesia que dices, mi estimado, porque la doctrina que seguimos los catolicos, son doctrinas que tenemos desde el siglo I que la vuestra no tiene.... Rolling Eyes

Te reto con textos antiguos de los Padres de la Iglesia para comprobarte que el sectarismo de hoy que pretende tapar con un dedo el sol bajo el nombre de "Cristianos", no es el cristianismo que siempre ha estado presente durante 2000 años.

Paz y bien
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Danilo82
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Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Jue Dic 13, 2007 11:36 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

El_Griego escribió:
Danilo82 escribió:
¿DE ANTIOQUÍA?


¿conocen las costumbres y ritos antioqueños?
¿conocen lo que los padres de la Iglesia de Antioquía creían y profesaban?


Hola danilo. Dios te bendiga.- Mira, una cosa son las costumbres de los antioqueños actuales y otra la de los del tiempo de los apostoles...pero alli en antioquia se comenzo a llamar por primera vez a los seguidores del Maestro Cristianos.
Los verdaderos padres de la iglesia son hasta antes de constantino.... los cuales daban un mensaje cristocentrico.
La iglesia de antioquia actual adopto creéncias hereticas similares a las de roma.

Dios le bendiga


Como ortodoxo de Antioquía me sonrío de constatar en lo que creen ustedes.

Ya me sé de memoria la historia de Constantino.

Te pido que pongas una lista de padres de la iglesia de los siglos anteriores al "mitico" año 313, yu nos señales en qué creían.
Algo he leído al respecto, y no veo ninguna ruptura pre/post Constantino.
Por si no lo sabes, la Iglesia Antioqueña conserva las costumbres más antiguas de la Cristiandad.
Él cómo era la iglesia de Antioquía en el año 40, 50 o 60 no lo sé yo, y tampoco pueden saberlo ustedes.

Pero claramente, tanto los ritos litúrgicos como otros elementos que se fueron desarrollando en Antioquía y las otras sedes apostólicas son muy anteriores al siglo IV.


(no sé por qué tengo esa sensación de estar escribiendo en la arena...)
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Danilo82
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Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Jue Dic 13, 2007 11:40 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Cita:
Hola danilo. Dios te bendiga.- Mira, una cosa son las costumbres de los antioqueños actuales y otra la de los del tiempo de los apostoles...pero alli en antioquia se comenzo a llamar por primera vez a los seguidores del Maestro Cristianos.


¿conoces las costumbres de los cristianos Antioqueños en tiempos de los apóstoles?
Respuesta: NO, sólo tienen el esbozo que son los Hechos de los Apóstoles.
Entonces decir: una cosa A... y luego otra... B, sin conocer A, no es gran desafío.



Cita:
Los verdaderos padres de la iglesia son hasta antes de constantino.... los cuales daban un mensaje cristocentrico.
La iglesia de antioquia actual adopto creéncias hereticas similares a las de roma.
[/quote]

Exacto, y los que viniveron después de Constantino siguieron dando un mensaje Cristocéntrico... y se sigue dando un mensaje cristocéntrico, no podía ser de otra manera.

Tu última frase no merece comentario... te recomiendo que sigas leyendo, o empieces.
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Christifer
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 8:43 am    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

¿Oye y lo de Calvino que nombre recibe?

Cita:
Mi historia(mi iglesia) viene de pentecostes.... y si bien roma y su arremetimiento tapo la fe verdadera en tiempos de constantino(hasta el dia de hoy) esta bien claro que las iglesias evangelicas reivindicamos ala luz de la biblia, la tradicion(hasta donde no se corrompe con los dogmas desviados de roma) yl os primeros padres la verdad evangelica...aún en la diversidad logica.....sin olvidar que hay herejes que salen de nuestras arcas a los cuales es necesario combatir. Pero quien leéla palabra con objetividad apuntará por logica a alguna iglesia cristiana historica.
¿Vienen de antioquía?

¿Puedes ofrecernos pruebas?¿Puedes presentarnos a autores que fueran evangélicos? ¿Puedes presentar una lista ininterrumpida que una tu congregación con Cristo? Nosotros tenemos una lista de san Pedro a Benedicto XVI de forma ininterrumpida ¿y tú?

Cita:
"Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía. "...la prueba esta en la palabra..¿que requisitos habia que tener en ese tiempo para ser cristiano de antioquia??¿la palabra refiere algo???...solo eran judios y gentiles convertidos ala fe cristiana....pasa que hay una denominacion del catolicismo, va de la ortodoxia, que son llamados cristianos ortodoxos de antioquia de san pedro y no se cuantas cosas mas...pero la realidad es que los cristianos de antioquia biblicos NO hacianlas practicas cultuales que roma enseña, eran cristocentricos y no desviaban la verdad como roma lo hace.-

¿Y que hacemos san Ignacio de Antioquía? ¿Que hacemos con ese Padre Apostólico que afirmó el Parto Virginal de María, la Eucaristía con la transubstanciación, el tratamiento de Católica de la Iglesia y la primacía del obispo de Roma?
Por doquier aparezca el obispo, ahí esté el pueblo; lo mismo que donde quiera que Jesucristo está también está la Iglesia Católica (Esmirna., c. viii)
Y al príncipe de este mundo se le ocultó la virginidad de María y su parto y también la muerte del Señor (Efeso)
Ignacio denunció a los herejes que que no confiesan que la Eucaristía es la carne de Jesucristo nuestro Salvador, carne que sufrió por nuestros pecados y que en su amorosa bondad el Padre resucitó
"...la que reside en el territorio de los romanos... la que preside en la unión del amor... (Rom., introd.)


Y a mucha honra el título mariano, porque prefiero ser mariano que evangélico, prefiero ser hijo de María, que hijo de una pseudoiglesia
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ
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Marion
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 3:12 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

A. Ma. Betania escribió:
22/06/1535 – Muere en el patíbulo, condenado por la inquisición protestante, el Obispo Juan FISHER, victima de su oposición a Enrique VIII de Inglaterra, y luego santo de la Iglesia católica.


El Obispo Fisher no fue condenado por un delito religioso sino político, negarse a aceptar al rey como cabeza de la Iglesia era considerado por ellos como un delito político no religioso. Es erróneo hablar de inquisición protestante en tiempos de Enrique VIII porque
1- En Inglaterra no había inquisición.
2- Los perseguidos por delitos considerados religiosos (herejía) eran los luteranos, anabaptistas, etc.

Es correcto hablar justicia de Inglaterra, que tenía juridicción sobre lo temporal y lo espiritual.
Estos mecanismos de justicia eran muchos más duros que la famosa Inquisición Española cuya mala fama ha sido exagerada y tergiversada.
Estaban muy claros los castigos que correspondían a cada delito. En el caso de los delitos considerados políticos el cargo era "alta traición" y el castigo era la horca con estrangulamiento incompleto, quitar las visceras de la víctima aún con vida y luego la decapitación. En muchos casos (no en todos) la pena era conmutada por decapitación simple.
La pena completa solamente podía aplicarse a hombres. Solamente en la Isla de Man podía aplicarse a hombre y mujeres.

Es apropiado informar correctamente para no caer en el mismo error de aquellos que cargan las tintas sobre la Inquisición española. En Inglaterra no había inquisición pero sí tenía una justicia mucho más dura.

La justicia inglesa se endureció aún más en 1538 cuando el Parlamento aprobó que las personas acusadas de alta traición podían ser ejecutadas sin juicio previo, solamente dos testigos que declararan bajo juramento bastaban para que el Parlamento condenara a muerte a una persona sin juicio ni derecho a defensa. Este proceso se llamaba Attainder.
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Marion
Constante


Registrado: 09 Jul 2006
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 3:21 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

A. Ma. Betania escribió:
Me alegra que nuestro hermano en el Señor, no_religion, vaya asimilando el gran problema que se desprende cuando se levantan calumnias contra alguna asamblea, sea católica, sea protestante. ¡Es una buena noticia!

Por otra parte ya dejemos esto, y seguiré con mi comentario:

La Inquisición fué un tribunal. Su función era la de investigar, recabar las pruebas y decidir si el acusado era culpable o inocente. La inquisición sólo tenía jurisdicción para indagar a católicos, nunca sentenció ni mató a nadie, ya que éste poder sólo lo tenía el Estado (autoridades civiles). Eran miembros del gobierno quienes dictaban las penas, aún la de muerte, no los inquisidores.

¿Por qué muchos atribuyen a la Inquisición como sinónimo de matanza más no investigación? ¿Será por la modorra en que se encuentran sumergidos la mayoría tanto católicos, como no-católicos que no les gusta estudiar, que son amantes de las telenovelas y enemigos de un buen libro?

PD: Lástima que no se discutió el tema como quería Crying or Very sad Crying or Very sad

Paz y bien


Esto es rigurosamente cierto. Y te voy a dar una respuesta ¿por qué se asocia a la Inquisición con matanzas, etc? Porque quien exageró, ennegreció y hasta inventó el accionar de la Inquisición fue el inglés John Foxe. Foxe hizo una mezcolanza entre lo que oía decir del accionar Inquisición en España, Italia o Francia con la manera en que funcionaba la justicia inglesa. Y ahí quedaron los tristes resultados.
Otra cosa, en tiempos de Enrique VIII, en Inglaterra no se hablaba de la Inquisición española como cosa terrible, directamente ni se hablaba. Y no hay que extrañarse porque Enrique había muerto cuando Foxe escribió su famoso libro que es la piedra inicial de tanta calumnia.
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Marion
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Registrado: 09 Jul 2006
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 3:24 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

gatosentado76 escribió:
PD: Lástima que no se discutió el tema como quería

Hermanita deberiamos invitar a los protestantes y demas "comunidades eclesiales" a que nos cuenten que saben exactamente de su "historia", segun ellos son descendientes directos de los tiempos de los Apostoles, pero hasta hoy ninguno ha dado pruebas de donde estaban sus sectas (ups perdon, comunidades eclesiales) durante el periodo que va desde la muerte del ultimo apostol hasta el siglo XVI, algunos hasta el hereje Pedro Valdense (inventando historias ridiculas de sus "paladines" sin poder fundamentar sus herejias)

Hasta hoy en lo que tengo en estos foros no eh leido ningun aporte de los protestantes donde se demuestre que sus "comunidades eclesiales" hayan existido mas alla del siglo XVI, o de movimientos extrafalarios del siglo XIX como el de la supuesta profetisa y adivina, etc... que fundo a los Adventistas y pentecostales (al menos de ese personaje mitotero saliron dichas sectas)

La diferencia fundamental entre la Iglesia y las sectas es que la Iglesia tiene a su favor la historia misma, algunos de nuestros amigos ateos muchas veces creen que el problema del creacionismo es Catolico, cuando en relidad es fruto de las sectas protestantes que se basan en el fundamentalismo y literalismo barbaro de la biblia.

Lo mismo sucede en el caso de la Inquisicion, que en si es un TRIBUNAL, nunca el brazo ejecutor, de hecho fueron los Reyes mismo quienes pidieron la Inquisicion para inquirir aquello que ponia en riesgo su poder politico, asi vemos que la cuestion catara fue mas bien politica al igual que la cuestion de los Judios conversos falsamente (marranos) y posteriores problemas. En fin...

Yo le pido a cuesquier protestante SERIO y con cultura aceptable a quenos hable de su historia y justifique y fundamente su posicion religiosa ante la historia...

Bendiciones.


Hola Gato, antes del siglo XVI no había esas "comunidades eclesiales". Todo surgió con el movimiento de la reforma.
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A. Ma. Betania
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Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747

MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 4:53 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Cita:
Mi historia(mi iglesia) viene de pentecostes.... y si bien roma y su arremetimiento tapo la fe verdadera en tiempos de constantino(hasta el dia de hoy) esta bien claro que las iglesias evangelicas reivindicamos ala luz de la biblia, la tradicion(hasta donde no se corrompe con los dogmas desviados de roma) yl os primeros padres la verdad evangelica...aún en la diversidad logica.....sin olvidar que hay herejes que salen de nuestras arcas a los cuales es necesario combatir. Pero quien leéla palabra con objetividad apuntará por logica a alguna iglesia cristiana historica.
¿Vienen de antioquía?


Mi estimado, soy mujer.....+


TE RETO CON PRUEBAS HISTORICAS... A que tu Iglesia no fue la primera Rolling Eyes Rolling Eyes .... ¿podrás? ¿Te atreves?....

Cita:
yl os primeros padres la verdad evangelica


TE RETO... con textos antiguos de los Padres de la Iglesia para probarte todo lo contrario....¿te lanzas? Smile Smile Smile

Cita:
Pero quien leéla palabra con objetividad apuntará por logica a alguna iglesia cristiana historica.


TE RETO... con textos antiguos de los Padres de la Iglesia para probarte todo lo contrario....¿te lanzas? Smile Smile Smile

Cita:
"Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía. "...


Mijo, esos primeros Cristianos que se llamaron tales, son de la misma Iglesia Católica...

TE RETO... con textos antiguos de los Padres de la Iglesia para probartelo....¿te lanzas? Smile Smile Smile

Cita:
pasa que hay una denominacion del catolicismo, va de la ortodoxia, que son llamados cristianos ortodoxos de antioquia de san pedro y no se cuantas cosas mas...pero la realidad es que los cristianos de antioquia biblicos NO hacianlas practicas cultuales que roma enseña, eran cristocentricos y no desviaban la verdad como roma lo hace.-


TE RETO... con textos antiguos de los Padres de la Iglesia para probarte todo lo contrario....¿te lanzas? Smile Smile Smile

Cita:
Claro... y que mejor que soñar con la verdad?? seria bueno que sueñe pero que escudrinie sus creéncias ya que puede despertarce en una pesadilla.


TE RETO... con textos antiguos de los Padres de la Iglesia para que se te quite el sueño....¿te lanzas? Smile Smile Smile

Cita:
Esto demuestra su falta de conocimiento, ya que los conversos de antioquia eran evangelicos, o cristianos o como quiera llamarle...es tan simple que sus criterios solo complican la sencillez.



TE RETO... con textos antiguos de los Padres de la Iglesia para probarte todo lo contrario....¿te lanzas? Smile Smile Smile

--------

Cita:
Los catolicos son cristianos marianos, lo cual no se ajusta a la verdad biblica ni delos padres primeros.... nosotros somos cristianos sin añadir tradiciones de hombres.


TE RETO... con textos de la DOCTRINA CATÓLICA para probarte todo lo contrario....¿te lanzas? Smile Smile Smile

Cita:
¿¿¿¿¿¿¿que???????????????? eso es una falsedad!!! dejen de navegar en sus remolinos muchachos!!!..... en el principio la iglesia se llamaba: iglesia de Dios, o del Señor y similares, eso de catolica es unamentira. Por favor informese sino hará quedar mal a quienes defienden la fe catolica. Solamente debemos identificarnos con el nombre sobre todo nombre o con su mensaje de salvacion.... lo de catolica y romana es solo una invension posterior a la muerte de los ultimos apostoles y que muestra bien claro el elitismo de roma.


TE RETO... con textos antiguos de los Padres de la Iglesia para probarte todo lo contrario....¿te lanzas? Smile Smile Smile

Cita:
Trate de fundamenta sus criterios conla biblia en priemra instancia. La iglesia catolica o universal a la cual ignacio siente y nombra NO esla romana, sino la cirstiana...


Trata de fundamentar vuestra postura anti-católica con la misma Biblia... y con la Historia.

Nuestra Iglesia no se llama Iglesia Romana Laughing Laughing Laughing Laughing

Te lo pruebo con la misma Biblia, esos mismos textos que sacas son para probarte que nuestra Iglesia es la verdadera.... más no inventos de hombres de la actualidad.

Cita:
Aqui ya se muestran los priemros salpicones de error...por eso le pido que fundamente su doctrina con la palabra, como lo hacen los sacerdotes en sus misas, siempre con la biblia por sobre cualquier tradicion o pensamiento. Eso de lo de catolico bien muestra que los desvio de la verdad ya se comenzaban a mostrar.


Te sigo retando....¿o tiens miedo?

Dime una cosa ¿Tiens pruemas historias de lo que hizo tu Iglesia desde los siglos...

I

II

III

IV

V

VI

VII

VIII

XI

X

XI

XII

XIII

XIV

XV


sI NO TRAES DATOS... desconoces vuestra misma Iglesia ¿o da igual?.... no importa conocer la Historia de la Salvación hasta el dia de hoy???

Si no me tares pruebas.... no iglesia no alvó a nadie del "error" en siglos pasados antes de Lutero... lo que prueba que tu iglesia es un mero invento humano tomando como pretexto a la "reforma"

Cita:
bla bla bla.... porue adoran inagenes??? no me vengan con la escusa dela veneracion...y todas las catequesis son inventos para dejar pegadops a los incautos en su grupo..


¿ES DOCTRINA CATÓLICA ADORAR IMAGENES?

TE RETO PARA QUE ME LO PRUEBES CON TEXTOS DE LA DOCTRINA CATÓLICA.


Paz y bien
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 4:56 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Cita:
bla bla bla.... porue adoran inagenes??? no me vengan con la escusa dela veneracion...y todas las catequesis son inventos para dejar pegadops a los incautos en su grupo..


El hermano desconoce la Doctrina de la Iglesia ¿valdra la pena discutir con alguien con quisiera aprender antes de juzgar a la ligera?

Quien adora imágenes, es un católico ignorante... al ratito, de seguro, se vuelve protestante.

TE reto... con la misma Doctrina Católica para probarte que la Iglesia no obliga a dorar imágenes.

¿Crees que adoro imágenes?..

Paz y bien
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 5:12 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Mi pregunta ahora para el hermano el_Griego:

¿Siempre existió el bautismo de infantes?


Sí no... que lo pruebe con la Biblia.

Cita:
todas las catequesis son inventos para dejar pegadops a los incautos en su grupo..


En la doctrina oficial de la Iglesia Católica no hay enseñanzas idolátricas, es decir, no hay a nivel doctrinal idolatría ninguna; la Iglesia hace énfasis en las distinciones de culto:
Numerales del Catecismo de la Iglesia Católica:
Desviaciones de culto (2111, 2113, 2581)
Adoración a Dios (347, 1121, 1123, 2083, 2135)
Culto a María (971)
Culto a las imágenes (2131, 2132, 2141)
Culto a los santos (61, 956, 957, 2683)

Nuestro hermano no sé si se tome la molestia de tomar el Catecismo de la Iglesia Católica y leer dichos textos.

No se si sepa cuántos tipos de culto existen en la Iglesia Católica. Si el hermano no sabe...juzga sin razón alguna...y eso es muy grave.

Concepto del culto de Latría

La Doctrina Católica dice (y como yo me baso en la doctrina ESCRITA más no a la palabrería y actitud humana que difiere de loq ue está escrito desde la antigûedad con los PRIMEROS PADRES)


El culto de Latría está reservado única y exclusivamente a Dios, es decir, rendimos Latría a Dios Padre, a Dios Hijo y a Dios Espíritu Santo, esto incluye el culto de Latría a la hostia consagrada, porque es el mismo Cristo, bajo las especies de Pan y Vino en la Sagrada Eucaristía.
La palabra simple que distingue al culto de Latría, es la palabra Adoración.

Dicha Adoración, conceptualmente incluye:
1.– Reconocer a Dios como único Dios
2.– Reconocer a Dios como único Salvador
3.– Reconocer a Dios como único Redentor, en la persona de Cristo
4.– Reconocer a Dios como único Infinito
5.– Reconocer a Dios como único Perfecto
6.– Reconocer a Dios como Camino, Verdad y Vida
7.– Reconocer a Dios como único Omnisciente
8.– Reconocer a Dios como lo más grande que ha sido, que es y que será
9.– Reconocer a Dios como único Omnipresente
10.– Reconocer a Dios como La fuente de Amor, Paz y Bondad
11.– Reconocer a Dios como el único a quien debemos amor por encima de todas las cosas
12.– Reconocer a Dios como el único que merece una sumisión absoluta y total de Pensamiento, Palabra y Obra
13.– Reconocer que todo poder existente, tiene su origen en Dios, y que sin Él no hay nada

A la respuesta de qué es el culto de latría, la respuesta es: Es el culto de Adoración debido única y exclusivamente al Dios Trinitario en quien creemos.

Como cristianos, es nuestro deber Amar a Dios por encima de todas las cosas, y limitar cada culto a lo que corresponde; es cierto que se llegan a dar excesos en cuanto al culto, aunque se requiere de manifiesta confesión para saber si una persona está "idolatrando" o simplemente venerando.

Quien pretenda "decidir" que los católicos "adoran imágenes"... requeriría de un estudio de todos "los católicos" que vayan implicados en su acusación.

Y tampoco se requiere mucha Psicología para entender que puede haber grados distintos de Amor, de Respeto y de Culto: No estamos obligados a decidir entre la Idolatría o la Indiferencia.


Salomón esculpió imágenes en el Templo...¿era idólatra?

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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 5:13 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Mi pregunta ahora para el hermano el_Griego:

¿Siempre existió el bautismo de infantes?


Sí no... que lo pruebe con la Biblia.

Cita:
todas las catequesis son inventos para dejar pegadops a los incautos en su grupo..


En la doctrina oficial de la Iglesia Católica no hay enseñanzas idolátricas, es decir, no hay a nivel doctrinal idolatría ninguna; la Iglesia hace énfasis en las distinciones de culto:
Numerales del Catecismo de la Iglesia Católica:
Desviaciones de culto (2111, 2113, 2581)
Adoración a Dios (347, 1121, 1123, 2083, 2135)
Culto a María (971)
Culto a las imágenes (2131, 2132, 2141)
Culto a los santos (61, 956, 957, 2683)

Nuestro hermano no sé si se tome la molestia de tomar el Catecismo de la Iglesia Católica y leer dichos textos.

No se si sepa cuántos tipos de culto existen en la Iglesia Católica. Si el hermano no sabe...juzga sin razón alguna...y eso es muy grave.

Concepto del culto de Latría

La Doctrina Católica dice (y como yo me baso en la doctrina ESCRITA más no a la palabrería y actitud humana que difiere de loq ue está escrito desde la antigûedad con los PRIMEROS PADRES)


El culto de Latría está reservado única y exclusivamente a Dios, es decir, rendimos Latría a Dios Padre, a Dios Hijo y a Dios Espíritu Santo, esto incluye el culto de Latría a la hostia consagrada, porque es el mismo Cristo, bajo las especies de Pan y Vino en la Sagrada Eucaristía.
La palabra simple que distingue al culto de Latría, es la palabra Adoración.

Dicha Adoración, conceptualmente incluye:
1.– Reconocer a Dios como único Dios
2.– Reconocer a Dios como único Salvador
3.– Reconocer a Dios como único Redentor, en la persona de Cristo
4.– Reconocer a Dios como único Infinito
5.– Reconocer a Dios como único Perfecto
6.– Reconocer a Dios como Camino, Verdad y Vida
7.– Reconocer a Dios como único Omnisciente
8.– Reconocer a Dios como lo más grande que ha sido, que es y que será
9.– Reconocer a Dios como único Omnipresente
10.– Reconocer a Dios como La fuente de Amor, Paz y Bondad
11.– Reconocer a Dios como el único a quien debemos amor por encima de todas las cosas
12.– Reconocer a Dios como el único que merece una sumisión absoluta y total de Pensamiento, Palabra y Obra
13.– Reconocer que todo poder existente, tiene su origen en Dios, y que sin Él no hay nada

A la respuesta de qué es el culto de latría, la respuesta es: Es el culto de Adoración debido única y exclusivamente al Dios Trinitario en quien creemos.

Como cristianos, es nuestro deber Amar a Dios por encima de todas las cosas, y limitar cada culto a lo que corresponde; es cierto que se llegan a dar excesos en cuanto al culto, aunque se requiere de manifiesta confesión para saber si una persona está "idolatrando" o simplemente venerando.

Quien pretenda "decidir" que los católicos "adoran imágenes"... requeriría de un estudio de todos "los católicos" que vayan implicados en su acusación.

Y tampoco se requiere mucha Psicología para entender que puede haber grados distintos de Amor, de Respeto y de Culto: No estamos obligados a decidir entre la Idolatría o la Indiferencia.


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Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
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Por cierto, se me olvidaba. No quiero desviar el punto principal del tema.

Si el hermano el_Griego quiere discutir sobre otro tema diferente a éste, lo hacemos en un tema aparte.

Paz y bien
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Danilo82
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 6:46 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Hermanita,
después de leer las respuestas me parece que no se saca discutir mucho.
Por eso digo que me sentía como escribiendo en la arena.

Y alguien que habla de nosotros los antioqueños sin saber exactamente de lo que está hablando... no sé qué decir.
Y sí, los de Antioquía consideramos que venimos de San Pedro.

La aplicación del mito de Constantino y un par de clichés más lo han obnubilado.
Tampoco parece conocer a los padres de la iglesia anteriores a ese mítico 313, y lo que enseñaban:


Fines de siglo I y Siglo II:
San Clemente Romano
San Ignacio de Antioquía
San Justino Martir
San Ireneo de Lyon



San Cirpiano (200 - 258):

Al ofrecer el cáliz ha de guardarse la tradición del Señor, ni hemos de hacer nosotros otra cosa más que la que el Señor hizo primeramente por nosotros, a saber, que en el cáliz que se ofrece en su conmemoración se ofrezca una mezcla de agua y vino... No puede creerse que está en el cáliz la sangre de Cristo, con la cual hemos sido redimidos y vivificados, si no hay en el cáliz el vino por el que se manifiesta la sangre de Cristo...


Si Cristo Jesús, Dios y Señor nuestro es él mismo el sumo sacerdote de Dios Padre, que ofreció el primero a si mismo en sacrificio al Padre, y mandó que esto se hiciera en memoria de él, tendrá realmente las veces de Cristo sacerdote que imita lo que Cristo hizo, y ofrecerá un sacrificio verdadero y pleno en la Iglesia a Dios Padre cuando se ponga a hacer la oblación tal como vea que la hizo Cristo...11
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gatosentado76
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 8:07 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
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[b]Creo que es muy bajo querer tapar sus errores con esto. NO ubo inquisicion protestante, si ubo errores debido al fundamentalismo. Pero lo de la iglesia catolica es demasiado grande para querer taparlo con esta escusa....


JAJAJAJAJAAJ, okeyyy, ¿y Calvino y su inquisicion que eran? ¿y los puritanos en norteamerica que pusieron?

nosotros los evangelicos no venimos de lutero sino de antioquia...



JEJEJEJEJEEJE

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJ, ¿DE ANTIOQUIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA????




¿YA LEISTE DANILOOOOOOO???????????

¿DE DONDE SALIO ESA SECTA EVANGELICA ESTIMADO DANILO DE LA IGLESIA ORTODOXA A LA QUE PERTENECES O DE LA IGLESIA MARONITA A LA QUE PERTENEZCO?

jajajajajaa


Ya nos dio en la torre el griego hermano Danilo, jajajaja, ¿o tu o yo estamos equivocados en la historia de nuestras comunidades?

pero respetamos el valor de estos hombres en pos de reéstablecer la verdad que la iglesia oficial ya de claro ha olvidado. [/b]

La ignorancia en vivo mas bien, eso es lo que leo... prefiero no contestar a esas tonterias, no quiero ser falto de caridad..

DE ANTIOQUIA, JAJAJAJAJAJAJJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJA..


Ya no saben que inventar las sectas. De plano...
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 9:34 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

El_Griego escribió:
nosotros los evangelicos no venimos de lutero sino de antioquia...


Ni JJ no goyervid, bueno, ni Demon, que son evangélicos han dicho ésto que dijo el Griego...¿ven las novedades que se escuchan en las sectas?

gatosentado76 escribió:
Ya no saben que inventar las sectas. De plano...


Pss...¿sabes? si esa es la postura del hermano para defender su iglesia, pues, nosotros tambien somos los cristianos de Antioquía...¿que no somos cristianos???

Paz y bien
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Danilo82
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 9:51 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Gato:
no vienen de "nuestra Antioquía", vienen de la verdadera Antioquía, la que no se contaminó con los errores heréticos de Roma y de Constantino ¿ok?

..................................................................por si acaso eso fue ironía.
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 9:57 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

El Griego escribió:
La iglesia de antioquia actual adopto creéncias hereticas similares a las de roma.


¿Cómo qué tipo de creencias heréticas similares a las de roma?

Enuméramelas una por una (ojo: sin copy/paste)
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Vie Dic 14, 2007 10:41 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

A. Ma. Betania escribió:
El Griego escribió:
La iglesia de antioquia actual adopto creéncias hereticas similares a las de roma.


¿Cómo qué tipo de creencias heréticas similares a las de roma?

Enuméramelas una por una (ojo: sin copy/paste)


Para qué hablamos de ésto Confused Confused
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gatosentado76
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MensajePublicado: Sab Dic 15, 2007 1:22 am    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Gato:
no vienen de "nuestra Antioquía", vienen de la verdadera Antioquía, la que no se contaminó con los errores heréticos de Roma y de Constantino ¿ok?

..................................................................por si acaso eso fue ironía.



JAJAJAAJAJ, AHHHH DE "ESA ANTIOQUIA" ahhhhh, jajajajaja


Pss...¿sabes? si esa es la postura del hermano para defender su iglesia, pues, nosotros tambien somos los cristianos de Antioquía...¿que no somos cristianos???

Paz y bien


Segun su secta no hermanita, se me hace que venimos de las estrellas, jajajajajaja.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Sab Dic 15, 2007 1:23 am    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Gato:
no vienen de "nuestra Antioquía", vienen de la verdadera Antioquía, la que no se contaminó con los errores heréticos de Roma y de Constantino ¿ok?

..................................................................por si acaso eso fue ironía.



JAJAJAAJAJ, AHHHH DE "ESA ANTIOQUIA" ahhhhh, jajajajaja


Pss...¿sabes? si esa es la postura del hermano para defender su iglesia, pues, nosotros tambien somos los cristianos de Antioquía...¿que no somos cristianos???

Paz y bien


Segun su secta no hermanita, se me hace que venimos de las estrellas, jajajajajaja.


Me pregunto ¿que pensaran no solo los Cristianos Catolicos y Ortodoxos de lo que las sectas hoy dicen sobre Antioquia? es decir los Musulmanes, creo que hasta ellos salen perdiendo en la reconfiguracion historica de las sectas "evangelicas"
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gatosentado76
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MensajePublicado: Sab Dic 15, 2007 2:34 am    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Mucho se discute el tema saliendose de el, JOako y su Utopia sectaria, Lorenita y su "redescubrimiento" espiritual a partir de una comunidad carismatica que la llevo al protestantismo, Mau y su adoracion - veneracion a la gran y mal llamado "reforma", etc, etc, etc. (ahhh y se me olvidaba la secta evangelica nacida en Antioquia y que historiadores, Ortodoxos Antioquenos y Maronitas Catolicos Orientales desconociamos puesto que no hay ningun registro historico de ellos y sus "cultos") etc...
Vemos a todas luces como este "cristianismo" nos muestra a un LIbro como fuente y culmen de su adoracion, inclusive me atreveria a decir que adoran la biblia, aunque la misma caresca de la cita que avale la herejia de la "sola scriptura" y el hecho lamentable de su propia manipulacion y edicion al quitarle los libros "incomodos" que dejaban a la reforma como lo que es "Un fraude sectario", vemos como asesinos como Calvino, herejes como Lutero son las luces de las sectas para su caminar y su predicar, vemos como se nos presenta un Cristo Carente de los Atrubutos propios de su condicion de Verdadero Dios y se le reduce un dios al gusto y al acomodo, el cual para unos representa la prohibicion de tomar cafe, para otros la prohibicion de tomar vino, para otros el pretexto para llamar idolatras lo que ignoran, a otros se les prohibe vestirse a su gusto, a otros se les pide tener su fe ciega y puesta en el pastorcete que cobra el diezmo "obligatorio", otros se dan el lujo de excomulgarse entre ellos, otros por aburrimiento o por no tener ideas afines fundan una nueva "iglesia", etc... este cristo es el que se nos presenta, un jesus minimizado, de libro, que simplemente debe su existir al tipico pragmatismo protestante de "papelito habla" o mas bien "biblia habla", se nos presenta un Cristo que deja de ser el mismo cabeza de la Iglesia y a su vez que desmembra su cuerpo en miles de sectas que se contradicen entre si, sobre todo en lo primero, dejan de ser cuerpo de Cristo por ser, pedazos de un Cristo que nunca existo. Puesto que Cristo no es para acomodarse al gusto, no es el que nos prosenta la farsa de la Reforma, CRISTO ES EL MISMO AYER, AHORA Y SIEMPRE, Y SU CUERPO ES LA IGLESIA, UNICA E INDIVISIBLE. Eh ahi la verdad cuando Cristo dijo:

"El reino de Dios esta en medio de ustedes" EL ES LA PLENITUD DEL REINO DE DIOS y la Iglesia SU CUERPO.



Veamos algunas graciosadas de la mal llamada "Reforma":

- En Zurich la Misa fue proscrita en 1525, esto fue seguido de quema de Monasterios y destrucciones_masivas de Iglesias, los Obispos de Constanza, Basilea, Lausana y Ginebra fueron obligados a abandonar sus ciudades y el territorio. Un observador, Willian Farel dejó escrito “ el Sermón de Calvino en la antigua iglesia de San Pedro fue seguido de desórdenes donde se destruyeron imágenes, cuadros y tesoros antiguos de las Iglesias”

- Strasburgo, en 1529 el Consejo de la Ciudad ordenó la destrucción de los altares, imágenes y cruces, además de las Iglesias y conventos. Igual sucedió en Franfurt. En la Convención de Hamburgo, en Abril de 1535 los Concilios de los pueblos de Lubeck, Bremen, Hamburgo, Luneburgo, Stralsund, Rostock y Wismar votaron por que se ahorcaran a los Anabaptistas, se azotaran a los Católicos y a los Zwinglianos.

- Escocia, John Knox, padre del Presbiterianismo prohibió la Misa con penas de confiscación de bienes y azotes públicos, la segunda vez que se cometiera, la pena era la muerte del individuo.

Y hasta ellos mismo se daban en la Torre con mucho gusto "biblico":

- Zuinglio, en 1525 comenzó la persecución de los Anabaptistas en Zurich, las penas iban desde ahogamiento en el lago o en los rios hasta la hoguera.

Y como dijo Diaz Ordaz en Mexico, "HEMOS LLEGADO HASTA EXTREMOS CRITICABLES", yo lo aplico a:

Rosseau dijo de la Reforma “ la Reforma fue intolerante desde su cuna y sus autores se cuentan entre los grandes represores de la humanidad.”

En sus “Filosofia Positiva” decia “ La intolerancia del Protestantismo con certeza no fue menor que la del catolicismo y ciertamente mas reproblable”


Los Dimes y diretes entre herejes eran tema de todos los dias, ridiulos como pocos pero eso si, fundamentados en la "sola Scriptura" y el evangelismo mas puro (segun ellos):

- Lutero dijo de “Oecolampaius y Calvino y otros herejes similares tiene demonios sobre demonios, corrompido el corazón y la boca mentirosa”

Lutero a la muerte de Zwinglio (1531) dijo “Esta bien que Zwinglio haya muerto en el campo de batalla, que clase de triunfo y que bien Dios lleva sus negocios!” tambien dijo “Zwinglio esta muerto y condenado y se lo merece por ladrón y rebelde y por llevar a otros a seguir sus errores”

Zwinglio no se quedó atrás y decia de Lutero “el demonio se ha adueñado de Lutero a tal grado que hasta nos hace creer que lo tiene en total posesión, cuando se le ve entre sus seguidores totalmente parece que una legión lo ha poseido ”

Luego en ARAs de la Pureza biblica y la "sola fide" y "sola scriptura":

John Knox, padre del Presbiterianismo (RAMA DE LAS RAMAS DEL RAMERIO SECTARIO DEL ANGLICANISMO Y UNA MEZCLA DE CALVINISMO) quemó en la hoguera a mil mujeres acusadas de brujas en Escocia.

Luego apoyados los "reformadores herejes" por un "teologia" pirata llegaron a:

Melanchton, el Teólogo de la Reforma aceptó ser el presidente de la Inquisición Protestante que persiguió a los Anabaptistas. Como justificación dijo “Porque tenemos que tener con esa gentes mas piedad que Dios?” esto lo dijo convencido de que los Anabaptistas arderian en el infierno..(¿y sus sectas de antes y hoy no?)

La Inquisición Luterana se implantó con sede en Saxon, con Melanchton como presidente. Al final de 1530 este presentó un documento donde defendía el derecho a reprimir por la espada a los Anabaptistas, Lutero escribió de su mano una nota que decia “esto es de mi agrado” (Sabido es que a Lutero le encantaba dar rienda suelta a su intolerancia)

Calvino en si, no se conformo con darle crang a Servet (lo cual en una pagina Calvinista actual es defendido como un pequeño error en la defensa de la "sola fide") si no que:

En 1547 James Gruet se atrevió a poner una nota criticando a Calvino y fue arrestado, torturado en el potro dos veces al dia por un mes y finalmente sentenciado a muerte por blasfemia, se le clavaron los pies a una estaca y se le cortó la cabeza.

Los hermanos Comparet en 1555 fueron acusados de libertinos y fueron ejecutados y desmebrados para exibir sus partes en diferentes sitios de Ginebra.

Sobre Lutero Willibald Pirkheimer dijo en 1529:

“No niego que al principio todos los actos de Lutero no parecian ser vanos, pues a ningún hombre podian complacer todos aquellos errores e imposturas que se habían acumulado gradualmente en el cristianismo.Por ellos esperaba yo, junto con otros, que podria aplicarse algún remedio a tan grandes males; pero fui cruelmente engañado.Pues antes que se extirparan los errores anteriores, se introdujeron otros muchos mas intolerables, comparados con los cuales los otros parecen juegos de niños….Las cosas han llegado a tal punto que los bribones papistas parecen virtuosos al lado de los evangélicos..Lutero con su lengua desvergonzada e ingobernable, debe de haber vuelto loco o estar inspirado por un espíritu maligno”

El Gran Lutero decia sobre los Judios en una de sus celebres platicas dignas de taberna:

“Arrójeles quienquiera que pueda azufre y alquitrán, si uno pudiera echarles fuego del infierno tanto mejor….y esto debe hacerse en honor a Nuestro Señor y del cristianismo. Sean sus casas astilladas y destruídas…Séanles quitados sus libros de oraciones y Talmudes y también toda su Biblia; prohíbase a sus rabinos la enseñanza, so pena de muerte,de ahora en adelante. Y si todo esto fuera poco, sean expulsados del pais como perros rabiosos”

Sabido es por la Historia que Lutero fue un Tirteo de los Principes alemanes que supieron aprovechar las desviaciones de tal personajillo para plantar conflictos a sus enemigos politicos:

“Empuñad rápidamente la espada.Pues un príncipe o señor debe recordar en este caso que es el ministro de Dios y servidor de su ira (Romanos XIII) a quien se entregó la espada para emplearla contra tales hombres….Si puede castigar y no lo hace (aunque el castigo consista en en privar de la vida y derramar sangre) es culpable de todos los asesinatos y todo el mal que esos hombres cometan “

Lutero escribía en Julio de 1525 en su “Carta abierta sobre el libro duro contra los campesinos”

“Si creen que esta respuesta es demasiado dura y que su solo fin es hacerles callar por la violencia, respondo que esto es verdad.Un rebelde no merece que se le conteste con razones, porque no las acepta. La respuesta adecuada es tal boca es un puño que haga sangrar la nariz. Los campesinos no quieren escuchar….hay que abrirles los oidos con balas hasta que salten sus cabezas. El que no quiere escuchar la Palabra de Dios cuando se le dice con bondad ha de escuchar al verdugo cuando este llega con su hacha..No quiero oir ni saber nada de misericordia”

Lutero era todo un eruptito, perdon erudito a su manera en el folleto:

"Contra el fálsamente llamado orden espiritual del Papa y los Obispos” en Julio de 1522 dijo:

“ Seria mejor que se asesinase a todos los Obispos y arrasese a todas las fundaciones y claustros que no se destruyese un alma sola, para no hablar ya de que todas las almas se perdiesen para salvar sus indignos fraudes e idolatrías. Qué utilidad tiene los que asi viven en la Iujuria, alimentándose con el sudor y la sangre de los demas?..”

¿Ya ven de donde se nutren los pastorecetes de esquina de cada secta?

Ahora veamos como estos grandes "evangelicos" eran cual taliban en su jugo con sus comentarios sobre como imponer sus sectarias ideas y su amor evangelico:

Lutero en el 1520 en “Epitome” escribio en "sancta pax Luterana":

“ Si Roma asi lo cree y enseña, a sabiendas de papas y cardenales, declaro fráncamente que el verdadero Anticristo esta entronizado en el templo de Dios y reina en Roma (la empurpurada Babilonia) y que la Curia es la Sinagoga de Satanás…..Si la furia de los romanistas no cesa, no quedará otro remedio sino que los emperadores, reyes y príncipes rodeados de fuerza y armas, ataquen a esa plaga del mundo y resuelvan el asunto no ya con palabras, sino con la espada……Si castigamos a los ladrones con la horca, a los salteadores con la espada, a los Herejes con la hogera (creo que se mordio la lengua este tipejo) Porque, con mayor razón, no atacamos con las armas a estos maestros de perdición, a esos cardenales, a esos papas, a toda esa cima de la Sodoma romana, que ha corrompido perpetuamente a la Iglesia de Dios y nos lavamos las manos en su sangre?”

(Huyyyyy que "santidad" que "evangelismo" tan puro y tan biblico)

VEAMOS LO QUE NOS DICE ESTE TEXTO APOLOGETICO HISTORICO DE ABBA JOSE Y SU APOLOGETICA SILOE EN SU SITIO WEB.

LA INQUISICION PROTESTANTE

Otra punto del que no se ha hablado es que los Protestantes también tuvieron una Inquisición totalmente sometida al poder político de la Epoca. Los historiadores solo tienen dedos para señalar la Inquisición católica guardando un silencio hipócrita sobre lo acaecido en los territorios protestantes.

Los primeros protestantes no se distinguieron por ser los campeones de la “libertad de opinión” como nos lo han hecho creer… ellos que clamaban por libertad religiosa en los paises católicos en sus territorios la primera medida que tomaban era la suspención total de la Misa y el obligar a los ciudadanos por ley a asistir obligatoriamente a los cultos reformados, la destrucción de Iglesias católicas, de imágenes junto al asesinato de Obispos, Sacerdotes y religiosas marcaron estos territorios mucho mas que lo que ocurria en su contraparte católica. Para citar solo algunos ejemplos (ya que todas las fuentes investigadas solo hablan de la Inquisición Católica y ni una de la Protestante)

- se recuerda la masacre de los monjes de la Abadía de San Bernardo de Bremen cuyos monjes fueron asesinados, desollados y se les hecho sal en la carne viva siendo después colgados del campanario por turbas protestantes en el siglo XVI.

- El ahorcamiento de seis monjes cartujos y del Obispo de Rochester en la Inglaterra Protestante en 1535.

-La quema de miles de católicos y anabaptistas por Enrrique VIII en el siglo XVI siendo su hija católica Maria la que heredó el título de “Maria la sanguinaria”

-La quema en la hoguera de Juan Server, el descubridor de la circulación de la sangre, en Ginebra por orden de Calvino, sin embargo solo se recuerda el “caso Galileo” que no fue ajusticiado.

-Cuando Enrrique VIII comenzó la persecución católica en Irlanda existian mas de 1,000 monjes Dominicos, de los cuales solo DOS sobrevivieron la persecución.

- En la época de la protestante Isabel alrededor de 800 católicos eran asesinados por año.

- El historiador protestante Henrry Hallam dice “la tortura y la ejecución de los Jesuitas en el reinado de Isabel Tudor fue caracterizado por el salvajismo y el prejuicio”

- Un acto del Parlamento Inglés decretó en 1652 que “ cada sacerdote romano debe ser colgado, decapitado y desmembrado y después quemado y sus cabezas expuestas en un poste en lugar público”

- En la Alemania Luterana los Anabaptistas era cosidos en sacos y echados en rios

-En la Escocia Presbiteriana de Juan Knox en un periodo de seis años se quemaron mas de 1000 mujeres acusadas de hechicería.

- En las ciudades tomadas por el Protestantismos, los católicos tenian que abandonarlas dejando en ellas todas sus posesiones o convertirse al Protestantismo, si se les descubría celebrando la misa eran castigados con la muerte.

Es un mito que la táctica de la tortura fue un arma católica de la Inquisición. Janssen un escritor de esta época cita a un testigo el cual dice “ el teólogo protestante Meyfart descibe la tortura que el personalmente presenció ..:Un español y un Italiano fueron los que sufrieron esta bestialidad y brutalidad. En los paises católicos no se condena a un asesino, a un incestuoso o a un adúltero a mas de una hora de tortura, pero en Alemania la tortura se matiene por todo un dia y una noche y hasta por dos dias …..algunas veces hasta por cuatro dias después de los cuales se comienza de nuevo…es una historia exacta y horrible que no pude presenciar sin aún estremecerme”

- El mismo Janssen nos da este dato “ en Augsburg en el año 1528 cerca de 170 Anabaptistas de ambos sexos fueron puestos en prisión por orden del ayuntamiento, muchos de ellos fueron quemados vivos, otros fueron marcados con hierros candentes en la mejilla o sus lenguas fueron cortadas.

- en Aubsburg el 18 de enero de 1537 el consejo municipal publicó un decreto donde se prohibía el culto católico y se les daba 8 dias para que los católicos abandonaran la ciudad, pasado ese término se envió a los soldados a perseguir a los que no aceptaron la nueva fe; se tomaron las Iglesias y monasterios se detruyeron las estatuas y los altares. Frankfor emitió una ley parecida y la total suspensión del culto católico se extendió a todos los estados alemanes y después se tacha a la Iglesia Católica de intransigente!

- En 1530 en sus comentarios al Salmo 80 Lutero aconsejaba a los gobiernos que aplicaran la pena de muerte a todos los herejes.

-En el distrito de Thorgau (Suiza) un misionero Zuingliano al frente de una turba protestante saqueó, masacró y destruyó el monasterio local. El mismo Erasmo se aterró de ver a piadosos fieles exitados por sus predicadores protestantes “salir de la Iglesia como posesos con la ira y la rabia pintadas en el rostro, como guerreros animados por un general” . El mismo Eramos le comenta en una carta a Pirkheimer lo siguiente “ Los herreros y obreros quitaron las pinturas de las Iglesias y lanzaron tales insultos a las imágenes de los santos y al mismo crucifijo que es harto sorprendente que no hubiese un milagro. No quedó ni una estatua en Iglesias ni monasterios... todo lo que podía arder fue arrojado al fuego y el resto reducido a fragmentos, nada se salvó”

-En la Zurich Protestante se ordenó quitar todas las imágenes religiosas, reliquias y adornos de las Iglesias y hasta el órgano fue desterrado, la catedral quedó desnuda como lo está hasta hoy. A los católicos se les inhabilitó para ocupar cargos públicos, la asistencia a Misa se castigaba con una multa la primera vez y penas mas severas a los reincidentes,.

- En Leiphein el 4 de Abril de 1525 3000 campesinos guiados por un exsacerdote tomaron la ciudad, saquearon la Iglesia, asesinaron católicos e hicieron sacrilegios en el altar con profanación de los sacramentos.

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Danilo82
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MensajePublicado: Sab Dic 15, 2007 2:40 am    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
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Era un tanto soez ese Lutero, digo, he leido algunas cartas suyas y su lenguaje es un tanto fuerte.
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El tercer angel
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MensajePublicado: Sab Dic 15, 2007 2:55 am    Asunto: 1260
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

Hola estimados

Me parece que se estan llendo por el delirio.
No niego que hubo algunas persecuciones a catolicos y actos despiadados por parte de protestantes.
Pero me parece que se olvidan que por 1260 años la iglesia catolica unida al estado fue la gran perseguidora. El poder lo tuvo Roma.

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debakan_buda
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MensajePublicado: Sab Dic 15, 2007 3:19 am    Asunto: Re: 1260
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

El tercer angel escribió:
Hola estimados

Me parece que se estan llendo por el delirio.
No niego que hubo algunas persecuciones a catolicos y actos despiadados por parte de protestantes.
Pero me parece que se olvidan que por 1260 años la iglesia catolica unida al estado fue la gran perseguidora. El poder lo tuvo Roma.

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hubo perseguidos y persegidos, pero ahora es hora de permanecer unidos...
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Marion
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MensajePublicado: Sab Dic 15, 2007 7:29 pm    Asunto: Re: 1260
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
Responder citando

El tercer angel escribió:
Hola estimados

Me parece que se estan llendo por el delirio.
No niego que hubo algunas persecuciones a catolicos y actos despiadados por parte de protestantes.
Pero me parece que se olvidan que por 1260 años la iglesia catolica unida al estado fue la gran perseguidora. El poder lo tuvo Roma.

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Hola tercer angel
Me parece que hay que ubicarse más en el contexto histórico. En el siglo XVI no existía el concepto de tolerancia tal como lo conocemos hoy en día. Ni el respeto hacia las diferencias o al que piensa diferente. Por lo tanto obraban en consecuencia como pensaban en su época, los gobiernos católicos no eran tolerantes con los protestantes ni los gobiernos protestantes con los católicos.
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Marion
Constante


Registrado: 09 Jul 2006
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MensajePublicado: Sab Dic 15, 2007 7:46 pm    Asunto:
Tema: La Inquisición Protestante ¿por qué casi no se habla?
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Algunas aclaraciones en relación a este post.

- El ahorcamiento de seis monjes cartujos y del Obispo de Rochester en la Inglaterra Protestante en 1535.

-La quema de miles de católicos y anabaptistas por Enrrique VIII en el siglo XVI siendo su hija católica Maria la que heredó el título de “Maria la sanguinaria”


A los monjes cartujos se les aplicó la pena de los traidores en su totalidad: horca con estrangulamiento incompleto, retiro de visceras y decapitación. El Obispo de Rochester fue decapitado. Inglaterra no era protestante en 1535, ser protestante en 1535 significaba ir a la hoguera.

Enrique VIII jamás quemó un católico. A los católicos no les cabía la pena destinada a los herejes (luteranos, anabaptistas) sino que si se negaban a aceptar a Enrique como cabeza de la Iglesia se los consideraba traidores en sentido político.
La reina María. con el tiempo llamada María la Sanguinaria (Bloody Mary) hizo quemar a unos 300 protestantes. Pero eran cosas de la reina e injustamente achacaron a la Iglesia este accionar. Al contrario, era su esposo el católico Felipe II el enemigo principal de esas condenas en la hoguera que horrorizaban a todos y eso que los ingleses estaban acostumbrados a una justicia muy dura. Felipe le ordenó a su confesor, el sacerdote católico Alfonso de Castro que predicara un sermón ante la corte contra esas persecuciones.
Estos datos hablan por sí mismos:
Cantidad de personas ejecutadas en la hoguera
Con Enrique VII 10 en 24 años de reinado
Enrique VIII 81 en 38 años de reinado
Elizabeth I 5 en 45 años
Y María cerca de 300 en 4 años.
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