Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Guerra Santa
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Guerra Santa

 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Filosofía y Pensamiento Cristiano
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Gregorio Jesús
Nuevo


Registrado: 09 Oct 2007
Mensajes: 4
Ubicación: Jimera de Líbar (Málaga)

MensajePublicado: Mie Oct 10, 2007 11:23 am    Asunto: Guerra Santa
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Saludos cordiales

Todos sabemos que Jesús con la palabra y la obra suya ha mantenido firme a la Iglesia Católica durante 2000 años. También sabemos que los cruzados cuando conquistaron Jerusalén nada más pudieron mantenerla unos tres o cuatro años. Entonces ¿que elegir? entre las dos vertientes.
Ante el desorden mundial nunca visto en la historia de la humanidad, donde los traficantes de armas son los reyes y los políticos hacen la vista gorda ante las atrocidades que se comenten con el tercer mundo y también contra el mundo islámico.
La Guerra Santa está citada por varios santos entre ellos San Agustín y San Bernardo. En el bhagava Gita también se hace una mención amplia de la Guerra Santa entre kurus y pandavas. Cuando hay desorden social es cuando la Guerra Santa está permitida, pues es guerra a favor de Dios. ¿Estamos ante tal desiquilibrio como para pensar en una guerra santa? Nunca ha habido tanta hambre y tanta miseria en el mundo como ahora las hay. Nunca ha habido tanto peligro de destrucción de la Tierra sino ahora con las armas nucleares. Nunca se han hecho los tratos más sucios y las vidas tan mezquinas, todo por el dinero, como ahora. Nunca se ha estado tan lejos de Dios como en estos tiempos.
Son datos suficiente para emprender una Guerra Santa y para volver a predicar la palabra como Jesús. Hoy día somos la mayoría de corazón duro y no se que atención se le daría a una nueva predicación. Si hubiera Guerra ¿Quienes serían los buenos y quienes los malos? Deberíamos alinearnos gentes cerca de Dios, ya sean catolicos, budistas, cristianos, hindúes, etc. Contra toda persona que esta cerca del egoísmo, la tiranía, lejos de Dios, solamente buscando el dinero, explotando el planeta y a las personas. Suponemos dos banderines de enganche: el de Dios y el del tirano. Cual sería el más numeroso; pues a pesar de la poca credibilidad que le dan a Dios pienso que este sería el más numeroso.
Primero esa guerra santa se haría por las calles de todo el mundo, con la manifestación de nuestras intenciones, de volver a ver el Camino de Dios, de volver a ser todos hermanos. Huelgas generales, no temer a que pasará si la economía se para, ya Dios nos dará su camino. Es el momento de que el Vaticano entre en acción con tudos sus prelados repartidos por el mundo, además de las otras confesiones, para que nos vaya guiando en esta guerra contra la desigualdad.
Es fácil blocar el mundo solo tenemos que vencer el miedo y el egoismo, ponernos en las manos del Señor y seguir adelante con paso firme. El eslogan sería o vivimos todos con las necesidades necesarias o no vivimos ninguno; sería fantástico ver como las riquezas más grandes y pequeñas del mundo se hunden o se unen a nosotros.
Los estados se basan en la acción sobre sus ciudadanos, si sus ciudadanos no hacen acción ninguna, solamente pasividad y Estado se viene abajo, hay está el quiz de la cuestión si sabremos aguantar firmes un determinda tiempo y luego reconstruir la nación con respecto a las normas de Dios.

Bueno creo que es suficiente
_________________
Saludos
Me considero un místico y me gusta buscar las gentes de corazón puro o que estén en búsqueda de ese corazón puro, aunque lo haya decidido ahora y este todavía un poco negro para que lo vaya limpiando
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Gregorio Jesús
Nuevo


Registrado: 09 Oct 2007
Mensajes: 4
Ubicación: Jimera de Líbar (Málaga)

MensajePublicado: Vie Oct 12, 2007 5:41 pm    Asunto: Repuesta
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Cordiales saludos

Cito a Cristo y a los Cruzados como la dos caras de la moneda. La predicación por medio del diólogo y la paz; y la predicación por la espada. Al referirme a dos mil años de cristianismo y a tres años de posesión de los Santos Lugares, me refiero a que la palabra y la paz ha vencido a la espada cruzada; en este ejemplo que espongo no tienen nada que ver ni los hospitalarios ni los templarios ni ninguna orden, es un ejemplo propuesto para medir la fuerza de la palabra y la fuerza de la espada, quedando claro que la fuerza de la palabra es más potente que la fuerza de la espada.
El Apocalipsis es un combate escatológico, después de la muerte, un combate entre el bien y el mal alzan sus fuerzas. En ese momento se abrirán la puertas del infierno. El Apocalipsis no tienen nada que ver con un combate terrenal.
Ya se las diferencias que hay entre todas las religiones, pero te antepongo que la Orden de los Assesinos islámicos, en la Edad Media, estaban en espléndidas relaciones con la Orden de los Templarios. Es decir la Élite islámica comulgando con la Élite cristiana. Así que vamos a dejarnos de los desalmados que hay hoy en día tanto islámicos, cristianos, budistas (con son pacíficos) o de cualquier otra confesión. El Dios es Uno, eso lo saben hasta los hinduistas que lo representan de múltiples maneras. Eso en las escalas que deben de empezar una Guerra Santa (por llamarle de alguna manera) lo saben, Dios es Uno y Trino. Desde toda la historia de las religiones desde la Antigüedad hasta la época contemporánea ha habido relaciones entre todas, y digo de personajes doctos, no de baratijas litigiosas que se dedican a la barbarie.
Por otro lado, además de que vuelvo a recarcar que la Guerra Santa ha sido tema de escritura en San Agustín, San Bernardo y otros Santos. Además de René Guénon. Lee el tomo I de escritos de San Bernardo, Editorial BAC. En la que tiene un apartado de alarde a los monjes templarios. Además San Bernardo en el Concilio de Clermont pregonizó la Segunda Cruzada, que por cierto fue un fracaso, donde San Luis fue apresado por los moros, pagando rescate el Temple. Lee los escritos sobre la Guerra Santa de San Agustín.

Vuelvo a recarcar que las distintas religiones se tocan en las escalas más santas y depuradas de cada una de ellas, en la verdadera élite de la santidad. Aunque una crea en la resurrección de los muertos, otra en la reencarnación; pero en lo tocante a codigo de convivencia civil proclaman todas lo mismo, la paz y el culto. Nosotros a Nuestro Señor Jesucristo, otros a Alá, otros a Brahma Nirguna, etc. Por lo que vuelvo a repetir que los desalmados de cada religión no son importantes para nada, esos campan a sus anchas con los gobiernos con los políticos enfrentados unos a otros; estos no son, de ninguna manera estádarte de ninguna religión.

La teoría de la Liberación no se de que va, no la veo ortodoxa.

Bueno, sin nada más escribir. Un cordial saludo y mi respuesta espero que sea lo más respetuosa posible.
_________________
Saludos
Me considero un místico y me gusta buscar las gentes de corazón puro o que estén en búsqueda de ese corazón puro, aunque lo haya decidido ahora y este todavía un poco negro para que lo vaya limpiando
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Lun Oct 15, 2007 8:34 pm    Asunto: Re: Repuesta
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Gregorio Jesús escribió:
Cordiales saludos

Cito a Cristo y a los Cruzados como la dos caras de la moneda. La predicación por medio del diólogo y la paz; y la predicación por la espada. Al referirme a dos mil años de cristianismo y a tres años de posesión de los Santos Lugares, me refiero a que la palabra y la paz ha vencido a la espada cruzada; en este ejemplo que espongo no tienen nada que ver ni los hospitalarios ni los templarios ni ninguna orden, es un ejemplo propuesto para medir la fuerza de la palabra y la fuerza de la espada, quedando claro que la fuerza de la palabra es más potente que la fuerza de la espada.

Hombre, si te pones a compararme al Hijo de Dios con el movimiento cruzado, no tiene comparación (en primer lugar por las distintas naturalezas de cada uno, uno divina y el otro terrenal). Eso de que la fuerza de la palabra es mas fuerte que la fuerza de la espada se lo podías decir a los cristianos españoles que libraron la batalla más larga que jamás ha librado pueblo alguno, la Reconquista (ocho siglos), creo que les gustaría tu propuesta. Otra cosa sería la oración. Las palabras de los hombres normalmente nada pueden, otra cosa sería si te refieres a la intercesión del espíritu santo, entonces si estaría de acuerdo.

El Apocalipsis es un combate escatológico, después de la muerte, un combate entre el bien y el mal alzan sus fuerzas. En ese momento se abrirán la puertas del infierno. El Apocalipsis no tienen nada que ver con un combate terrenal.

Exacto

Ya se las diferencias que hay entre todas las religiones, pero te antepongo que la Orden de los Assesinos islámicos, en la Edad Media, estaban en espléndidas relaciones con la Orden de los Templarios. Es decir la Élite islámica comulgando con la Élite cristiana.

¿pero qué dices? ¿sabes quienes eran los assasines? ¿sabes quienes eran los templarios? ¿y los hospitalarios?. Digo algo más a parte de alguna novela de corte masónico pseudohistórico o la Wikipedia. Vamos, incluso te atreves a poner que "la élite musulmana comulgando con la élite cristiana" ¿tu estas bien de la cabeza?. Por favor, es como si me dijeras que Cristobal Colón era extraterrestre y que por el camino se encontró con la Atlántida. POR FAVOR. Si quieres te recomiendo algunos libros sobre historia de verdad.


Así que vamos a dejarnos de los desalmados que hay hoy en día tanto islámicos, cristianos, budistas (con son pacíficos) o de cualquier otra confesión.

¿¿¿¿¿¿??????

El Dios es Uno, eso lo saben hasta los hinduistas que lo representan de múltiples maneras. Eso en las escalas que deben de empezar una Guerra Santa (por llamarle de alguna manera) lo saben, Dios es Uno y Trino.

O sea que las religiones solo se diferencian en las formas, en los "rituales". ¿Tu que tomas, macho? ¿te medicas? ¿sabes que esto es un foro católico?

Desde toda la historia de las religiones desde la Antigüedad hasta la época contemporánea ha habido relaciones entre todas, y digo de personajes doctos, no de baratijas litigiosas que se dedican a la barbarie.

Lo dicho, no tienes ni idea de historia ni de religiones, tu mismo, pero es dificil comentar cosas como las que pones.

Por otro lado, además de que vuelvo a recarcar que la Guerra Santa ha sido tema de escritura en San Agustín, San Bernardo y otros Santos. Además de René Guénon. Lee el tomo I de escritos de San Bernardo, Editorial BAC. En la que tiene un apartado de alarde a los monjes templarios. Además San Bernardo en el Concilio de Clermont pregonizó la Segunda Cruzada, que por cierto fue un fracaso, donde San Luis fue apresado por los moros, pagando rescate el Temple. Lee los escritos sobre la Guerra Santa de San Agustín.

¿¿¿¿???? ¿Y que quieres decir con eso?

Vuelvo a recarcar que las distintas religiones se tocan en las escalas más santas y depuradas de cada una de ellas, en la verdadera élite de la santidad. Aunque una crea en la resurrección de los muertos, otra en la reencarnación; pero en lo tocante a codigo de convivencia civil proclaman todas lo mismo, la paz y el culto.

Mira amigo, ahí si que te has hundido en el fango intelectual. Pues mira, eso de la equiparación interreligiosa es una falsedad, solo puede ser cierta con gente como tu que reduce a una religión a una serie de "accidentes formales" y "rituales" que tienen en común la paz y el culto. Mira no sé de donde sacas eso, pero del cristianismo NO. ¿a qué religión perteneces si se puede saber?. No, no me respondas, ya sé la respuesta: A TODAS (o a todas en el fondo pero te gusta más el cristianismo). Vamos, de locos.

Nosotros a Nuestro Señor Jesucristo, otros a Alá, otros a Brahma Nirguna, etc. Por lo que vuelvo a repetir que los desalmados de cada religión no son importantes para nada, esos campan a sus anchas con los gobiernos con los políticos enfrentados unos a otros; estos no son, de ninguna manera estádarte de ninguna religión.

Y ahora me juntas a Jesucristo (veo que de trinidad ni pajolera idea, normal, para ti será como una representación hindú de varios dioses) con Alá (el de las 20 virgenes en el paraiso y la Sharía) con Brahma y su triada de "creador", "preservador" y "destructor". Amigo no eres católico, eso seguro, lo que estas es increiblemente perdido en medio de una especie de adoración panteista-unificadora.
La teoría de la Liberación no se de que va, no la veo ortodoxa.

Bueno, sin nada más escribir. Un cordial saludo y mi respuesta espero que sea lo más respetuosa posible.

Dios Mio ¿pero como quieres que te responda a eso? Si no tiene ni pies ni cabeza, porque para hablar de algo hay que conocerlo, si no no se esta hablando de eso, de otra cosa tal vez, pero no de eso. Así que tu mismo, para hablar de cristianismo deberías aprender qué es ¿no?, no digamos ya de otros temas como la guerra santa y demás.

_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Lun Oct 15, 2007 8:38 pm    Asunto:
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Mira incluso me he fijado que eres de una localidad de Málaga, yo soy de Marbella. De verdad amigo que tienes graves problemas formativos, si es que quieres ser católico. Si quieres te hecho una mano, si no, te recomendaría que hablaras con algún sacerdote sobre tus teorías "interreligiosas" y buscaras orientación. Te lo digo en serio, la necesitas, rezaré por ti.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Gregorio Jesús
Nuevo


Registrado: 09 Oct 2007
Mensajes: 4
Ubicación: Jimera de Líbar (Málaga)

MensajePublicado: Lun Oct 15, 2007 10:02 pm    Asunto: Guerra Santa
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Carísimos

Fuentes de la Orden Soberna y Militar del Templo de Jerusalén:

Estudiosos musulmanes hacen un llamamiento a la paz y al entendimiento entre Islam y Cristianismo.
Más de ciento treinta estudiosos musúlmanes de todo el mundo hicieron el jueves un llamamiento a la paz y al entendimiento entre Islam y la Cristiandad y dijeron que quizá la propia supervivencia del mundo esté en juego.
Una carta sin precedentes dirigida al papa Benedicto XVI y a otros líderes cristianos, 138 estudiosos musulmanes dijeron que encontrar terreno en común entre las dos religiones mayores del mundo no se trata simplemente de una cuestión de diálogo educado entre líderes religiosos.
Si los musulmanes y los cristianos no están en paz, el mundo no puede estar en paz. Con el terrible armamento del mundo moderno, con los musulmanes y los cristianos entrelazados en todas partes como nunca hasta ahora, ninguna parte puede literalmente ganar un conflicto entre más de la mitad de los habitantes del mundo, escribieron en el documento.
Nuestro futuro en común está en juego. Quizá la propia supervivencia del mundo esté en juego, añadieron, y afirmaron que el Islam y la Cristiandad ya están de acuero en el amor a Dios y al prójimo son los dos mandamientos más importantes de sus religiones.
Los atentados de Al Qaeda en todo el mundo y la guerra preventiva emprendida por los Estados Unidos y otros países occidentales ha causado tirantez en las relaciones entre musulmanes y cristianos.
Una carta conjunta como esta no tiene precedentes en el Islam, que no tiene una autoridad central que hable por todos los fieles.
Entre los signatarios hay importantes personajes de todo Oriente Próximo, Asia, África, Europa y América del Norte, que representan las escuelas suní, chií y sufí. Entre ellos hay grandes muftíes de Egipto, Palestina, Omán, Jordania, Siria, Bosnia y Rusia y muchos imanes y estudiosos.
Un representante del Vaticano dijo que la Iglesia Católica no comentará el contenido de la carta hasta que no lo haya leído.
Recientemente la OSCE llevó a cabo en Córdoba unas jornadas sobre "la discriminación del Islam en Europa", las cuales resultaron un fracaso por la falta de acuerdo de los asistentes. Con ocasión de este encuentro la Orden Soberana y Militar del Templo de Jerusalén pidió la misma reciprocidad para que los cristianos puedan profesar con igualdad y lilbertad su fe en los países islámicos.
Parece evidente que los musulmanes moderados tienen una gran tarea, extirpar de su sociedad al fanatismo islámico como única forma de entendimiento entre ambas religiones.
El líder de la Iglesia Anglicana, el arzobispo Rowan Willians, saludó la iniciativa como "indicativa del tipo de relación que anhelamos en todas partes del mundo".
El documento también está dirigido a los dirigentes de las iglesias cristiano ortodoxas y a las de las alianzas mundiales de iglesia luterana, metodista, baptista y reformista.
Alef Ari Nayed, uno de los firmantes y un importante asesor de un programa interriligioso de Cambridge en la universidad británica homónima dijo que representan el "99,9 % de los musulmanes", que siguen las escuelas principales y se oponen al extremismo.
"En el Islam hemos tenido un problema desde hace tiempo, en el que las voces mayoritarias han sido ahogadas por las de una minoría que escoge la violencia" aseguró.
Desde la Orden Soberana y Militar del Templo de Jerusalén apoyamos estas inciativas que permitan el libre culto en cualquier país del mundo y contribuyan a la paz internacional.
_________________
Saludos
Me considero un místico y me gusta buscar las gentes de corazón puro o que estén en búsqueda de ese corazón puro, aunque lo haya decidido ahora y este todavía un poco negro para que lo vaya limpiando
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mar Oct 16, 2007 6:59 am    Asunto:
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Pena, penita, pena, como decía la copla. Ahora entiendo tus "fuentes" querido hermano, antes siquiera de analizarlas (lo cual haré con gusto punto por punto). Te diré algo sobre las mismas.

1º) La OSMTJ (Orden Soberana y militar del templo de jerusalem) ni tiene NADA que ver históricamente con la orden del templo histórica. La OSMTJ es una LOGIA MASÓNICA que se ha inventado una "cronología" que se supone la vincula con antiguos miembros de la orden. Su web es: http://www.osmtj.org/Secciones/Saluda/principeregente.htm

2º) La OSMTJ, tras un barniz de SUPUESTO crisitanismo es una secta MASÓNICA, como primera muestra (y sin empaparme del azufre que apesta en su web) os traigo una entrevista realizada para el portal "masón" a el maestre mayor de la OSMTJ, no són la primera ni la última logia masónica que se disfraza de ente católico, EL HUMO DEL DIABLO EN LA IGLESIA, que ya advirtió el Santo Padre:

http://elmason.blogspot.com/2006/05/orden-del-temple.html

o una de sus publicaciones:

http://www.beausseant.galeon.com/index.html

3º) Estos grupos siempre afirman tener buenas relaciones con la Iglesia y ser cristianos, pero todo es una tapadera como bien exponía el Santo Padre. Incluso en diversas ocasiones de la historia (y veo que también hoy dia) consiguen pervertir a sacerdotes a sus oscuros fines de "supuesto progreso humanista"

Y amigo mio, desde aquí te digo ya que SI ERES MASÓN, NO ERES CATÓLICO, Y VICEVERSA. De mi solo puedes obtener dos cosas, combate o martirio de mi cuerpo terrenal. La corrupción de mi alma, jamás.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mar Oct 16, 2007 7:02 am    Asunto:
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Y ahora, una de la opinión de la Iglesia sobre la masonería (Fuente: http://www.conoze.com/index.php?accion=contenido&doc=658)

A lo largo de su historia la Iglesia católica ha condenado y desaconsejado a sus fieles la pertenencia a asociaciones que se declaraban ateas y contra la religión, o que podían poner en peligro la fe. Entre estas asociaciones se encuentra la masonería. Actualmente, la legislación se rige por el Código de Derecho Canónico promulgado por Juan Pablo II el 25 de enero de 1983, que, en su canon 1374, señala: Quien se inscribe en una asociación que maquina contra la Iglesia debe ser castigado con una pena justa; quien promueve o dirige esa asociación ha de ser castigado con entredicho.

Esta nueva redacción supone dos novedades respecto al Código de 1917: la pena no es automática y no se menciona expresamente a la masonería como asociación que conspire contra la Iglesia. Previendo posibles confusiones, un día antes de que entrara en vigor la nueva ley eclesiástica del año 1983, fue publicada una declaración firmada por el cardenal Ratzinger, Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe. En ella se señala que el criterio de la Iglesia no ha variado en absoluto con respecto a las anteriores declaraciones, y la nominación expresa de la masonería se había omitido por incluirla junto a otras asociaciones. Se indica, además, que los principios de la masonería siguen siendo incompatibles con la doctrina de la Iglesia, y que los fieles que pertenezcan a asociaciones masónicas no pueden acceder a la Sagrada Comunión.

Don Ricardo de la Cierva afirma, en este sentido, que la Iglesia ha condenado siempre la masonería. En el siglo XVIII los Papas lo hicieron con mucha más fuerza, y en el XIX se mantuvieron. En el Código de Derecho Canónico de 1917 se excomulgaba a los católicos que dieran su nombre a la masonería, y en el de 1983 el canon de la excomunión desaparece, junto con la mención explícita de la masonería, lo que ha podido crear en algunos la falsa opinión de que la Iglesia poco menos que aprueba a la masonería.

Es difícil hallar un tema explica Federico R. Aznar Gil, en su ensayo La pertenencia de los católicos a las agrupaciones masónicas según la legislación canónica actual (1995) sobre el que las autoridades de la Iglesia católica se hayan pronunciado tan reiteradamente como en el de la masonería: desde 1738 a 1980 se conservan no menos de 371 documentos sobre la masonería, a los que hay que añadir las abundantes intervenciones de los dicasterios de la Curia Romana y, a partir sobre todo del Concilio Vaticano II, las no menos numerosas declaraciones de las Conferencias Episcopales y de los obispos de todo el mundo. Todo ello está indicando que nos encontramos ante una cuestión vivamente debatida, fuertemente sentida y cuya discusión no se puede considerar cerrada.

Casi desde su aparición, como explica Fernando José Vaquero, la masonería generó preocupaciones en la Iglesia. Clemente XII, en In eminenti, había condenado a la masonería. Más tarde, León XIII, en su encíclica Humanum genus, de 20 de abril de 1884, la calificaba de organización secreta, enemigo astuto y calculador, negadora de los principios fundamentales de la doctrina de la Iglesia...

En el canon 2335 del Código de Derecho Canónico de 1917 establecía que los que dan su nombre a la secta masónica, o a otras asociaciones del mismo género, que maquinan contra la Iglesia o contra las potestades civiles legítimas, incurren ipso facto en excomunión simplemente reservada a la Sede Apostólica.

El delito según Federico R. Aznar Gil consistía en primer lugar en dar el nombre o inscribirse en determinadas asociaciones (...) En segundo lugar, la inscripción se debía realizar en alguna asociación que maquinase contra la Iglesia: se entendía que maquinaba "aquella sociedad que, por su propio fin, ejerce una actividad rebelde y subversiva o las favorece, ya por la propia acción de los miembros, ya por la propagación de la doctrina subversiva; que, de forma oral o por escrito, actúa para destruir la Iglesia, esto es, su doctrina, autoridades en cuanto tales, derechos, o la legítima potestad civil" (...) En tercer lugar, las sociedades penalizadas eran la masonería y otras del mismo género, con lo cual el Código de Derecho Canónico establecía una clara distinción: mientras que el ingreso en la masonería era castigado automáticamente con la pena de excomunión, la pertenencia a otras asociaciones tenía que ser explícitamente declarada como delictiva por la autoridad eclesiástica en cada caso.

Los motivos que argumentaba la Iglesia católica para su condena a la masonería eran fundamentalmente: el carácter secreto de la organización, el juramento que garantizaba ese carácter oculto de sus actividades y los complots perturbadores que la masonería llevaba a cabo en contra de la Iglesia y los legítimos poderes civiles. La pena establecía directamente la excomunión, estableciéndose además una pena especial para los clérigos y los religiosos en el canon 2336, según escribe Federico R. Aznar Gil. También se recordaban las condiciones establecidas para proceder a la absolución de esta excomunión, que consistían en el alejamiento y la separación de la masonería, reparación del escándalo del mejor modo posible, y cumplimiento de la penitencia impuesta.

Las consecuencias de la excomunión incluían, por ejemplo, la privación de la sepultura eclesiástica y de cualquier misa exequial, de ser padrinos de bautismo, de confirmación, de no ser admitidos en el noviciado, y el consejo en este caso a las mujeres de no contraer matrimonio con masones, así como la prohibición al párroco de asistir a las nupcias sin consultar con el Ordinario.

A partir de la celebración del Concilio Vaticano II, un incipiente diálogo entre masones y católicos hizo que la situación comenzara a cambiar. Algunos Episcopados (de Francia, Países Escandinavos, Inglaterra, Brasil o Estados Unidos) empezaron a revisar la actitud ante la masonería; por un lado, revisando desde la Historia los motivos que llevaron a adoptar a la Iglesia su actitud condenatoria, tales como su moral racionalista masónica, el sincretismo, las medidas anticlericales promovidas y defendidas por masones; y, por otro lado, se cuestionó que pudiera entenderse a la masonería como un solo bloque, sin tener en cuenta la escisión entre masonería regular, ortodoxa y tradicional, religiosa y apolítica aparentemente, y la segunda, la irregular, irreligiosa, política, heterodoxa.

Estos motivos y las más o menos constantes peticiones llegadas de varias partes del mundo a Roma, diálogos y debates, hicieron que, entre 1974 y 1983, la Congregación para la Doctrina de la Fe retomase los estudios sobre la masonería y publicase tres documentos que supusieron una nueva interpretación del canon 2335. En este ambiente de cambios, no extraña que el cardenal J. Krol, arzobispo de Filadelfia, preguntase a la Congregación para la Doctrina de la Santa Fe si la excomunión para los católicos que se afiliaban a la masonería seguía estando en vigor. La respuesta a su pregunta la dio la Congregación a través de su Prefecto, en una carta de 19 de julio de 1974. En ella se explica que, durante un amplio examen de la situación, se había hallado una gran divergencia en las opiniones, según los países. La Sede Apostólica no creía oportuno, consecuentemente, elaborar una modificación de la legislación vigente hasta que se promulgara el nuevo Código de Derecho Canónico. Se advertía, sin embargo, en la carta, que existían casos particulares, pero que continuaba la misma pena para aquellos católicos que diesen su nombre a asociaciones que realmente maquinasen contra la Iglesia. Mientras que para los clérigos, religiosos y miembros de institutos seculares la prohibición seguía siendo expresa para su afiliación a cualquiera de las asociaciones masónicas. La novedad en esta carta residía en la admisión, por parte de la Iglesia católica, de que podían existir asociaciones masónicas que no conspiraban en ningún sentido contra la Iglesia católica ni contra la fe de sus miembros.

Las dudas no tardaron en plantearse: ¿cuál era el criterio para verificar si una asociación masónica conspiraba o no contra la Iglesia?; y ¿qué sentido y extensión debía darse a la expresión conspirar contra la Iglesia?

El clima generalizado de acercamiento entre las tesis de algunos católicos y masones fue roto por la declaración del 28 de abril de 1980 de la Conferencia Episcopal Alemana sobre la pertenencia de los católicos a la masonería. Como recoge Federico R. Aznar Gil, la declaración explicaba que, durante los años 1974 y 1980, se habían mantenido numerosos coloquios oficiales entre católicos y masones; que por parte católica se habían examinado los rituales masónicos de los tres primeros grados; y que los obispos católicos habían llegado a la conclusión de que había oposiciones fundamentales e insuperables entre ambas partes: "La masonería decían los obispos alemanes no ha cambiado en su esencia. La pertenencia a la misma cuestiona los fundamentos de la existencia cristiana" (&) Las principales razones alegadas para ello fueron las siguientes: la cosmología o visión del mundo de los masones no es unitaria, sino relativa, subjetiva, y no se puede armonizar con la fe cristiana; el concepto de verdad es, asimismo, relativista, negando la posibilidad de un conocimiento objetivo de la verdad, lo que no es compatible con el concepto católico; también el concepto de religión es relativista (&) y no coincide con la convicción fundamental del cristianismo, el concepto de Dios, simbolizado a través del "Gran Arquitecto del Universo" es de tipo deístico y no hay ningún conocimiento objetivo de Dios en el sentido del concepto personal del Dios del teísmo, y está transido de relativismo, lo cual mina los fundamentos de la concepción de Dios de los católicos (&)

El 17 de febrero de 1981, la Congregación para la Doctrina de la Fe publicaba una declaración en la que afirma de nuevo la excomunión para los católicos que den su nombre a la secta masónica y a otras asociaciones del mismo género, con lo cual, la actitud de la Iglesia permanece invariable, e invariable permanece aún en nuestros días.

Esta tarde intentaré analizar el texto que me pones de esa logia masónica. NOS VAMOS A REIR UN BUEN RATO.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mar Oct 16, 2007 4:17 pm    Asunto: Re: Guerra Santa
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Gregorio Jesús escribió:
Carísimos

Fuentes de la Orden Soberna y Militar del Templo de Jerusalén:

Estudiosos musulmanes hacen un llamamiento a la paz y al entendimiento entre Islam y Cristianismo.
Más de ciento treinta estudiosos musúlmanes de todo el mundo hicieron el jueves un llamamiento a la paz y al entendimiento entre Islam y la Cristiandad y dijeron que quizá la propia supervivencia del mundo esté en juego.
Una carta sin precedentes dirigida al papa Benedicto XVI y a otros líderes cristianos, 138 estudiosos musulmanes dijeron que encontrar terreno en común entre las dos religiones mayores del mundo no se trata simplemente de una cuestión de diálogo educado entre líderes religiosos.
Si los musulmanes y los cristianos no están en paz, el mundo no puede estar en paz. Con el terrible armamento del mundo moderno, con los musulmanes y los cristianos entrelazados en todas partes como nunca hasta ahora, ninguna parte puede literalmente ganar un conflicto entre más de la mitad de los habitantes del mundo, escribieron en el documento.
Nuestro futuro en común está en juego. Quizá la propia supervivencia del mundo esté en juego, añadieron, y afirmaron que el Islam y la Cristiandad ya están de acuero en el amor a Dios y al prójimo son los dos mandamientos más importantes de sus religiones.
Los atentados de Al Qaeda en todo el mundo y la guerra preventiva emprendida por los Estados Unidos y otros países occidentales ha causado tirantez en las relaciones entre musulmanes y cristianos.
Una carta conjunta como esta no tiene precedentes en el Islam, que no tiene una autoridad central que hable por todos los fieles.
Entre los signatarios hay importantes personajes de todo Oriente Próximo, Asia, África, Europa y América del Norte, que representan las escuelas suní, chií y sufí. Entre ellos hay grandes muftíes de Egipto, Palestina, Omán, Jordania, Siria, Bosnia y Rusia y muchos imanes y estudiosos.
Un representante del Vaticano dijo que la Iglesia Católica no comentará el contenido de la carta hasta que no lo haya leído.
Recientemente la OSCE llevó a cabo en Córdoba unas jornadas sobre "la discriminación del Islam en Europa", las cuales resultaron un fracaso por la falta de acuerdo de los asistentes. Con ocasión de este encuentro la Orden Soberana y Militar del Templo de Jerusalén pidió la misma reciprocidad para que los cristianos puedan profesar con igualdad y lilbertad su fe en los países islámicos.
Parece evidente que los musulmanes moderados tienen una gran tarea, extirpar de su sociedad al fanatismo islámico como única forma de entendimiento entre ambas religiones.
El líder de la Iglesia Anglicana, el arzobispo Rowan Willians, saludó la iniciativa como "indicativa del tipo de relación que anhelamos en todas partes del mundo".
El documento también está dirigido a los dirigentes de las iglesias cristiano ortodoxas y a las de las alianzas mundiales de iglesia luterana, metodista, baptista y reformista.
Alef Ari Nayed, uno de los firmantes y un importante asesor de un programa interriligioso de Cambridge en la universidad británica homónima dijo que representan el "99,9 % de los musulmanes", que siguen las escuelas principales y se oponen al extremismo.
"En el Islam hemos tenido un problema desde hace tiempo, en el que las voces mayoritarias han sido ahogadas por las de una minoría que escoge la violencia" aseguró.
Desde la Orden Soberana y Militar del Templo de Jerusalén apoyamos estas inciativas que permitan el libre culto en cualquier país del mundo y contribuyan a la paz internacional.


Hermanito, ese llamado a la paz de los musulmanes -que por cierto yo alabo- ha circulado en muchas pàginas web catòlicas, no solo en la OSMTJ.

Bendiciones
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mar Oct 16, 2007 4:19 pm    Asunto:
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Semper, quizàs Gregorio no sabe què es la masoneria. Habria que explicàrselo...

Bendiciones
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mie Oct 17, 2007 12:03 am    Asunto:
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Perdón, beatriz, es verdad. Pido perdón, a veces me embarco en tempestades temperamentales nada propias de la conducta cristiana. Te pido perdón Gregorio Jesus por mi impetu y poca comprensión.

Pero es que me choca muchísimo que si has llegado a leer las obras de San Bernardo y muchísima más literatura que citas (y que afirmas haber leido) no sepas lo que es la masonería. ¿es así?. Si es así con gran placer podría hacerte un resumen de la misma. Si no, espero con paciencia tus replicas.

De nuevo perdón por el temperamento que impregna mis respuestas, no me tomes demasiado en serio y si en algún momento te ofendo te pido humildemente perdón. Saludos amigo (una pena que solo amigo y no hermano en la fe Smile ).
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mie Oct 17, 2007 7:21 am    Asunto:
Tema: Guerra Santa
Responder citando

Laughing Laughing Laughing

Y cuando se produzca dicha conversión, el ultimo libro. Very Happy
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Jose Lombo
Esporádico


Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 90
Ubicación: Valladolid, España

MensajePublicado: Jue Dic 20, 2007 7:10 pm    Asunto:
Tema: Guerra Santa
Responder citando

!La Guerra Santa!. !Santo Cielo!,¿Pero qué sentido tiene semejante asunto?.Por culpa de esta insensatez, la religión cristiana, que predica exactamente lo contrario: "amaos los unos a los otros...",se ve salpicada en el pobre entendimiento de muchos que se tiende ,como postura fácil, a unificar religiones a entenderlas a todas como fundamentalistas...
...Aunque para un musulmán pueda ser una "gozada" eso de ir repartiendo "tortazos" a diestro y siniestro ayudados por su Dios Alá a todos sus enemigos, sin mirar siquiera si son mujeres,niños o cuñados...Después, si caes, te "largas" tranquilamente al Paraíso a ver la televisión indefinidamente y bebiendo Wiski por garrafas y abanicado por señora guapísimas, ya que en la tierra no han podido hacerlo...Visto así, no es de extrañar que sea atrayente hasta el suicidio...Lo qué no sé es como queda todavía algún musulmán de pie ya que es para darse prisa...no vaya a ser que te quiten el sitio...
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Jose Lombo
Esporádico


Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 90
Ubicación: Valladolid, España

MensajePublicado: Jue Dic 20, 2007 7:11 pm    Asunto:
Tema: Guerra Santa
Responder citando

!La Guerra Santa!. !Santo Cielo!,¿Pero qué sentido tiene semejante asunto?.Por culpa de esta insensatez, la religión cristiana, que predica exactamente lo contrario: "amaos los unos a los otros...",se ve salpicada en el pobre entendimiento de muchos que se tiende ,como postura fácil, a unificar religiones a entenderlas a todas como fundamentalistas...
...Aunque para un musulmán pueda ser una "gozada" eso de ir repartiendo "tortazos" a diestro y siniestro ayudados por su Dios Alá a todos sus enemigos, sin mirar siquiera si son mujeres,niños o cuñados...Después, si caes, te "largas" tranquilamente al Paraíso a ver la televisión indefinidamente y bebiendo Wiski por garrafas y abanicado por señora guapísimas, ya que en la tierra no han podido hacerlo...Visto así, no es de extrañar que sea atrayente hasta el suicidio...Lo qué no sé es como queda todavía algún musulmán de pie ya que es para darse prisa...no vaya a ser que te quiten el sitio...
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Filosofía y Pensamiento Cristiano Todas las horas son GMT
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados