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Determinismo magico religioso

 
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Autor Mensaje
Sakuragy
Esporádico


Registrado: 15 May 2007
Mensajes: 32

MensajePublicado: Mie Oct 10, 2007 3:29 pm    Asunto: Determinismo magico religioso
Tema: Determinismo magico religioso
Responder citando

por lo que ten entendido de una forma sencilla el determinismo magico seria como pensar que las circunstacias o situaciones de la vida o mis decisiones estan regidas por fuerzas sobrenaturales, hora bien esto es perfectamente entendible en otro tipo de creencias como por ejemplo la brujeria, mi duda es con respecto al cristianismo que al parecer tambien puede darse este tipo de pensamiento quisiera saber mas acerca de ello. por otro lado no se si este sea ellugar para tratar esto
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Oh hombre! Pero ¿quién eres tú para pedir cuentas a Dios? ¿Acaso la pieza de barro dirá a quien la modeló: "por qué me hiciste así"? Rom 9,20
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Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Vie Oct 12, 2007 7:17 pm    Asunto: Re: Determinismo magico religioso
Tema: Determinismo magico religioso
Responder citando

Sakuragy escribió:
por lo que ten entendido de una forma sencilla el determinismo magico seria como pensar que las circunstacias o situaciones de la vida o mis decisiones estan regidas por fuerzas sobrenaturales, hora bien esto es perfectamente entendible en otro tipo de creencias como por ejemplo la brujeria, mi duda es con respecto al cristianismo que al parecer tambien puede darse este tipo de pensamiento quisiera saber mas acerca de ello. por otro lado no se si este sea ellugar para tratar esto


Estimado Sakuragy

En el cristianismo no hay tal determinismo màgico religioso.

Bendiciones
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San Agustín
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Sakuragy
Esporádico


Registrado: 15 May 2007
Mensajes: 32

MensajePublicado: Mie Oct 17, 2007 2:16 pm    Asunto:
Tema: Determinismo magico religioso
Responder citando

Gracias Beatriz por contestar, pero sigo confundido entonces especificamente que es el determinismo magico?
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Oh hombre! Pero ¿quién eres tú para pedir cuentas a Dios? ¿Acaso la pieza de barro dirá a quien la modeló: "por qué me hiciste así"? Rom 9,20
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Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Sab Nov 03, 2007 6:00 am    Asunto:
Tema: Determinismo magico religioso
Responder citando

Sakuragy escribió:
Gracias Beatriz por contestar, pero sigo confundido entonces especificamente que es el determinismo magico?


Estimado Sakuragy:

Ayudaria saber de què libro lo has sacado. Busquè en internet "determinismo màgico" y no encontrè nada.

Se habla de Determinismo de las medicinas, D. de los motivos, D. de las leyes, D. sociales, D. econòmico, D. cientìfico, D. absoluto...

Kant es uno de los primeros en usar ese tèrmino. Se entiende por determinismo dos cosas: 1) la acciòn condicionadora o necesaria de una causa o de un grupo de causas y 2) la doctrina que reconoce la universalidad del principio causal y que, por tanto, admite tambièn la determinaciòn necesaria de las acciones humanas, por parte de sus motivos.

Saludos
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semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Dom Nov 04, 2007 11:17 am    Asunto:
Tema: Determinismo magico religioso
Responder citando

Muy buena pregunta, y además tiene muy facil respuesta:

Cita:
Sakuragy escribió:

por lo que ten entendido de una forma sencilla el determinismo magico seria como pensar que las circunstacias o situaciones de la vida o mis decisiones estan regidas por fuerzas sobrenaturales, hora bien esto es perfectamente entendible en otro tipo de creencias como por ejemplo la brujeria, mi duda es con respecto al cristianismo que al parecer tambien puede darse este tipo de pensamiento quisiera saber mas acerca de ello. por otro lado no se si este sea ellugar para tratar esto


En el Cristianismo SI EXISTE, pero en el CATOLICISMO no, el llamado determinismo teológico (que en este caso sería el determinismo esoterico pero aplicado a la divinidad) es propio del protestantismo calvinista (que tantas desgracias ha traido al mundo). Argumenta que si Dios lo sabe todo será porque él mismo ha determinado todas las cosas según su criterio, por lo que Dios es la causa de las acciones humanas (no existe el Libre Albedrío).

Por otra parte el protestantismo luterano (que tambien no veas las desgracias y desvarios que ha traido) argumenta que si Dios es omnipotente también puede hacer al ser humano libre aunque sepa lo que vamos a hacer, son Dios y el hombre los autores de los actos humanos.

En el catolicismo la cosa cambia y se argumenta con extremada profundidad, voy a intentar resumirlo y explicarlo muy burdamente.

Para el Católico, Dios es el Ser, lo es todo, y todo existe porque participa en mayor o menor medida de Dios. El bien (virtud) sería la mayor participación de Dios que el hombre alcanza con su libre albedrío. El mal (pecado) sería la menor participación de Dios. Así, la vida del católico es un camino hacia la santidad (la mayor participación de Dios en vida). Precisemos que participar no es lo mismo que "fundirse".

Es necesario recalcar que lo que no participa de Dios (aunque sea ínfimamente) no existe, así, la nada no existe, ni siquiera como concepto en la mente del católico, pues debería existir ese vacio o nada (ausencia plena de Dios) por sí misma, negando así la existencia de Dios, del Ser.

Aunque en el catolicismo seguimos discutiendo sobre el determinismo (al contrario de lo que se piensa, somos personas terriblemente inquisitivas y racionales, para nada la visión que tiene de nosotros el no-creyente), la cuestión esta más que zanjada, simplemente no tiene razón de ser el argumento de la determinación. Puesto que Dios es plenipotenciario, no tiene ningún deseo insatisfecho, y por tanto es Amor que desborda, en nuestra mano solo esta el participar en mayor o menor medida de dicho Amor.

Otra cosa a la que puedes referirte por DETERMINISMO MÁGICO sería el DETERMINISMO ESOTERICO. Esta sería la degeneración modernista del determinismo teologico, en este caso el Dios determinista es sustituido por "fuerzas sobrenaturales":

http://es.wikipedia.org/wiki/Esoterismo

No sería más que otra manifestación de la gnosis moderna:

http://es.wikipedia.org/wiki/Gnosticismo

Es un error muy común en esta era de la información (mejor dicho, de la desinformación y la acultura) confundir a las corrientes gnosticas con el catolicismo, cosa que no ocurre para el catolico (al menos para el católico medianamente formado, no el que tenga una formación de un niño de seis años en cuestiones de su Fe).

También tendrias otros tipos de determinismos (ambiental, genético, conductista, económico, cosmologico, social, tecnologico, etc). Todos ellos con los mismos presupuestos, solo cambiando el "agente activo" de dicho determinismo. Derivando hacia el materialismo historico, ontologico, vitalismo, etc......Vamos, gnosis, gnosis por todos lados.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
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Jose Lombo
Esporádico


Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 90
Ubicación: Valladolid, España

MensajePublicado: Vie Dic 21, 2007 6:07 am    Asunto:
Tema: Determinismo magico religioso
Responder citando

NO puedo responderte al menos con cierta seguridad, si no analizando las palabras y el concepto.
Nadie sabe nada,incluso los preocupados o estudiosos de fenómenos llamados "paranormales", es decir, fenómenos extraños inexplicables por un saber científico conocido.Parece que no hay duda de que algo hay puesto que son muchos los que han tenido experiencias no explicables, como pueden ser platillos voladores...sonidos extraños no identificados(cacofonía), visiones de seres fallecidos(fantasmas). fuerzas atribuidas al demonio, incluso invocadas,el juego conocido de la "auguja"...y que intervienen de forma favorable o no en los actos humanos.Es un hecho, aunque no objetivamente comprobados o admitidos.Por otra parte, creencias en el destino como fuerza que arrastra inexorablemente a hacer o no tal cosa, sugestiones, hipnosis...incluso imágenes subliminares introducidas en los anuncios para obligarte a comprar por medio del subconsciente....En fin, creencias o realidades????.La Iglesia nada o poco puede decir al respecto ya que son incomprobables la mayor parte de ellas.Otras, en cambio, se admiten y de ahí los exhorcismos o milagros.
El llamado más allá sólo nos es conocido a la Iglesia por medio de las Sagradas escrituras: ángeles, demonios,intervención o aparición de santos...¿Pero, pueden estas fuerzas o acciones extrañas determiar o coaccionar la libertad?.Pues...pudieran ser, no obstante, nada de esto impide la imputación de los actos humanos en su libertad, pues si no nos hubiese sido dado a conocer.ya que entonces nunca sabríamos en donde está el bien y el mal y esa incógnita si que nos perjudicaría para la salvación.
También he de decir una cosa: Muchos,pero que muchos hechos de los llamados misteriosos, más tarde tienen su explicación.Otros son inventasos con ánimo de lucro como los llamados "espiritistmos" muy frecuentes entre gente ignorante y producidos con trucos fáciles. Y no quiero hablar de los que dicen conocer el futuro por medio de las cartas(tarot), el futuro de los seres humanos está siempre por hacer, no en vano hemos sido creados libres.Por mi parte, te aconsejaría que te olvidases de esas cosas que pueden dañar tu vida y cíñete a los pronunciamientos de la Iglesia que doctores tiene.
Un saludo
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