Omnipotencia

[sinequanon]

Sin muchas vueltas presentaré la incógnita esperando el discurso de los teólogos fuertes que visitan este foro:

¿Puede Dios, en su omnipotencia, crear seres perfectos?

Un saludo.
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Aquilla non capit musca[/b]

[Jose Alberto Z]

Eso suena a otra "pregunta teológica" que si mal no recuerdo es así:

Si Dios es omnipotente, ¿puede crear una piedra que Él mismo no pueda levantar?

[asclepio]

[EduaRod]

[EduaRod]

[Sergio Ceceña]

No anarkopunk, no podrás meter dudas en la gente que no las tiene, nosotros conocemos la Verdad, y esa verdad es Cristo, te molesta que dudemos de tus capacidades culturales solo por tu edad, pero mientras hagas las mismas preguntas y tu literatura (sobre... ya sabes quien) siga hablando de coprofilia, entonces no llegaremos a ningún lado y seguiremos pensando lo mismo sobre ti.

Dios te bendiga (Aunque no creas en Él)
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Pulga]

Solo lo perfecto es Dios y no existe otro Dios en la tierra por lo tanto, solo la perfección viene de Dios

María y Jesús, que aunque fueron tentados no cayeron en la tentación

Pau
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Pulga de Chile
Romanos 8:35-39

[Sergio Ceceña]

[Pulga]

Sorry es verdad Padre, Hijo, y Espíritu Santo son solo uno en la trinidad santa

sergio un error lo comete cualqueira no?? o tu nunk te has equivocado??

Pau
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Pulga de Chile
Romanos 8:35-39

[Sergio Ceceña]

[CarlosR26†]

Depende, hay muchos tipos de perfecciones, uno puede ser un perfecto imbecil o un perfecto jorobado, o un perfecto en el amor, o perfecto en la humildad, la palabra Perfección es muy amplia, primero tendrias que describir para ti que es lo Perfecto.

Asi que es una paradoja, si Dios es omnipotente puede CREAR lo q quiera (en sentido positivo). Pero para crear a un Ser Infinitamente Importente como ya te mencionan tendria que multiplicarse El mismo, y tal vez ese es parte del misterio de la Santisima Trinidad.. donde el Padre CONCIBIO al Hijo de Si mismo..

Un misterio.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[CarlosR26†]

correccion: a un Ser Infinitamente Perfecto
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[AURORA]

[sinequanon]

Por supuesto, por supuesto… solo que no tenemos un parámetro desde el cual movernos a la aseveración de la perfección del jorobado; y lo mismo con el imbecil, el amor, la humildad etc. de modo contrario si usted, en su sutilidad, reconoce que Dios es perfecto obviamente lo le faltara nada y tendría todas las potencias al máximo.

Pero una carencia no hace posible tal aseveración, pues en la ley de los contrarios si el universal es afirmativo el particular no puede ser negativo.

La formulación lógica rezaría de este modo: una de ellas es verdadera y forzosamente una de ellas es falsa.

Significa que si Dios es Omnipotente debe poder crear cualquier cosa, ergo, si no puede crear cualquier cosa no es Omnipotente. Y al no poder crear un ser perfecto la aseveración “no es Omnipotente” es verdadera de pies a cabeza.

La cuestión es que no puede existir un ser perfecto ya que sería, necesariamente, incapaz de crear perfección.

Un saludo.
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Aquilla non capit musca

[EduaRod]

[AURORA]

[AURORA]

[maria luz alvarez]

La Iglesia nos enseña que Dios es infinito en toda perfección.
Las criaturas se asemejan más a la perfección cuanto más se asemejen a Dios; y la perfección moral consiste en asemejarse a Cristo, quién es Dios infinito en forma humana.

Jesucristo es el hombre perfecto y La Santísima Virgen, siendo Inmaculada (sin mancha) es la mas cercana a El.

El cristiano puede iniciar un camino de perfeccion y sera reconocido como santo por el grado de perfección alcanzado, presentandola como modelo de conducta a los creyentes y como poderoso intercesor ante Dios.

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]

Por cierto le voy a dar una ayudadita.

cuando se dice que Dios es ominipotente no es que al decirlo Dios se convierta en un ser omnipotente, si no que Dios es toda potencia y con una palabra intentamos DESCRIBIR aquello que no comprendemos, por lo que el concepto sirve a la Verdad y no al reves. Si Dios no "puede" crear otro Dios es por que anularia entonces su propia escencia y esto no lo hace menos poderoso, al contrario la capacidad de poder crear otro Dios y la decision de hacerlo (en un mundo hipotetico, por que de nuevo son juegos de palabras) lo haria menos Dios ya que se auto-destruiria, cosa que entonces anularia su perfección.

Espero que me demuestre que con la Logica (herramienta matematica descubierta por el hombre para medir CIERTAS cosas) puede llegar a comprender a Dios.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[Sergio Ceceña]

La cuestión que se plantea en este foro, es de índole filosófico solamente, entonces, la perfección que se pide, es un sinónimo de la perfección que se exige, debemos pensar primero ¿Qué es la perfección? ¿Qué, cómo y cuándo es? y también debemos plantearnos ¿Qué es la imperfección? ¿Qué, cómo y cuándo es? Una vez, que podamos resover ese conflicto, podremos empezar a hablar sobre si Dios, en su infinita omniscencia es o no es capáz de crear un ser perfecto.

Si nos basamos, única y exclusivamente al planteamiento hecho por sinequanon, entonces, podremos darnos cuenta, que esos errores no provienen de Dios, y lo único en lo que yo, en lo personal, podría pensar, es que Dios es tan perfecto, que es capáz de responder este topic por el simple pensamiento en Él.

¿A qué me refiero? Bueno, los defectos de los que se habla aquí, nos son producto con marca patentada del Creador, aunque Él sepa de ellos ¿Por qué? Cuando se hacen estudios de biología y paleontobiología, nos damos cuenta, que los defectos genéticos de los que se agarran para desacreditar la obra del Señor, son defectos que vienen ¡Del hombre!. En los primeros hombres, no existían estos defectos, porque mitocondrialmente hablando era imposible, tanto, como que salga un tigre jorobado o con retraso mental (En los animales domésticos se dan estraños casos por factores de consanguinidad).

El hombre, como sabemos, es un ser gregario, incapáz de valerse por si mismo, no hubiera subsistido de no ser esa su naturaleza, pero trajo grandes problemas a su sociedad, y son, exáctmante los que plantea sinequanon. Cuándo en una manada de lobos, las cadenas consanguineas peligran, los machos jóvenes de otras manadas, matan al macho Alfa y se apoderan de la manada, abriendo la sangre, de manera que los errores genéticos no se repiten tanto, como para ser manifestados en el fenotipo y el genotipo del animal, pero el Hombre, parte su crecimiento (Como raza) de factores de cadenas consanguíneas cerradas, en todos sus lugares de extendimiento (Mongoles, camitas, semitas, indoeuropeos, negros) por tener sentimientos diferentes al mero instinto animal, por lo tanto, los errores genéticos, se repiten varias veces en el mapa genético, hasta que llega el momentos que en algunos especímenes (personas) se manifiestasn genotipica y fenotipicamente.

Quizá parezca muy enredado lo que estoy diciendo, pero la ciencia, aunque surge a partir de la razón y la filosofía, es la única que puede descubrir los errores en los que se paran ambas.

El Universo es tanperfecto, que nuestra mente no se imagina tanta perfección, nuestro planeta y su vida, es tan perfecto, que la razón humana no lo comprende, y en algunas ocaciones como sinequanon, lo rechaza.

A lo que voy es que Dios es tan perfecto, que sabía, que si se daba (aunque muy extraño) un error genético en un animal irracional, la madre lo mataría o lo abandonaría para que tuviera la misma suerte, y así lograr preservar a la especie, mientras que el hombre en su "descomposición" biológica, fue dotado de algo, que es única y exclusivamente del Hombre en el Mundo, EL AMOR, por tanto que nazca una persona con Síndrome de Down, joroba, ceguera, sordera, etc. Sus congéneres, por obligación moral y en su mejor caso, por AMOR, le tenderán la mano y el corazón, tratando de que logre una vida tan digna, como la de cualquier otra persona, por lo tanto, lo único que puedo decir ¡DIOS ES INFINITAMENTE PERFECTO!.

Dios les bendiga y "Les perfeccione"
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Sergio Ceceña]

[TITO]

Saludos foristas.

Para mi, la ultima respuesta de EduaRod es la que esta mas sustentada y sobre todo clara, leanla.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Pedro Cuayla]

[sinequanon]

Bien comenzado y bien recibido.

[Tomás Bertrán Mercader]

¡Parece mentira que el señor sinequanon sepa tanta filosofía y no sepa el nombre de Dios, cómo se llama Dios!. Se lo dijo a Moisés. Esto lo sabe hasta un niño que tiene que hacer la Primera Comunión. ¿Cómo se llama Dios?. Y sólo El puede crear y sólo El existe por sí mismo. ¿Continuamos la lógica....?.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Sergio Ceceña]

Siempre se menciona, cuando se platica con un creyende en Dios, sobre todo si es cristiano, que cómo es posible, que Dios haya resucitado muertos o embarazado a una Virgen con solo 23 cromosomas, eso no es nuevo, ni siquiera del siglo XX, pero con la misma yo les puedo preguntar ¿Cómo es posible la vida? protozooaria o como la conocemos, eso es lo de menos, teniendo en cuenta, que la vida antes no existía.

Dios ha hecho el Universo perfecto, por lo tanto, somo perfectos junto con el Universo. Eso ya se lo demostré incluso partiendo de la ciencia, y le puedo decir que no está equivocado EduaRod, usted usa sofismas para desacreditar la mayor obra de la Creación, el hombre, cuando en realidad, somos tan perfectos, que su percepción de la perfección se queda chica y vacía.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[CarlosR26†]

[EduaRod]

[Jose Fernando Ortiz]