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alden Nuevo
Registrado: 09 Ene 2008 Mensajes: 4
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Publicado:
Mie Ene 09, 2008 7:09 pm Asunto:
¿Somos libres?
Tema: ¿Somos libres? |
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Hola a todos ...
soy nuevo en esto asi que porfavor no se burlen XD
bueno... deseo plantear una pregunta, una que he tenido en duda desde hace mucho, he conversado con personas creyentes y no-creyentes
y he recibido de todo tipo de respuestas jeje
espero aclarar algo aqui ...la pregunta es ¿Somos realmente libres?
obviamente basandonos en la ley de Dios.
de ante mano gracias...[/b _________________ + fix your eyes on jesus + |
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Servillum Asiduo
Registrado: 14 Dic 2007 Mensajes: 497 Ubicación: Belgrano, Argentina
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Publicado:
Mie Ene 09, 2008 7:28 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Nosotros elegimos lo que hacemos, pero Dios sabe qué es lo que vamos a elegir.
Imagina un jugador de ajedrez con muchísimos años de experiencia: ya sabe qué movida va a hacer el contrincante inexperto, pero el viejo jugador no tiene "control" sobre el joven.
Ademças, el pecado es hacer una acción que ofende a Dios sabiendo que es reprobable y pudiendo no hacerla. Para pecar se necesita ser libre, porque si hacer las acciónes fuese inevitable, dejar de hacerlas es imposible. Entonces no sería pecado.
Pero 1Jn 1,8 dice que todos pecamos.
Ergo todos somos libres. _________________ Que esté, Señor, mi casa sosegada. |
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Aquila Constante
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 917 Ubicación: España
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Publicado:
Mie Ene 09, 2008 8:08 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Si, en verdad tu eliges tu próximo paso pues de tu voluntad parten tus pasos.
Cita: | magina un jugador de ajedrez con muchísimos años de experiencia: ya sabe qué movida va a hacer el contrincante inexperto, pero el viejo jugador no tiene "control" sobre el joven. |
Hay un dicho popular quer dice "Más sabe el diablo por viejo que por diablo"
Yo veo otro ejemplo que puede ser más aclarador y es el ejemplo informático: El buen programador siempre sabe como se va a comportar un programa por que él lo ha creado. El virus intentará afectar el funcionamiento del programa pero tu eres libre de identificarte con el código del virus o el código del creador... del software que llevamos en nuestro corazón.
Saludos _________________ "habitare Christum per fidem in cordibus vestris" |
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RT Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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Publicado:
Mie Ene 09, 2008 8:09 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Somos libres dentro de nuestras limitaciones. |
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alden Nuevo
Registrado: 09 Ene 2008 Mensajes: 4
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Publicado:
Mie Ene 09, 2008 8:47 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Servillum escribió: | Nosotros elegimos lo que hacemos, pero Dios sabe qué es lo que vamos a elegir.
Imagina un jugador de ajedrez con muchísimos años de experiencia: ya sabe qué movida va a hacer el contrincante inexperto, pero el viejo jugador no tiene "control" sobre el joven.
Ademças, el pecado es hacer una acción que ofende a Dios sabiendo que es reprobable y pudiendo no hacerla. Para pecar se necesita ser libre, porque si hacer las acciónes fuese inevitable, dejar de hacerlas es imposible. Entonces no sería pecado.
Pero 1Jn 1,8 dice que todos pecamos.
Ergo todos somos libres. |
excelente explicación gracias...
gracias a los demas tambien por sus aportes _________________ + fix your eyes on jesus + |
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Lucho83 Asiduo
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 230
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Publicado:
Jue Ene 10, 2008 7:59 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Hola Alden! Tranquilo, que el tema no es para risas, es muy buena pregunta. ¿Ves la frase que tengo puesta abajo? Pues además de eso, lée todo el 14. Luego nos cuentas si eres libre.
 _________________ "el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4 |
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Carodub Asiduo
Registrado: 30 Jul 2007 Mensajes: 173 Ubicación: Cordoba- Argentina
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Publicado:
Jue Ene 10, 2008 8:17 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Somos plenamente libres junto a Dios, lo que nos esclaviza es el pecado, cuando nos dejamos llevar por nuestras pasiones ahi perdemos la libertad, perdemos el control sobre nuestra voluntad. Pero es junto a Dios que alcanzamos la verdadera libertad.
Ahora que Dios en su omnipresencia ya sepa lo que vamos a elegir libremente no quita que seamos libres, el jamas nos coacciona, supongo que si no fueramos libres y solo fueramos titeres divinos, nos salvariamos todos y esto seria una gran obra de teatro.
Saludos!
Carolina _________________
http://www.ematrimonial.org.ar/ |
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teofilo Mistique Nuevo
Registrado: 10 Ene 2008 Mensajes: 19
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Publicado:
Vie Ene 11, 2008 5:15 am Asunto:
libertad
Tema: ¿Somos libres? |
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Actualmente se sacrifica a las masas para que los ricos sean mas ricos. Como podremos cambiar esta realidad? Yo creo que cada uno de nosotros tiene mucho que dar. Nuestra creatividad nos puede llevar a cambiar las cosas.
Me llama en particular la atencion este ejemplo: A principio de siglo, nadie hubiera pensado que seria posible derrocar a algun gobierno… Pero en Mexico, por ejemplo, la fuerza revolucionaria(compuesta por pordioceros y pobretones) logro sacar al gobierno mexicano de palacio nacional! (es una pena que aquellos hombres no hayan consolidado un nuevo gobierno por no sentirse capaces), pero mi punto es, lograron derrocar al gobierno! Si nos pusieramos a pensar, diriamos que antes era mas facil hacer esto… pero la verdad es que la creatividad del hombre puede superar aun la edad de avanzada tecnologia de hoy.
Propongo pues que unamos esfuerzos por un mundo mejor, tenemos inclinacion natural por el pensamiento. caminemos pues juntos construyendo un mundo que ponga como prioridad la emancipacion del ser humano.
A fin de querer emancipar al ser humano, quizas sea necesario ponernos de acuerdo. Yo sugiero que veamos a toda la humanidad como una sola raza. Igual. Sin que unos sean considerados mejor que otros. Sin que los de ojo azul esclavicen a los de piel morena. estamos de acuerdo? Pues bien, parece que en nuestra sociedad actual no hay mucho interes por componer las cosas. Quizas haya mas interes por hablar tonterias. Si hablar tonterias es mas interesante. Desafortunadamente, para los viejos como yo el tiempo se nos acaba y el cuerpo se nos desgasta. Dentro de pronto ya no tendremos fuerzas para hacer algo por la humanidad. El ciclo se vuelve a repetir: Los jovenes se hacen indiferentes a la responsabilidad y los viejos no tienen la estamina que necesitan para transformar el medio ambiente, pues creo que los “vientos” no favorecen las cosas nobles en nuestra sociedad inmediata actual. Desafortunadamente, esta situacion, que puede ser largamente explicada desde la alquimia de la politica, representa a su vez el retroceso colectivo del ser humano como una situacion instintiva y precaria, es decir, que mientras seamos dominados y manipulados politicamente, semejaremos proporcionalmente al aspecto animal e instintivo de las criaturas y no el humano que suponemos ser |
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Servillum Asiduo
Registrado: 14 Dic 2007 Mensajes: 497 Ubicación: Belgrano, Argentina
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Publicado:
Vie Ene 11, 2008 1:43 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Mira en el momento presente es el pueblo el que elige a sus gobernantes, y derrocarlos "en el nombre del pueblo" es un acto en contra la verdadera voluntad popular.
Lo que los terroristas querían hacer en la década del '70 en mi pais, según mi punto de vista, era esclavizar a la población: NADIE quería un régimen comunista, pero ellos querían "derrocar al gobierno" alegandose una flasa representación de las masas.
"Si mi pensamiento fuese la voluntad popular, no tengo más que presentarme a las elecciones y obtendré el poder" _________________ Que esté, Señor, mi casa sosegada. |
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alden Nuevo
Registrado: 09 Ene 2008 Mensajes: 4
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Publicado:
Vie Ene 11, 2008 8:54 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Dios mandó a moises dejar egipto y convertirse en su profeta
¿fue moises libre de tomar la desición de seguir a dios o seguir en egipto?
tambien mado a noé construir el arca
¿pudo noé haber dicho que no?
mmm...
a eso me refiero con mi pregunta ...
si seguimos a un Dios que nos dio leyes y si desobedecemos sus mandamientos luego nos viene un castigo lo que en oriente se llama karma mmm... seremos completamente libres entonces
o seria así, desobedecemos y no pasa nada
seria eso verdadera libertad
de ante mano muchas gracias _________________ + fix your eyes on jesus + |
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Carodub Asiduo
Registrado: 30 Jul 2007 Mensajes: 173 Ubicación: Cordoba- Argentina
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Publicado:
Vie Ene 11, 2008 9:41 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Alden, yo pienso que somos libres desde el momento que podemos decir "No, no sigo a Dios", Moises y Noé claro que pudieron decir no, en otro post alguien planteó si Maria pudo decir que no, y si, tambien pudo decir que No, que luego esa negativa tuviera consecuencias no quiere decir que no haya libertad. Uno es libre de elegir nuestro camino, pero nuestras acciones tienen consecuencias, es lo razonable.
Saludos!!
Carolina _________________
http://www.ematrimonial.org.ar/ |
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Lucho83 Asiduo
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 230
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Publicado:
Vie Ene 11, 2008 10:34 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Piensa también, Alden, que Dios se hizo hombre como nosotros, dejando al margen el pecado. Pero ser hombre implica ser libre, y Jesús lo era. Si hubiera estado obligado a dejarse morir... qué valor tendría su salvación.
Pero no. Jesús murió por amor al hombre, y por tanto, es el amor el que nos hace verdaderamente libres, hasta llegar al punto de negar nuestra vida y ofrecerla por los demás. _________________ "el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4 |
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Don Divino Nuevo
Registrado: 15 Ene 2008 Mensajes: 11 Ubicación: Madrid
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Publicado:
Mar Ene 15, 2008 6:29 pm Asunto:
Tema: ¿Somos libres? |
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Carodub escribió: | Somos plenamente libres junto a Dios, lo que nos esclaviza es el pecado, cuando nos dejamos llevar por nuestras pasiones ahi perdemos la libertad, perdemos el control sobre nuestra voluntad. Pero es junto a Dios que alcanzamos la verdadera libertad. |
Así me lo enseñaron a mí, uno es libre en tanto que tiene capacidad de elegir qué va a hacer con su vida, de dar el próximo paso. Pero si se elige el pecado, si se elige la mala acción, esto recorta nuestra libertad y ya no somos tan libres para elegir, por culpa de nuestra elección podemos perder nuestra libertad.
Así, sólo somos libres mientras sigamos eligiendo el bien. |
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