Con Quien hablaba Jesus?

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Mat 16:23 Entonces él volviéndose, dijo a Pedro: —¡Quítate de delante de mí, Satanás! Me eres tropiezo, porque no piensas en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.




La Tradicion y con la ayuda de Holliwood cuando se meciona a Satanas inmediatamente ven a un angel que fue un Querubin que un dia decidio alla mas alla del sol rebelarse contra Dios.

Numero uno sabemos que escrituralmente tal cosa no sucedio en el cielo, eso es mas bien un cuento o fabula judaica que se ha repetido atraves de los siglos y cuando un cuento se repite y se repite por tanto tiempo la gente automaticamente lo cree....es como el "boogey man", "santa claus" y "La Ada Madrina".

Segun muchos opinan el fin de este supuesto Querubib caido es hacer que hombres y mujeres vallan en contra de Dios, yo digo que es el hombre mismo, pues Jesus dijo que ?

"Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios, las fornicaciones, los homicidios, los hurtos, las avaricias, las maldades, el engaño, la lascivia, la envidia, la maledicencia, la soberbia, la insensatez".

Algun creyente, bueno y santo a tenido algun mal pensamiento?

Estaba ese creyente o usted endemoniado o estaba el Querubin caido dentro de usted?

Seguro que no! Una persona que es bautizada con el espiritu santo puede tener un mal pensamiento como lo menicano Jesus, esos malos pensamientos no fue el Super Satanas que se paro al lado suyo a hablarle en el oido para que usted pensara esas malas cosas?

Numero uno Satanas o es omnipresente, pero los religioso lo pintan de eesa manera dandole un poder sobre natural como si Satanas fuera casi igual que Dios, he leido en los foros Neoprotestantes que Satanas va a imitar a Dios cuando llegue el anticristo...o sea, que segun estos disparateros, gente santa, buena y con bonitas intenciones han dicho que Satanas es el Padre, el Anticristo seria como el hijo y que el Espiritu de Satanas que flota, es omnipresente, lee pensamientos, ect ect, actua casi al nivel del Espiritu Santo.......mi gete y mis hermanos...eso no lo llamo una blasfemia por que no creo que ellos estan conciente de lo que dicen y escriben, si no que por mera ignorancia, falta de lectura y de estudios minuciosos han creado en sus mentes un Satanas al nivel de Dios.s

No han leido a esta gente por ahi escribiendo una exegesis que lo que dan es ganas de llorar en vez de reirse, yo he leido en estos lugares que el Ponticife es el supuesto Falso Profeta del Apocalipsis, que el Anticristo va a ser un Lider mundial reconocido por La ICAR, La Gran Ramera es La ICAR y otros misl disparates?

Cuando la gente repite una mentira por tanto tiempo, y creanmen, son gente buena y santa, pero cuando se repite esa mentira atraves de los siglos la gente se lo cree, por eso tu tienes los Neopentecostales, Sabatistas, Adventistas y muchos buenos hermanos que escriben y repoten como el papagallo la existencia de un Satanas aque tiene al supuesto Ponticife como el Falso Profeta y que el Ecumenismo es una arma de Satanas, cuando la tradicion rompa con ese repetir de mentiras y el cristiano empieze a tomar responsabilidad por sus actos y deje de estar culpando al diablo, entonces tal vez yo tome mas en serio las religiones organizadas.

Usted no ha leido o escuchado decir que el Ministro tal o el Pastor tal tuvo relaciones con fulana por que Satanas estuvo detras de el para hacerlo caer?

Eso para mi es NON SENSE!

Lo que le sucede al hombre y mujer cristiana es que no renovan su mete a diario como a si lo indica el Apostol Pablo.

Hay que renovar la mente y sobre todo dejar de estar poniendo excusas baratas de que el diablo me hizo hacerlo!






5 derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo,
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Yo Dije:

Si decimos que no tenemos pecado nos engañamos a nosotros mismos y la Verdad no está en nosotros. Si confesamos nuestros pecados, Él es fiel y justo para perdonarnos y purificarnos de toda maldad. Si decimos que no hemos pecado Lo hacemos pasar por mentiroso y su Palabra no está en nosotros.

Lo que dije es 1 Juan 1,8-10


Usted Dijo:
Usted se mantiene en el evangelio de La Corcumsicion y por supuesto que todo el que esta bajo La Ley esta bajo pecado, pues La Ley lo acusa y lo juzga.
...
Tu sabes, este tema es de Satanas.
...
porque no piensas en las cosas de Dios, sino en las de los hombres


Sin embargo YO estaba pensando el 1 JUAN 1,8-10 , que es lo que escribí.

ERGO dijo que cuando pienso [en la Palabra de Dios] no pienso "en cosas de Dios, sino de los hombres."



VOLVIENDO AL TEMA:

[ricardo perales]

¡Hola A todos!
Para mi cuando dijo Satanas aparentemente a Pedro, en realidad no fue a él, sino que estaba respondiendo directamente a Satanas.
Me expkico, cunado Pedro le dijo en otras como vas a ser esto?, satanas se valio de estas palabras para tentar a Jesús, si el volteo a ver a Pedro, es que seguramente Satanas estaba rondando cerca a Pedro.,
Pedro no es Satanas, Satanas es Satanas.
Gracias.
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[ricardo perales]

Traducción LA BIBLIA LATINOAMERICANA
Mateo 16, 22-23
"Pedro lo llevó aparte y sepuso a reprenderlo :"!Dios no lo permita, Señor!Nunca te sucederán tales cosas! Pero Jesús se volvió y le dijo: !Pasa detrás de mi, Satanas! Tu me harias tropezar. Tus ambiciones no son de Dios, sino las de los Hombres".
"Entonces dijo a sus discipulos: "El que quiera seguirme........"

Es evidente que satanas estaba rondando a Jesús, como en las tentaciones del desierto, las palabras de Pedro, fueron utilizadas por satanas para tentarlo, la reacción de Jesus cuando Satanas se lo dijo, fue apartarse unos metros de Pedro, luego, se volvio a Pedro, satanas debio permanercer muy cerca a Pedro, y Jesus lo vió, y le respondió:
"Pasa detrás de mi, Satanas[/b]! Tu me harias tropezar. Tus ambiciones no son de Dios, sino las de los Hombres"."

Despues dijo a sus discipulos "El que quiera seguirme........"
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[ricardo perales]

Satanas piensa como hombre y no como Dios, Satanas quiere tener todo el poder, como muchos humanos piensan, el se rebeló contra Dios entre otras cosas para poseerlo todo, tener poder.
Enelversiculo pertinente, la ambición no era de Pedro, sino de satanas.
Gracias.
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[ricardo perales]

No me has comprendido, solo hay que analizarla la situación de una manera logica, Satanas ya estaba presente en el dialogo con Jesús, pues en ultima instancia fue el quien lo tentó, Jesus le dijo a satanas : !Pasa detras de mi Satanas!.....
Otra de las traducciones !Aparte de mi vista!, Jesus Manda lejos al diablo, no es Pedro, Pedro no se alejo,al contrario regreso con los apostoles,
y Sigue el dialogo con los apostoles :
24,: Entonces dijo a los discipulos: El que quiera seguirme, que renuncie a si mismo, cargue con su cruz y me siga......(Pedro está presente).
Gracias.
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[ricardo perales]

Por supuesto que Pedro no era un poseido, pero todos, inclusive el fue tentado, tambien yo soy tentato,tu eres tentato etc. El demonio nos pone pensamientos de toda clase a todos, y si lo hablamos no es que estemos poseidos, el verdaderamente poseido es el que tiene el mal o satanas en su corazón, de Judas se dice eso "Y entro satanas en su corazón", hay otras clases de poseidos como los que se encontro Jesús, que hacian daño, y que satanas llego a poseer su cuerpo, inclusive hciéndoles daño.
Pues bien en ninguno de los dos casos a Pedro le sucedio.
¿Porque tienes tanto odio a Pedro?
¡Ten cuidado con tu corazón!
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[carlos1]

me permito preguntar al sr. shajenken ya que basa sus tesis de la no existencia de satanas en Mateo 16:22 que se dice en Mateo 4:1-8 sobre la tentacion en el desierto y Lucas 4:1-13 ¿a quien se dirige Jesus? ¿cuando habla con Pedro no cree Jesus reconocer la misma voz del desierto? y por eso lo llama contrario (satanas) y le dice detras de mi como corresponde a un discipulo?

[Benroseli]

Hermano Shajenken
Con todo respeto quiero comentarte que en verdad creo que el mencionar versículos de la biblia sin tomar todo el contexto puede llevarnos a interpretaciones que dicen cosas que pueden confundir, por ejemplo en lo que escribiste en alguna participación anterior te puedo contestar refutando lo que escribes:

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[ricardo perales]

Satanas existe :
San Pablo ya dijo : Nuestra lucha no es escontra carne ni sangre, es contra potestades celestiales que estan en los aires"
Satnas inflye en nuestros pensamientos, nace como una tentación, pero si lo abrigamos en nuestro corazón, comenzamos a caer, la maldad nacio con satanas, pues el mismo Jesus Dijo, "el es malo desde el principio"
Aunque En realidad tenenos 3 enemigos :
Mundo : Todo lo que enseña este en contra de los mandamientos de Dios.
Demonio: influencia demoniaca que puede llevarlos a nustros pensamientos y a nuestro corazón.
Y carne: Pues sabemos que tambien la carne tiene tendencia contra el espiritu.
Gracias.
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[javi27]

Shajenken:

La Paz este contigo!

[ricardo perales]

Dice la palabra que para los cristianos, ante las tentaciones, Dios pondrá en nosotros los medios para resistirla, dice que no seremos tentads mas allá de nuestrs fuerzas.
Dice Juan :el crisitano no peca, pero si peca,tenemos como abogado a Jesucristo.
Si rebasamos esta resistencia y pecamos,Jesús nos defiende.
En el caso de una persona que no es cristina de veras, es la mas expuesta a la influencia de satanas, porque muchos endurecen sus corazones ante el mensaje sublime denuestro Señor, y son tentamos muchos y caen en la negación de Cristo, por su dureza de corazón, algunos llegan a poseer un corazón malo, volviendose semejantes a los demonios.
Tu no crees en el demonio?, pues el demonio te ha hecho creer que no existe.
Gracias.
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[carlos1]

saludos sr.shajenken
primero le doy las gracias por su amable respuesta y siguiendo su comentario ¿por que en Mateo 4:5 Jesus le dice al diablo "dice tambien las escritura : no tentaras al Señor tu Dios" ¿acaso no es una forma de decir que al que trata de tentar el demonio es Dios? quiza como Ud. dice el demonio tratara de usar a su favor la naturaleza "terrena" de Jesus pero siempre el fin principal es la naturaleza divina.
luego entonses si existe un demonio y puede tentarnos .
tambien estoy de acuerdo con el sr. Benroseli en que no se esta tomando todo el contexto y sentido de los evangelios, el editar pequeñas partes de los versiculos para basar nuestras tesis.
y volviendo al principio de toda este planteamiento que ud. hizo sr. shajenken ¿a quien se dirigio nuestro Sr. jesus al reprender a Pedro?

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[ricardo perales]

San Lucas 22, 31 :
"Dijo Tambien el Señor:
Simon, Simón,mira que Satanas los ha pedido a ustedes para sacudirlos como si fueran trigo.pero yo he rogado por ti para que no te falte la fe.""
Apocalipsis 12, 9 :
Así que fue expulsado el gran dragón, aquella serpiente antigua,que se llama diablo y satanas, y que engaña a todo el mundo. El y sus angeles fueron lanzados a la tierra".......
Ya llegó la salvación el poder y el reino de nuestro Dios,yla autoridad de su Mesias, porque ha sido expulsado el acusador de nuestros hermanos, el que dia y noche los acusaba delante de nuestro Dios.....
San Lucas 8,33 :
"Los demonios salieron entonces del hombre y entraron los cerdos, y estos se echaron a correr pendiente bajo hasta el lago y alli se ahogaron."

San Mateo 25,41 :
"Luego el Rey dirá a los que están a la izquierda, "apartense de mi,ustedes que están bajo Maldición; váyanse al fuego eterno preparado para el diablo y sus angeles"

Hay pero mucho más versiculos que hablan de que satanas es un angel caido, ¿Y aún así,no lo crees?
Gracias.
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