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pablofurrutian Asiduo
Registrado: 28 Feb 2007 Mensajes: 264
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Publicado:
Vie Ene 18, 2008 3:26 am Asunto:
¿Si no creo en Jesús?
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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Que pasa si no creo en Jesús.
No lo poste de primera por que tal vez es mejor por medio de un mensaje privado, no quisiera contaminar a nadie con mis dudas.
Saludos
Pablo. _________________ El que no vive para servir, no sirve para vivir. |
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Zarathustra Constante
Registrado: 08 Ago 2006 Mensajes: 530 Ubicación: De una tierra donde los Hombres nos volvemos Dioses.........
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Publicado:
Vie Ene 18, 2008 3:14 pm Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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no crees en que ??
me supongo que no crees es Dios como mesias, por que toda su vida como hombre esta probada....
ahora dime,,,, en que crees tu??? en mahoma, buda ??????
o eres ateo ??????? _________________
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Servillum Asiduo
Registrado: 14 Dic 2007 Mensajes: 497 Ubicación: Belgrano, Argentina
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Publicado:
Vie Ene 18, 2008 6:15 pm Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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Si no crees en la divinidad de Jesús (arrianismo), podemos ayudarte.
Si no crees en la existencia de Jesús, podemos ayudarte.
Si no crees en algo que no dije, también podemos ayudarte.  _________________ Que esté, Señor, mi casa sosegada. |
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azul_intenso Asiduo
Registrado: 02 Nov 2007 Mensajes: 251 Ubicación: Santiago de Chile
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Publicado:
Vie Ene 18, 2008 8:21 pm Asunto:
Re: ¿Si no creo en Jesús?
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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pablofurrutian escribió: | Que pasa si no creo en Jesús.
No lo poste de primera por que tal vez es mejor por medio de un mensaje privado, no quisiera contaminar a nadie con mis dudas.
Saludos
Pablo. |
Pasa simplemente que si no crees en Jesús no eres cristiano. _________________
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Vie Ene 18, 2008 9:22 pm Asunto:
Re: ¿Si no creo en Jesús?
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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pablofurrutian escribió: | Que pasa si no creo en Jesús.
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Como esta el patio...... Bendiciones. _________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Zarathustra Constante
Registrado: 08 Ago 2006 Mensajes: 530 Ubicación: De una tierra donde los Hombres nos volvemos Dioses.........
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Publicado:
Vie Ene 18, 2008 9:26 pm Asunto:
Re: ¿Si no creo en Jesús?
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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pablofurrutian escribió: | Que pasa si no creo en Jesús.
No lo poste de primera por que tal vez es mejor por medio de un mensaje privado, no quisiera contaminar a nadie con mis dudas.
Saludos
Pablo. |
mmm oye ahora que lo pienso, este foro es solo para catolicos, que no deberias haber abierto este tema en otro sub-foro.... ??? _________________
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Daniel C. Nuevo
Registrado: 13 Ene 2008 Mensajes: 21
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Publicado:
Vie Ene 18, 2008 9:27 pm Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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jajaja, muy sabia tu intervención _________________ Daniel C. |
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javi27 Veterano
Registrado: 03 Feb 2007 Mensajes: 9170 Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Sab Ene 19, 2008 3:32 am Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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La Paz este con todos ustedes!
Cita: | Temas Controvertidos de la fe y la moral
Un espacio de discusión, para comentar todos los temas de la fe y la moral que pueden crear cierta controversia dentro de la vida diaria: dudas, hechos, noticias, opiniones y testimonios. |
Esta seccion es para aclarar dudas que surjan dentro de nuestras creencias. Pablo, si sos catolico podes seguir exponiendo todas las dudas que tengas. Y siempre y cuando sea respetando las reglas del foro, podes exponer tus dudas publicamente, porque no solo quedan las dudas aclaradas para todos (foristas e invitados) sino que tambien se pueden sumar varios foristas a aportar.
Si no sos catolico, te pido que abras los temas en apologetica:
http://www.foros.catholic.net/viewforum.php?f=24
si seguis aportando en esta seccion sin ser catolico, seguramente algun moderador borrará tus mensajes.
En cuanto a tu duda, creo que Miles_Dei fue mas preciso, aunque breve.
Estaria bueno que profundices mas en tu duda para tratar de ayudarte mejor.
Dios te bendiga.- _________________
"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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David Quiroa Veterano
Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 2901
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Publicado:
Sab Ene 19, 2008 12:57 pm Asunto:
Re: ¿Si no creo en Jesús?
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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pablofurrutian escribió: | no quisiera contaminar a nadie con mis dudas.
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Dudas tenemos todos, que para eso somos humanos.
Habemos quienes que, durante brevísimos espacios de tiempo,
llegamos a tener certeza absoluta de la verdad evangélica,
pero sin ir más lejos hasta el mismo Cristo (verdadero hombre) llegó a dudar
mientras agonizaba en la cruz.
La Iglesia (y Cristo) no nos pide certeza, sino perseverar en la Fe.
Y ¿qué es la Fe, sino creer en lo que no se mira, lo no se puede comprobar?
Creer en Jesús es creer a pesar de las dudas, grandes o chicas,
que nos puedan surgir.
Respondiendo a la pregunta: ¿Qué pasa si no crees?
Que tienes que perseverar en la Fe, hasta volver a creer. Una y otra vez. |
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Daniel C. Nuevo
Registrado: 13 Ene 2008 Mensajes: 21
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Publicado:
Sab Ene 19, 2008 2:03 pm Asunto:
Re: ¿Si no creo en Jesús?
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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David Quiroa escribió: | pablofurrutian escribió: | no quisiera contaminar a nadie con mis dudas.
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Dudas tenemos todos, que para eso somos humanos. |
Exactamente, ya Cristo nos dijo que si tuvieramos una fen tan grande como un grano de mostaza, "podrian decirle a este árbol: desarraigate y plantate en el mar" (Lc 17, 6) y ¡lo haría!
David Quiroa escribió: | Respondiendo a la pregunta: ¿Qué pasa si no crees?
Que tienes que perseverar en la Fe, hasta volver a creer. Una y otra vez. |
Eso de despertarse un día sintiendo como si tu vida y tu fe no tuvieran sentido, que se sintiese que todo esa vida de piedad ha sido puro teatro, es algo que ocurre a cualquier persona, y es un arma que el demonio usa para que nuestra fe se apague hasta que nos quedemos totalmente oscuras, buen momento de regar la virtud teologoal de la esperanza con la confianza plena en Dios, Nuestro Señor.
Un buen libro: "Cartas del diablo a su sobrino" de C.S. Lewis, en el que el protagonista es un demonio encargado de destruir la fe de un joven. _________________ Daniel C. |
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pablofurrutian Asiduo
Registrado: 28 Feb 2007 Mensajes: 264
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Publicado:
Lun Ene 21, 2008 3:36 am Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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Estimados Foristas:
Bueno en realidad he sido católico desde el 20 de agosto de 1984, cuando fui bautizado (un poco tarde a decir verdad).
He sido educado por una escuela del Opus Dei, he tenido formación Católica Cristiana durante toda mi vida.
Pero el punto es el siguiente:
Pero acaso no somos los cristianos como el Romano Pagano, que Dios en su infinita misericordia vió mas Fé que entre sus mismo discipulos (un ejemplo cristiano contradictorio, pero espero darme a entender con este punto).
Pero por que si Jesús nos salvo a todos en el Cruz, por que debemos bautizarnos, por que debemos confesarnos. ¿Acaso los pecadores no estan ya redimidos en la cruz? Por que si la Iglesia Católica es la correcta, existe tan poca coherencia en sus laicos, presbiterios, diaconos, etc. ¿Acaso no es la verdad la que arrastra al ser humano?. Existe libre alberdio, pero si estamos tan seguros que esta es la verdad, por que no la cumplimos.
Si esta es la verdad ¿por que nuestras parroquias estan seudo-muertas? ¿POr que solo un presbitero, sacristan y algunos laicos esta en ella.? ¿Acaso la verdad no es viva? ¿POr que no reprimimos con Amor a nuestro hermanos por un pecado, simplemente lavando nuestras manos y empezar con cuestiones relativas de la verdad (relativismo mediocre)?.
¿Por que los apóstoles llenos del Espíritu Santo no escribieron ellos mismo los evangelios?
Entiendo que al momento de existir in Ser Supremo van a existir cosas que nunca podremos comprender. Lo que llamamos Dogmas.
Si la verdad es UNA ¿Entonces por que los critianos estamos separados? ¿Pór que si estamos tan fielmente seguros de la verdad, existe tanto separatismo? Los comentarios ofensivos entre cristianos no es exclusivo de ninguna de sus partes, tanto Católicos, protestantes y Ortodoxos hablamos mal uno del otro, y lo se por que lo he visto y escuchado.
Si el Concilio Vaticano II ya dejo las bases, por que nosotros los laicos somos tan temerosos de la evangelización, tanto así que se ha ganado el nombre de el gigante dormindo. ¿Acaso la verdad "duerme"?.
Tengo claro que existe un Dios, debe de existir, la esencia de la creación llama a un Ser superior. En eso no tengo dudas. ¿Pero me cuestiono como las Iglesias Cristianas ha dormido a sus feligreses por tanto tiempo? ¿Acaso no es la verdad un motivo de "despertar"?.
Empiezo por las básicas, poco poco ire con dudas mas amplias, pero no las escribo por que no quiero extenderme mucho para no aburrir.  _________________ El que no vive para servir, no sirve para vivir. |
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David Quiroa Veterano
Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 2901
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Publicado:
Mar Ene 22, 2008 4:34 am Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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Te voy a dar la respuesta más sencilla (que generalmente es la correcta)
a todas tus interrogantes:
Porque nosotros somos hijos, y El es Padre.
¿Acaso no se pelean entre sí los hermanos?
¿No hay hermanos grandes y pequeños, flacos y gordos, callados y bullangueros?
¿Acaso no a veces papá nos dice "se hace esto porque yo digo y punto",
porque nuestra mente no es capaz de entender las verdaderas razones?
¿Acaso papá no nos hace recoger nuestros calcetines del suelo
y arreglar nuestra cama, aunque haya sirvienta que lo haga?
Y finalmente, ¿acaso no creen los hijos saber más que el padre,
sólo para darse cuenta, cuando son viejos, que su padre sabía más que ellos?
Cuando se te presente una duda de esas, piensa en Dios como Padre
("Abbá-papito" decía Jesús en el Padrenuestro) y piensa en nostros como hijos.
No busques perfección donde sólo hay aprendizaje. Y no te rindas,
que nos falta mucho por aprender. |
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semper_crucifero Veterano
Registrado: 22 Ago 2007 Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Ene 22, 2008 7:22 am Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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David Quiroa escribió: |
¿Acaso papá no nos hace recoger nuestros calcetines del suelo
y arreglar nuestra cama, aunque haya sirvienta que lo haga?
¿sirvientas?
Y finalmente, ¿acaso no creen los hijos saber más que el padre,
sólo para darse cuenta, cuando son viejos, que su padre sabía más que ellos?
Según el caso, pues cada persona es un mundo, y hay hijos que adelantan a sus padres en conocimientos, sabiduría, etc. Todo depende de quién es el hijo y quién es el padre.... Bendiciones.
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_________________ "Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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pablofurrutian Asiduo
Registrado: 28 Feb 2007 Mensajes: 264
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Publicado:
Mar Ene 22, 2008 7:40 pm Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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ok gracias por la respuesta David, pero creo que el punto esencial de mi argumento es: "Y si los cristianos somo como el romano pagano, que Dios ve nuestra Fe" acaso no sería otra la religión el camino mas "eficiente". _________________ El que no vive para servir, no sirve para vivir. |
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David Quiroa Veterano
Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 2901
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Publicado:
Mar Ene 22, 2008 9:14 pm Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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pablofurrutian escribió: | ok gracias por la respuesta David, pero creo que el punto esencial de mi argumento es: "Y si los cristianos somo como el romano pagano, que Dios ve nuestra Fe" acaso no sería otra la religión el camino mas "eficiente". |
La salvacion es un asunto personal, por lo tanto, los criterios de eficiencia
no se aplican: Es una cuestión de EFECTIVIDAD, se logra o no se logra.
A Dios no le importa si se salva el 75 ó el 33% de la Humanidad,
le importa que te salves TU.
Cita: | ¿Acaso no el pastor que tiene 100 ovejas y pierde una, deja las 99 y va en busca de la perdida? |
Para mí, que nací católico, la Iglesia Católica sin duda es la más EFECTIVA
para conseguir mi salvación. Para alguien que haya nacido ateo, quizás
la forma más EFECTIVA de conseguir su salvación sea envolviéndolo
en un gravísimo peligro de muerte, para que crea.
Para alguien que nació musulmán, su caso será diferente, para quien
nació romano, su caso será diferente. ¿No hubo acaso un centurión romano
que demostró su fe en Cristo más allá de la de todos los que le rodeaban?
Cita: | Señor, no soy digno de que entres en mi casa... |
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Luis Manuel Constante
Registrado: 07 Sep 2006 Mensajes: 500
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Publicado:
Mie Ene 23, 2008 11:47 am Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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Estimado hermano:
Tú duda es muy normal, y yo también he pasado por alguna "crisis" de fe similar. Concidimos en eso, además de que yo también concluí mi iniciación cristiana a una edad más avanzada de lo normal. Y te puedo decir que por mi experiencia, creo que en fondo todo el problema se reduce a la experiencia que tienes tú de Cristo. ¿Puedes decir realmente que le conoces, que has puesto todo lo que está en tu mano para conocerle, y así poder amarle con un amor personal, real, a su persona? Es Cristo, además, la Verdad, quien da plenitud a todo lo que hacemos, esperamos y creemos en la Iglesia, por eso, ese "abandono" de Cristo es la causa de que no encuentres explicación ni sentido a la vida en la Iglesia.
Dices que Cristo nos salvó a todos en la Cruz. En primer lugar, ¿esto significa para ti más que la hipótesis de tu argumento? Porque muchas veces nos acostumbramos a estas realidades y no reparamos en nuestra propia relación con Dios. ¿Qué acogida le das tú a esta salvación que Cristo te ofrece personalmente a ti, por la entrega de sí mismo? ¿Es de fe o de duda? ¿De esperanza o desconfianza? ¿Hay respuesta amorosa y arrepentimiento sincero de tus pecados? ¿O más bien es una fría verdad que se mueve por la inteligencia, pero es fe muerta en tu corazón? Antes de responderte a ti mismo y a Dios en sincero examen, piensa que Cristo quiere ser el amor de tu vida con diferencia.
Es cierto, Cristo nos alcanzó la salvación en la Cruz, pero no tocó nuestra libertad. Dios quiere que le amemos, pero no nos puede obligar a ello, porque la libertad existe para el amor. Dios nos dio libre albedrío para amarle, no por sí mismo. Somos nosotros los que podemos, si queremos, responder al infinito amor de Dios demostrado en la Cruz. O podemos rechazarlo, así de simple. La salvación ofrecida por Cristo no es garantía de que todos lo acepten así y le amen. Y el cielo no es otra cosa que la posibilidad del encuentro con el Amado. Vuelvo al examen que deberías hacerte, que todos deberíamos hacernos, ¿le amamos, le conocemos personalmente, si quiera? ¿Hemos puesto para ello todos los medios de que disponemos en funcionamiento?
Cristo ofrece su salvación a católicos y no católicos. Pero los católicos, que poseemos todos los medios de salvación y una posibilidad más grande de conocer a Dios, ¿qué excusa tenemos para no ser la luz del mundo, como Cristo nos exige amorosamente? Sé tú luz del mundo, y la Iglesia estará cada día un poco menos "seudo-muerta". _________________
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iperico Nuevo
Registrado: 02 Ene 2008 Mensajes: 13
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Publicado:
Mie Ene 23, 2008 3:24 pm Asunto:
Tema: ¿Si no creo en Jesús? |
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Hombre, Pablo, te diré que yo no he ido a un colegio del Opus Dei pero sí estuve muchos años yendo a sus clubes y centros. Hoy estoy metido en otro movimiento (el Camino Neocatecumenal) pero me acuerdo de rezar por el Opus Dei todos los días... o casi todos.
Yo he tenido muchas dudas de fe desde los 12 años y han abarcado muchos temas. Y no he dejado de tenerlas a pesar de que en mi vida he tenido experiencias en las que he visto o sentido a Dios muy cerca.
No me quiero enrollar. Al grano. Te doy un par de consejos (o tres):
- Reza. Pídele a Dios que te aumente las virtudes teologales, que son dones. En la "Obra" se empleaba la "jaculatoria" "adauge nobis Fidem, Spem et Caritatem". "Auméntanos la Fe, la Esperanza y la Caridad". Yo la he rezado mucho y lo sigo haciendo. También pido a Dios que nos envíe su Espíritu Santo: "Señor, envía Tu Espíritu y renovarás la faz de la Tierra".
- Es natural que el hombre quiera entender todo, pero no siempre es posible. Muchas veces me acuerdo de San Agustín y la anécdota del niño que quería meter el agua del mar en un charco. No tenemos la mente de Dios y hay muchas cosas que no entendemos.
- Confía. Si tú amas a tu familia y a tus amigos y, por tanto, les ayudas y no harías nada en su contra, debes entender que Dios nos ama mucho más. Infinitamente más. Siente nuestras inquietudes y nuestros dolores y no nos va a abandonar. Yo creo, antes que nada, que Dios es Amor. Y es así. No va a permitir que quien Le busque no Le encuentre. Y está claro que tú Le buscas. |
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