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Dalmiant
Veterano
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 2400
Ubicación: Argentina
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 Publicado:
Sab Mar 22, 2008 6:49 pm Asunto:
Tema: La Fiesta de Pascua en dos veces.... |
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| ¿Cómo es el tema de las fechas? Justamente ayer hablaba con una amiga judía sobre las fechas en que celebran los judíos la Pascua. Me dijo que este año caería en un mes o algo así, y yo me pregunté por qué celebramos nosotros la Pascua en fecha distinta a ellos, siendo que Jesús murió y resucitó en Pascua. |
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Dom Mar 23, 2008 5:00 pm Asunto:
Tema: La Fiesta de Pascua en dos veces.... |
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| Ines2772002 escribió: | Bueno Miles_Dei, eso de que son los ortodoxos los que tienen que ceder es tu opinión. Lo mismo es tu opinión tus suposiciones sobre los ofrecimientos de Juan Pablo II.
Pero supongamos que los ortodoxos cambien la fecha de Pascua y a Dios se le ocurra seguir realizando el milagro del Fuego Santo con el calculo anterior. ¡¡¡¡ qué verguenza para todos¡¡¡¡
Opino que debemos hacer lo que nos pide el magisterio que es orar por la unificación de la fechas de Pascua estando abierto a que el Espíritu Santo lo haga como mejor lo crea conveniente.
¿Cuándo orás por la unificación de las fechas de Pascua? ¿En la misa? ¿En el rosario?
Bendiciones. Inés |
Felices Pascuas de Resurrección Inés:
Ciertamente la unión de todos los cristianos incuestionablemente será un don del Espíritu Santo y se hará como Dios quiera... no hay otra manera.
Pero has traido al tema un asunto importante que me parece que de manera muy artificial (o humana, para ponerlo en su justa perspectiva) está obstaculizando la unidad de la fecha de Pascua; cuando no existe ninguna verdadera razón de fondo para que lo hiciera. Y es justamente el asunto del milagro del Fuego Santo.
Sabemos que para muchos ortodoxos eso milagro es ni más ni menos una prueba de que Dios favorece su propia fecha de la Pascua... y por ese mismo camino muchos siguen el argumento hasta afirmar que es una prueba de que Dios sanciona su práctica del cristianismo como... bueno, la auténticamente ortodoxa. Es decir que, ellos son la verdadera Iglesia de Cristo y nosotros somos los que debemos rectificar, no sólo en la fecha de Pascua, sino en todo sentido (p.ej. la autoridad del Santo Padre).
Sin embargo, este es un argumento falso, y no meramente porque lo veamos desde el punto de vista católico, sino porque en sí mismo impica algo que es un grave error. Y ese error es el de disociar la acción de Cristo y la de sus fieles.
Si te fijas, la forma en que has expresado el argumento precisamente pone de manifiesto ese aspecto: la posibilidad de que aún cuando los hombres nos pusieramos de acuerdo en una fecha determinada, si a Dios "no le gusta" nuestra fecha Él pudiese decidir seguir realizando el milagro en la fecha en la que Él quisiera.
Evidentemente Dios es Absolutamente Libre como para hacer lo que Él quiera cuando Él quiera incluso a nuestras espaldas. Pero el argumento es un error justamente porque contradice el sentido de la Voluntad Redentora de Dios: por la Redención Dios nos ha manifestado que NO ES SU VOLUNTAD hacer las cosas a espaldas nuestras.
Así, NO ES, como muchos ortodoxos lo interpretan, que Dios realice el milagro del Santo Fuego en la fecha de Pascua ortodoxa porque de esa manera Dios esté "sancionando" dicha fecha. Sino la realidad es que Dios realiza ese milagro en esa fecha, porque en esa fecha la persona adecuada pide por ese milagro en el CONTEXTO (NO momento) adecuado.
Si, ciertamente para los católicos el hecho de que la persona adecuada sea un ortodoxo es una llamada de atención por parte de Cristo de que existen miembros de su Cuerpo que se encuentran heridos y semi-desmembrados y que es importante que todos nos preocupemos por sanar plenamente el Cuerpo del Señor. Pero eso es una cosa muy distinta.
Mira, para ver lo equivocado del argumento a favor de que Dios sanciona la fecha de Pascua ortodoxa con el milagro del Fuego Santo, veamos un "equivalente" católico: la bendición Urbi et Orbi.
Si lo analizamos, muy fácilmente nos podemos dar cuenta de que la bendición Urbi et Orbi que, por la Gracia de Dios recibimos tan sólo hace unas horas, es en realidad un derramamiento de Gracia superabundante sobre el mundo mucho más profuso de lo que el milagro del Santo Fuego pueda representar ¿cuántos millones de Indulgencias plenarias no se ganarán a lo largo y ancho del mundo por ese sencillo gesto? ¿Y es acaso obra de los hombres esta manifestación tan desbordante de perdón de la pena del hombre, o no es más bien indudablemente una obra de la Gracia de Dios?
Así pues, los católicos podríamos usar esta bendición para decir "Dios sanciona NUESTRA fecha por medio de esa Gracia superabundante".
Pero sabemos perfectamente que eso sería un error, pues si nosotros cambiamos la fecha y la ponemos, digamos, según la fecha ortodoxa, y el Santo Padre da la bendición en esa fecha, Dios NO VA a seguir dando la Gracia de perdón en "la fecha anterior"; ni la bendición del Santo Padre "en la nueva fecha" perdería su eficacia. Es evidente que Dios derrama esa Gracia sobre el mundo porque la persona correcta (el Santo Padre) se lo implora, a través de la bendición, en el CONTEXTO (NO momento) adecuado (la celebración de la Pascua de Cristo).
Por tanto, ni el milagro del Fuego Santo es signo de una "sanción" de Dios a favor de la fecha ortodoxa, ni la bendición Urbi et Orbi es signo de una "sanción" de Dios a favor de nuestra fecha. Dios hace ambas cosas porque le son imploradas por las personas indicadas en el contexto indicado.
Dios ciertamente no estaba obligado a hacerlo así, pero su misma Voluntad Redentora que nos ha sido Revelada por Cristo y que se ha manifestado en su Pasión, Muerte y Resurrección, que ahora gozosamente celebramos, es la que nos hace ver con seguridad que Dios no ha querido hacer las cosas sin nosotros. Sino que Él ha ELEGIDO ser el Emmanuel: el Dios-con-nosotros.
Por eso es importante que tanto católicos como ortodoxos lo entendamos. Para que de ese modo dejemos de crear obstáculos humanos a la Gracia de Dios.
En ese contexto, tienes razón, la oración es vital y, por mucho, lo más importante. Pero es también necesario que aprendamos todos a deshacernos de los prejuicios humanos que nos impiden ser Uno como lo quiso Cristo Nuestro Señor.
Que Dios te bendiga en la alegría Pascual |
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Dalmiant
Veterano
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 2400
Ubicación: Argentina
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Publicado:
Dom Mar 23, 2008 8:55 pm Asunto:
Tema: La Fiesta de Pascua en dos veces.... |
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¿Qué es el milagro del Fuego Santo?  |
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Dalmiant
Veterano
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 2400
Ubicación: Argentina
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Publicado:
Dom Mar 23, 2008 10:17 pm Asunto:
Tema: La Fiesta de Pascua en dos veces.... |
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 Qué increíble el milagro. Me ha dejado sin palabras, y pensando en todo lo que Dios quiere la unidad en el Cuerpo Místico de Su Hijo. |
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Lun Mar 24, 2008 6:14 am Asunto:
Tema: La Fiesta de Pascua en dos veces.... |
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| Miles_Dei escribió: | Yo no se si se me ha entendido bien lo que implica el calendario y la realidad terrestrre.
Aunque tengamos la misma fecha de Pascua, los católicos españoles siempre celebraremos la Pascua casi doce horas después que los católicos australianos. Esto implica que nunca podrá todo el mundo celebrar la Pascua al unísono. Ni siquiera en comunión con Roma, so pena de hacer una nueva convención que haga que la Pascua caiga en fechas y horas distintas según el huso horario, lo que complicaría la vida sobremanera.
El calendario es convención por la misma realidad terrestre. No pasa nada porque unos lo hagan antes y otros después siempre que sea con el mismo espíritu.
Es obvio que lo ideal es una convenciónd e fecha unitaria, para tener una única disciplina que sea símbolo de unidad, pero no caigamos en la tentación de creer que eso es lo fundamental. Eso es lo añadido. Lo fundamental es el espíritu y confesión de la fe.
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Estimado en Cristo Miles_Dei:
Claro que se entendió lo que dijiste (bueno, al menos en lo que a un servidor respecta). De hecho me hiciste recordar una situación algo simpática de mi niñez: no sé si alguna vez lo has oido, pero en varios lugares me he encontrado con gente que tiene la creencia de que, en Viernes Santo, justamente a las 3 comienza a llover o sopla un viento fuerte muy especial. Esto lo oía un servidor desde pequeño... y como pequeño, pues uno cree muchas cosas.... pero cuando crecí un poco más, comencé a preguntarme qué pasaría con ese viento en otros lugares, si sería un viento o una lluvia generalizada en todo el mundo, o cómo estaría la cosa.... y, bueno, luego analizando más a fondo la cuestión, pues caí en la cuenta de que el mundo gira y la hora no es la misma en todos lados, de modo que comencé a imaginar ese viento/lluvia como un fenómeno meteorológico que iba recorriendo el mundo llegando a cada lugar alrededor de las 3:00 p.m.   Desde luego que, ante tan global y manifiesto fenómeno, no podía imaginar un servidor cómo era que los no-creyentes no se daban cuenta de la realidad de la Pasión del Señor.... claro está que, algunos años más tarde, comencé a entender más de teología y de creencias populares... ¡de modo que también entendí mejor a los no-creyentes!
| Miles_Dei escribió: |
Lo que si es nefasto es que hubiera un espíritu roto, que es lo que pasa cuando se rompe la unidad de la fe, que no es convención, sino verdad divina.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Y aprovecho este comentario tuyo para hacer notar nuevamente que me parece importante que Inés trajera a relucir el tema del Fuego Santo; pues es una buena clave para entender que, aunque objetivamente este problema es un mero asunto de calendario, en el fondo lleva implicaciones mucho más profundas que eso.
Simplemente basta con que nos preguntáramos ¿y de dónde surgió el problema del calendario? Donde no tardaríamos en encontrar la respuesta: de desconocer la autoridad del Santo Padre, de afirmar que Gregorio XIII no era nadie para ir a cambiarles el calendario.
Si posteriormente el calendario gregoriano fué adoptado, esto no lo hizo la Iglesia ortodoxa, sino lo hicieron los gobiernos, en muchos casos laicos, y más por razones prácticas que por otro motivo. De tal suerte que, para la Iglesia ortodoxa, reconocer el calendario gregoriano como base del cómputo para las fiestas móviles es ni más ni menos que aceptar que el Papa realmente tenía autoridad.
Evidentemente es irónico que la autoridad con la que el Papa cambia el calendario nada tiene que ver con su Autoridad Apostólica, de modo que reconocer que sí era quien para cambiar el calendario; pasa por simplemente reconocer la influencia que el Santo Padre tenía sobre la sociedad y por lo atinado de la medida desde el punto de vista astronómico, y NO por reconocer su autoridad como Vicario de Cristo.
Pero eso no es precisamente el punto de vista de un ortodoxo que, en un desplante de celo religioso, se "niega a obedecer al Papa".
Vemos entonces como, más que un problema de calendario, tenemos nuevamente un problema de obstáculos humanos a la Gracia de Cristo en favor de la unidad.
Que Dios te bendiga en la alegría Pascual. |
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Lun Mar 24, 2008 8:29 am Asunto:
Tema: La Fiesta de Pascua en dos veces.... |
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| Miles_Dei escribió: | Ahí es donde les duele el tema precisamente y lo más gracioso es que seguramente no tuvieron mucho problema en admitir los husos horarios y la línea internacional de cambio de fecha puestas por la "autoridad de Ciro". Y así ellos celebran la pascua en sus distintas Iglesias a distintas horas y días según manda Ciro y no según manda la unidad cristiana.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Estimado en Cristo Miles:
No olvidemos, sin embargo, que Ciro es también un instrumento de Dios.
Y si ahí es donde les duele, tal vez nuestro llamado, en seguimiento del Emmanuel, sea precisamente el de hacer que les duela un poco menos.
Que Dios te bendiga en la alegría Pascual. |
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Lun Mar 24, 2008 8:30 am Asunto:
Tema: La Fiesta de Pascua en dos veces.... |
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| Miles_Dei escribió: | Ahí es donde les duele el tema precisamente y lo más gracioso es que seguramente no tuvieron mucho problema en admitir los husos horarios y la línea internacional de cambio de fecha puestas por la "autoridad de Ciro". Y así ellos celebran la pascua en sus distintas Iglesias a distintas horas y días según manda Ciro y no según manda la unidad cristiana.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Estimado en Cristo Miles:
No olvidemos, sin embargo, que Ciro es también un instrumento de Dios.
Y si ahí es donde les duele, tal vez nuestro llamado, en seguimiento del Emmanuel, sea precisamente el de hacer que les duela un poco menos.
Que Dios te bendiga en la alegría Pascual. |
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