1 cor 6,3

[javi27]

Hermanos:

La Paz este con todos ustedes!

hermanitos, el otro dia hablando con un compañero del trabajo (tambien catolico) me comento que leyó en la Biblia que nosotros juzgaremos a los ángeles. Luego me paso la cita, que como dice en el titulo del post:

[brightem14]

Encuentras la respuesta a tu pregunta en Apoc. 20 - mira los versos 4-6.
En Cristo

[QuestionMark?]

Javi26: dándome una escapadita por estos foros, (por los cuáles hace mucgo tiempo que no me asomo) me encontré con tu pregunta que se me hizo muy interesante:

Buscando entre mis "apuntes" encontré esto, que valga la redundancia, se me hizo interesante y aclaratoria:
(Un recordatorio: no debemos sacar de contexto los versos de la Sagrada Escritura), el verso 3 del capítulo 6 forma parte de un solo tema: recurrir a los tribunales "paganos" o de "gentíles" para asuntos que, como Cristianos, deberían (hablando a los Corintios) saber resolver. El cuál, a su vez forma parte de otro tema más amplio (1 Co 5:1-6:20) que trata sobre las "inmoralidades sexuales" (incesto y fornicación)
Los Cristianos deben ser completamente capaces de juzgar sus propios "asuntos", y esto es posible al innegable destino, de que al ser redimidos por la sangre de Cristo, deberán (en algún u otro sentido), juzgar al mundo ó aún juzgar a los ángeles.
La idea de Cristianos juzgando a los ángeles es fascinante, esto (verso 3) no significa que nos sentaremos a juzgar a los ángeles fieles, (como si los penalizaramos por dejarnos "caer" o por no estar allí, cuando los necesitamos) sino que tendremos parte en juzgar a los ángeles malos o infieles. "No saben que los Cristianos han de juzgar al mundo" con Cristo, juez soberano dle mundo. Amén
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El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas.

[brightem14]

[QuestionMark?]

brightem14: Mi hno, decir que algo es totalmente falso, no da lugar al diálogo, yo no sé a que clase de Cristianos te refieres, pero en este caso en especial se refiere a los Cristianos convertidos y reunidos en Corinto, a quienes es dirigida la carta, no estamos comparando a los diferentes clases de Cristianos de ahora. Por favor no hay que sacar de contexto la Sagrada Escritura.

La traducción de la palabra en cuestión:

"USTEDES" La Biblia, Dios Habla Hoy, Sociedades Bíiblicas Unidas.
"LOS SANTOS" Santa Biblia Edición de Promesas, Editorial Unilit
"LOS CRISTIANOS" The New Living Translation, Tyndale House Publishers
"LOS SANTOS" Nueva Biblia de Jerusalén, Revisada y Aumentada, Desclée De Brouwer
"NOSOTROS" The Devotional Bible, New Centuty Version, Word Publishing.
"EL PUEBLO SANTO" La Biblia Dios Habla Hoy, Edición Interconfesional, Sociedades Bíblicas Unidas.

Si esto fué escrito por Pablo, ¿Acaso estaba equivocado? o se refería a alguien más? Yo solamente pregunto!!
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El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas.

[brightem14]

[brightem14]

Y hermano ?, se me olvido de decirte que le pregunta de este tema tambien es si vamos a juzgar a los angeles.. y no soy nadie para poder juzgar a los que se denominan y se ven como cristianos - estan en su derecho - pero ver que todos hacen absolutamente la voluntad de Dios como lo hacia Jesus? No querido no lo veo asi... que son todos como El Senor en su relacion con Dios. Por tanto es "totalmente falso" - decir que "los cristianos" vamos a juzgar a los demas o a los angeles.
Creo que les gusta a la gente poder imaginarselo - tener ese poder, pero eso no quita que no lo tienen. Por tanto la palabra que sacastes es justamente clave... ser santo... primero, y santo no llegas a ser si juzgas . Espero que ahora has llegado a entender que puse y porque... si generalizas a nosotros que somos cristanos y dices "nosotros los cristianos vamos a juzgar" habra mucha gente que se lo creen y creen (eso creen muchos ya que tienen el derecho) estar en su derecho cuando pasan juzios sobre - mucho y muchos - y lo unico lo que pasa es que no llegaran a su propia santidad por tanto es hacerles todo menos un favor que crean que pueden algo que no deben hacer...
Con esa intencion te puse lo que puse....

En Cristo

[QuestionMark?]

brightem14: perdón por lo de hno, no vi en ningún lugar que dijera de que sexo eres, mil perdones.
En cuanto a lo que escribes, sin intención de ofender, es la misma manía de escribir, escribir y escribir con el afán de confundir. Te estás saliendo totalmente del contexto, de la pregunta que hacía javi26. El concepto que tienes de "santo" lo estás usando muy mal y fuera de tiempo.

Especificamente estamos hablando, por si lo olvidaste de la Carta a los Corintios, Capítulo 6 verso 3, y la cuestión no es otra que la de traducir, la palabra que nos dice "quien va a juzgar a los ángeles". Te dí varios ejemplos, de las diferentes traducciones de la Sagrada Escritura.
En cuanto a lo que dices, o escribes me pregunto: ¿Acaso Pablo y Jesús no estaban en el mismo "track"? O ¿acaso Pablo tenía un concepto diferente de Santidad, de Pueblo de Dios, de Redimidos, de nosotros o ustedes?
Y para terminarla de arruinarla te recuerdo esto que lo encontrarás en el Evangelio según San Lucas, capítulo 18, verso 18 en adelante...

Uno de los jefes le preguntó a Jesús:
-Maestro Bueno, ¿qué he de hacer para tener en herencia vida eterna?
Le dijo Jesús: ¿Por que me llamas bueno?
Nadie es bueno, sino solo Dios....

Entonces no te preocupes que junto a Dios no habrá nadie juzgando a los ángeles, ni a las doce tribus de israel, ni a las naciones....
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El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas.

[ignaciomancilla]

hola a todos,

sin duda las obras de los angeles son juzgadas por los tribunales divinos, y de rebeliones solo conocemos la de Lucifer, que ha sido la unica? eso lo desconocemos ya que estamos hablando de la eternidad...

lo que yo pienso que puede entrar la parte de juzgar a los angeles, es en la relación con nuestro angel de la guarda en el sentido de la posibilidad de compartir con nosotros en la eternidad como hijos de Dios.

espero haberme dado a entender.

saludos

[brightem14]

[QuestionMark?]

brightem14: prrimero déjame aclararte que no estoy irritado contigo, y segundo; ni cambiando la táctica??? me vas a sacar del camino.
Insisto una vez más, estamos tratando de entender eso de que:

1 Co 6:1 en adelante

Cuando alguno de ustedes tiene una queja que presentar contra otro, ¿por qué va a pedir justicia a los jueces paganos, en vez de pedírsela al Pueblo de Dios, los Santos, ustedes, los Cristianos, nosotros, el Pueblo Santo? ¿Acaso no saben ustedes que el Pueblo de Dios; los Santos, ustedes, los Cristianos, nosotros, el Pueblo Santo ha de juzgar al mundo? Y si el Pueblo de Dios, los Santos, ustedes, los Cristianos, nosotros, el Pueblo Santo han de juzgar al mundo, ¿como no son capaces de juzgar asuntos tan pequeños? ¿No saben que incluso a los ángeles habremos de juzgarlos el Pueblo de Dios, los Santos, ustedes, los Cristianos,, nosotros, el Pueblo Santo?

Ahora dime en donde está la confusión:

El Pueblo de Dios no es Santo?
Los Santos no son Santos?
Ustedes no son Santos?
Los Cristianos no son Santos?
Nosotros no somos Santos?
El Pueblo Santo no es Santo?

Sin tantas citas Bíblicas sacadas fuera de contexto, de la manera más sencilla fácil de entender.
En cuanto a lo del Libro del Apocalipsis o Revelaciones. ¿Sigues pensando o creyendo que es un recuento de los últimos dias de este mundo malvado? Saliéndonos un poco del tema el libro del Apocalipsis dice "el resto de la historia" y su simbolismo es un reto tanto para los lectores casuales como para los estudiosos del tema; lo que da paso a duros y agrios debates entre las iglesias.
Hay dos formas de ver al mundo venidero y como los creyentes deben llegar a él. El peligro está en cualquiera de estos dos puntos: o ognoras lo que vendrá (y lo que el libro del Apocalipsis dice) o te preocupas obsesivamente con los temas proféticos o de algún punto escatológico en especial. Te recuerdo que Revelaciones es una increible combinación de epístolas, profecías y escritos de estilo apocalíptico (no necesariamente realidades) La imaginación se nota en que no hay citas directas de alguien. Los objetos, acciones, y aún los colores describen de forma imaginaria a ese mundo que se opone al Dios del Universo.
Te dejo con una reflexión personal: Tu eres Santa?
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El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas.

[brightem14]

[brightem14]

Y querido ?,
te dejo el texto entero que estamos hablando ya que el que citastes no me suena ser exactamente ese... en todas sus palabras:

1 Corintios 6




1 Cuando alguno de vosotros tiene un pleito con otro, ¿se atreve a llevar la causa ante los injustos, y no ante los santos?
2 ¿No sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si vosotros vais a juzgar al mundo, ¿no sois acaso dignos de juzgar esas naderías?
3 ¿No sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? Y ¡cómo no las cosas de esta vida!
4 Y cuando tenéis pleitos de este género ¡tomáis como jueces a los que la Iglesia tiene en nada!
5 Para vuestra vergüenza lo digo. ¿No hay entre vosotros algún sabio que pueda juzgar entre los hermanos?
6 Sino que vais a pleitear hermano contra hermano, ¡y eso, ante infieles!
7 De todos modos, ya es un fallo en vosotros que haya pleitos entre vosotros. ¿Por qué no preferís soportar la injusticia? ¿Por qué no dejaros más bien despojar?
8 ¡Al contrario! ¡Sois vosotros los que obráis la injusticia y despojáis a los demás! ¡Y esto, a hermanos!
9 ¿No sabéis acaso que los injustos no heredarán el Reino de Dios? ¡No os engañéis! Ni los impuros, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales,
10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los ultrajadores, ni los rapaces heredarán el Reino de Dios.
11 Y tales fuisteis algunos de vosotros. Pero habéis sido lavados, habéis sido santificados, habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesucristo y en el Espíritu de nuestro Dios.
12 "Todo me es lícito"; mas no todo me conviene. "Todo me es lícito"; mas ¡no me dejaré dominar por nada!
13 La comida para el vientre y el vientre para la comida. Mas lo uno y lo otro destruirá Dios. Pero el cuerpo no es para la fornicación, sino para el Señor, y el Señor para el cuerpo.
14 Y Dios, que resucitó al Señor, nos resucitará también a nosotros mediante su poder.
15 ¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? Y ¿había de tomar yo los miembros de Cristo para hacerlos miembros de prostituta? ¡De ningún modo!
16 ¿O no sabéis que quien se une a la prostituta se hace un solo cuerpo con ella? Pues está dicho: = Los dos se harán una sola carne. =
17 Mas el que se une al Señor, se hace un solo espíritu con él.
18 ¡Huid de la fornicación! Todo pecado que comete el hombre queda fuera de su cuerpo; mas el que fornica, peca contra su propio cuerpo.
19 ¿O no sabéis que vuestro cuerpo es santuario del Espíritu Santo, que está en vosotros y habéis recibido de Dios, y que no os pertenecéis?
20 ¡Habéis sido bien comprados! Glorificad, por tanto, a Dios en vuestro cuerpo.

En Cristo

[QuestionMark?]

Hna. Brightem14:
En respuesta a las preguntas que haces está más que claro cuál es mi concepto de "SANTO", lo que no me explico cuál es tú concepto y por que no lo quieres entender.
A la segunda pregunta sobre explicar el pasaje que mencioné, si SANTO es solo y exclusivamente el que es BUENO; el que cumple TODOS los mandamientos, entonces estamos en problemas: el único BUENO y por consiguiente SANTO es Dios, o no? y a la tercera pregunta ya te contesté con el concepto que tengo del Apocalipsis.

Es un relato simbólico de lo que vendrá, que da lugar a los extremos por aquellos que lo toman al pie de la letra. Es un conjunto de epístolas, profesías y escritos con estilo apocalíptico (fatalista e irreal).

Entonces, según parece y tu lo confirmas Pablo y Jesús tenían conceptos diferentes de Santidad, mientras que Pablo decia que los Santos son el Pueblo de Dios, los Cristianos, nosotros, ustedes, el Pueblo Santo; Jesús decía que santo solamente Dios??? Me suena absurdo

Paz y bien.
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El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas.

[brightem14]

[brightem14]

Y si te fijas en la palabra que usa Jesus; CONOCER.
El que conoce al Padre. El que conoce a Jesus.

Conocer hace el que los sigue - y que los conoce PERSONALMENTE. En Persona - por tanto.
Y de quien estamos hablando? Pues de los que HACEN TODA la voluntad del Padre y del Hijo. Estamos hablando de ellos! Todos los cristanos son asi?
Sabras tu contestarlo... espero. Ya que como cristiano lo que hay que ser es Honesto. Y El que nos juzga a todos es Honesto y sabe quien Le conoce y quien no.
Y al final es El que juzga a todos.... .
En Cristo

[brightem14]

Se me olvido de decir algo al respecto como ves el libro de Revelaciones - Apocalipsis. Que no es una forma poco comun (lamentablemente), pero una forma que se basa en que no se puede comprender lo que alli pone.
El Apocalipsis - es todo lo contrario a lo que dices (lo que se suele decir) es una forma de un "resumen" de al Salvacion del humano - por tanto un resumen de la Bibla misma y del NT.
En Cristo

[QuestionMark?]

Brightem14: Hno. no critiqué tu concepto de Santo, (cada quien tiene los conceptos que quiere) solo dí mi opinión sobre él. Déjame aclararte que no hay confusión alguna en mi, estoy claro en mis crencias y mi fé. Tanta palabrería vana para venir a decir que Pablo hablaba en futuro, para los futuros sacerdotes, que vais (con acento castizo?) hemos de juzgar a los ángeles, etc...
Y volviendo al tema del principio, tú te fuieste por otro lado al cecir que no debemos juzgar, criticaste a los que "se denominan y se ven como cristianos" ahora me tratas de condundir con to retórica con tendencia protestante, de lo que dijo o trató de decir Pablo, pero dejémoslo así para no salir mal.

Saludos y Bendiciones a raudales para tí.

PD: se me olvidó preguntarte sobre lo de si eres santa o no me gustaría saber tu opinión.
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