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ultravioleta Invitado
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Publicado:
Mar Mar 07, 2006 6:03 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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hola KM espero te sirvan éste link, ahi he visto las respuestas a tus preguntas pero son enormes, usa el buscador de ahi.
:idea: http://www.apologetica.org/
pero por si no la encuentras, compermiso, aqui te lo copio:
¿Tuvo María más hijos?
Análisis de pasajes bíblicos.
Colaboración de Anwar Javier Tapias Lakatt, Colombia
El tema de María ha dividido a católicos y protestantes. Uno de esos puntos de diferencia es la virginidad perpetua de María. Según la Iglesia Católica, María sólo tuvo a Jesús pero los protestantes argumentan con la Biblia que sí tuvo más hijos.
Cuando me encuentro con un protestante, sea evangélico, testigo de Jehová o adventista, y quiero ponerme en una tónica fundamentalista, se molestan. Siempre comienzo la conversación con la pregunta: ¿Dice la Biblia que María tuvo más hijos o más bien dice que Jesús tuvo más hermanos? Según ellos, yo no puedo colocarme en esa perspectiva (y pensar que ellos son los que toman todo al pie de la letra). Pero objetivamente, no es lo mismo, ya que por ejemplo podrían ser hijos de José y no de María. La verdad es que ninguno de ellos tuvo más hijos. Con un sencillo análisis genealógico y de gramática griega lo demostraremos.
Primero analicemos las citas usadas por los protestantes para decir que María tuvo más hijos. Es bueno decir antes que en NINGUNA cita se usa la expresión hijos de María, que es lo que los protestantes argumentan, pero en todo caso sigamos su argumentación.
“¿No es el hijo del carpintero? ¿No se llama María su madre? ¿No son sus hermanos Santiago, José, Simón y Judas? Y sus hermanas, ¿No están todas viviendo entre vosotros? (Mt 13, 55-56)
En ninguna parte dice hijos de María, lo que dice es hermanos de Jesús, pero fácilmente se demostrará quien es la madre de estos personajes.
“Oye, tu madre, tus hermanos y tus hermanas están afuera y preguntan por ti” (Mc 3, 32)
Cuando les pregunto a los protestantes, que por qué no creen en el purgatorio, me dicen: esa palabra no está en la Biblia. Yo les diría que, entonces María no tuvo mas hijos, porque la expresión “hijos de María” o “María tuvo más hijos” tampoco aparece en la Biblia. En este caso, ellos sí recurren a otras artimañas para asegurar esto.
“Después de esto, Jesús bajó a Cafarnaún y con él su madre, sus hermanos y sus discípulos” (Jn 2, 12)
“Todos ellos perseveraban en la oración y con un mismo espíritu, en compañía de algunas mujeres, de María, la madre de Jesús, y de sus hermanos” (Hch 1, 14)
¿Por qué no decir: María, la madre de Jesús, y sus otros hijos? Que cada uno responda.
“Pero no vi a ningún otro apóstol, sino a Santiago, hermano del Señor”. (Gal 1, 18)
Parece que uno de los nombres mencionados en Mateo vuelve a aparecer. Entonces ¿Será que sí es otro hijo de María?
Además de estas citas se valen de dos mas. En la primera, la expresión hasta qué, hace pensar que después sí sucediera lo que se está narrando:
“Y no la conoció hasta que dio a luz un hijo al que José le puso el nombre de Jesús” (Mt 1, 25)
En la segunda, la expresión primogénito hace pensar que como fue el primero debieron haber mas hijos.
“Y dio a luz a su primogénito” (Lc 2, 7)
Con las citas anteriores cualquier cristiano poco versado caería en el error de creer que María tuvo más hijos. Ahora llega nuestro turno de mostrar la verdad.
La cultura judía es una cultura patriarcal. En ella prima la autoridad paterna, y esta autoridad toma atribuciones lingüísticas tales que al referirse a un hermano de sangre toque aclarar: los hijos de mi padre, ya que decir hermano solamente pude referirse a cualquier grado de parentesco como: tío, sobrino, primo, etc. Esto ocurre porque en la lengua hebrea no existe la palabra tío, primo u otra. Veamos algunas referencias bíblicas:
“Abram tomó a Saray, su esposa, y a Lot, hijo de su hermano” (Gn 12, 5)
Aquí se ve claro que Abram es tío de Lot; sin embargo, mas adelante lo llamará su hermano:
“Así pues, Abram le dijo a Lot: Mira, es mejor que no haya peleas entre nosotros, ni entre mis pastores y los tuyos, puesto que somos hermanos.” (Gn 13, 8)
Existe un ejemplo en Deuteronomio, que puede iluminar sobre la diferencia gramatical entre hermanos de sangre.
“Maldito el que se acuesta con su hermana, hija de su padre o de su madre” (Deu 27, 22)
El autor tiene que especificar “hijo de” ya que decir solamente “hermanos” no indica ningún grado de consanguinidad específico.
Otro texto que puede hacer entender a los protestantes la diferencia entre hijos de madre y hermanos la encontramos en el salmo 69. Una vez en la página web de un protestante anticatólico encontré que argumentaban contra la virginidad de María usando este salmo el cual dice:
“Me volví como un extraño para mis hermanos, y como un advenedizo para los hijos de mi madre” (Sal 69,8).
Según este protestante, este salmo es mesiánico por lo que dice en el verso 10: “Me devora el celo de tu casa” de la cual hacen mención los evangelios en (Juan 2, 17). De aquí él deduce que Jesús sí menciona a sus hermanos de sangre. Realmente hay que tener una mente muy estrecha para pensar eso; ya que mirando el verso seis dice:
“Tu sabes, oh Dios, si me he extraviado, pues no te están escondidos mis pecados” (Sal 69, 6).
¿Tendremos acaso que llegar a pensar que Jesús pecó? Mas bien diremos que hay unos versos mesiánicos pero que otros no. Lo que realmente importa de este texto es como hay una diferencia entre hermanos e hijos de madre, ya que el autor hace la distinción entre ambos.
Con esta explicación basada en gramática y citas del Antiguo Testamento debería bastar para mostrar que las referencias de los hermanos de Jesús no implica que sean hijos de María; pero aun así analicemos cuales son esos supuestos hermanos.
Antes de entrar con los supuestos hermanos analicemos las expresiones antes mencionadas: hasta qué y primogénito.
Según el texto de Mateo, después que María dio a luz, daría a pensar que sí tuvo relaciones con José. La verdad es que el sentido en griego y hebreo es diferente al español. Para nosotros, hasta qué, indica una acción que se da posteriormente, mientras que para los judíos indica una acción que no sucede hasta dicho momento, sin mencionar lo que pueda suceder después. Con textos del Antiguo Testamento lo demostraremos.
“Y Micol, hija de Saul no tuvo hijos hasta el dia de su muerte” (2 Sam 6, 23).
Con una óptica protestante debería decir que Micol tuvo hijos después de muerta; porque como dicen que hasta su muerte indica lo que se hará en el futuro, entonces: una muerta dio a luz. Si se analiza bien la cita anterior, veremos que en la cultura judía, la expresión “hasta que”, hace mención a lo que ha ocurrido hasta cierta fecha, sin mencionar nada después. Igual sucedió con María. Mateo menciona que hasta el momento del nacimiento de Jesús, María era virgen; no está indicando nada de que esa condición virginal se perdiera después.
Ahora, vemos en Lucas una expresión sobre la primogenitura de Cristo. Muchos creen que primogénito significa el primero de varios, pero sólo indica el primero, sin importar si habrá más.
“Hijos de Moisés: Guerson y Eliezer. Hijos de Eliezer: Rejabías, el primogénito. Eliezer no tuvo más hijos, pero los hijos de Rejabías fueron numerosos” (1 Cro 23, 15-17).
Como se puede apreciar, Eliezer tuvo su primogénito, que fue su único hijo. Pensar que María tuvo mas hijos porque a Jesús se le llame primogénito es no conocer las Escrituras, y pensar que somos los católicos los que supuestamente no las conocemos.
Ahora si llegaremos a conocer a los “hermanos” de Jesús:
El primer texto que usan los protestantes para argumentarle hijos a María es:
“¿No es el hijo del carpintero? ¿No se llama María su madre? ¿No son sus hermanos Santiago, José, Simón y Judas? Y sus hermanas, ¿No están todas viviendo entre vosotros? (Mt 13, 55-56)
Ya dijimos antes, que en ninguna parte se dice: hijos de María.
Miremos los cuatro nombres y memoricémoslos: SANTIAGO(Versión católica y de los testigos de Jehová) o JACOBO(Versión Reina Valera), JOSE, SIMON Y JUDAS.
Lleguemos a conocer quien es la madre de estos cuatro hermanos.
Comenzando por Mateo, lleguemos al momento de la cruz:
“Estaban también allí, muchas mujeres... de las cuales eran María Magdalena, y María madre de Santiago y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo” (Mt 27, 55.56)
De este texto podemos sacar lo siguiente:
· No se hace mención de María la madre Jesús.
· Se menciona una María, madre de José y Santiago
· Se menciona la madre de los hijos de Zebedeo: Santiago y Juan (Mt 10, 3)
De esto, vemos que Santiago el “hermano” de Jesús no es el mismo Santiago, hermano de Juan. ¿Pero esta madre será María? Ya en Mateo, esta mujer se presenta a Jesús, a pedirle los primeros puestos para sus hijos(Mt 20, 20-28). Vemos que no le dice hijo a Jesús, ni presenta a sus hijos como hermanos del mismo. Esta María no es la Virgen María
¿Entonces? ¿Esta María mencionada ahora será la misma del capítulo trece?. Lo que se puede analizar es que si María (la de Jesús) en verdad es madre de Santiago y José, Mateo no la nombre como madre de Jesús, sino como madre de los otros dos, esto es muy sospechoso.
Si leemos rápidamente los tres evangelios sinópticos, cuando Jesús escoge a sus doce discípulos vemos, que menciona a un Santiago, hijo de Alfeo, seguido de Judas Tadeo.
Si ya descartamos que Santiago el hermano de Juan sea el mismo del capítulo trece, nos queda demostrar si este hijo de Alfeo, en verdad es hermano de Jesús.
Pasemos a Marcos:
Marcos es el único que nos muestra la única parte en donde a Jesús se le llama: Hijo de María (Mc 6, 3), de ahí que nos cueste mucho creer la expresión protestante: los otros hijos de María, pues de Jesús la Biblia lo dice una sola vez, mientras los protestantes lo atacan todos los días.
“…entre las cuales estaban: María la madre de Jacobo el menor y de José, y Salomé” (Mc 15, 40).
Vemos que ahora aparece Salomé, y vuelven a salir Jacobo y José. En este texto volvemos a observar a María magdalena, NO APARECE María, la de Jesús, y vuelve a aparecer una María, madre de Santiago y José.
Juan nos dará una gran pista para entender este misterio:
“Estaban junto a la cruz de Jesús, su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofás, y María Magdalena” (Jn 19, 25). Miremos varias cosas: POR FIN APARECE MARIA, y sigue apareciendo otra María, ahora como esposa de Cleofás.
· En todos los evangelios aparece María Magdalena
· Sólo en Juan aparece la Virgen María
· Pero vemos que siempre aparece una María, como madre de Santiago y José, o como esposa de Cleofás ¿Será la misma?
La respuesta la analizamos de la siguiente manera:
1. Santiago aparece como hermano de Jesús, y hermano de Judas, José y Simón
2. La carta a los Gálatas nos menciona a un Santiago, hermano del Señor (1,18). Como se habla de Jerusalén, debe ser Santiago el Obispo. Este, llamado el menor, como dice Marcos (6,3), fue al mismo tiempo apóstol de Cristo. Como Jesús sólo tuvo dos llamados Santiago; y sabemos que uno es hijo de Zebedeo, y murió por Herodes; este otro debe ser el hijo de Alfeo.
3. Lucas (16,6) nos muestra que Santiago, hijo de Alfeo, es hermano de Judas Tadeo. Y sabemos que este Judas fue el autor de la Carta de Judas, la cual dice: “Judas, siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo” (Jud 1, 1). Vemos que Judas se presenta como hermano de Santiago. En Mateo 13 aparecen un Judas y un Santiago, como hermanos de Jesús. Pero en su carta, Judas se proclama hermano de Santiago PERO NO de Jesús, de quien se llama siervo.
4. De lo anterior concluimos que el Judas que aparece en Mateo 13, es el autor de la carta, y este no se proclama hermano de Jesús, mientras que si de Santiago, que también aparece como hermano de Jesús, y es el que Pablo vio en Jerusalén, autor de la Carta de Santiago. El nombre de Alfeo, su padre, es en arameo la traducción de Cleofás en griego. Con esto se demuestra que:
o La María que aparece en la cruz como madre de Santiago y José, es la misma que aparece como esposa de Cleofás.
o Cleofás es lo mismo que Tadeo, por tanto Judas también es hermano de Santiago y José, que aparecen en Mateo. Y se corrobora en la carta de Judas, donde menciona a su hermano santiago, pero no se dice igual de Jesús. Además, el Simón mencionado aparece en (Mt 10, 3) y (Hch 1,13)
o Como la madre de estos nombres es hermana de la Virgen María, ellos son parientes de Jesús, mas no hermanos directos de sangre.
o Entendiendo que entre los judíos no existía palabras para los parientes, no esta mal que a estos primos de Jesús, se les llamara hermanos.
Ahora, miremos otros argumentos para no creer en los “otros hijos de María”:
· Si Jesús tuvo mas hermanos, debió entregarles a María a estos hermanos; pero lo que hace es darsela a Juan, hijo de Zebedeo. En la cultura judía, una mujer no debía quedar sin marido ni hijo, y si esto pasaba, alguien debía acogerla.
· En la cultura judía, un hermano menor no podía aconsejar a uno mayor, y a Jesús, sus hermanos le aconsejan que vaya a Jerusalén (Jn 7, 3), siendo que el es el primero
· En la anunciación, María no sabe como concebirá a Jesús, pues ella dice:
“¿Como será esto, pues no conozco varón?” (Lc 1, 34) Si María hubiera pretendido tener relaciones matrimoniales con José o con cualquier otro hombre mas adelante, esta pregunta sería absurda. María desde siempre pensó en ofrecerle su virginidad a Dios, pues de lo contrario, al decirle el ángel que daría a luz, ella se hubiera imaginado tenerlo con José; pero su respuesta demuestra su firmeza en mantenerse virgen. Miremos el caso de Sara: cuando Dios le promete un hijo en su vejez, ella no pregunta como sería eso, pues obviamente ella supuso que lo tendría con Abraham; mientras que María no pensó así. Al contrario preguntó porque su ideal era ser virgen por amor del Reino de Dios (Mt 19, 12).
Si un hermano protestante ha sido honesto leyendo en su Biblia este estudio, debe reconocer que María siempre ha sido Virgen. Esta doctrina fue explicitada en forma de dogma en el Concilio de Letrán en el año 649, donde se expresa: “María fue virgen antes del parto, durante el parto, y después del parto”. También expresa el Concilio Vaticano II: … cuando la madre de Dios, llena de alegría muestra a los pastores y a los magos a su Hijo primogénito, que lejos de disminuir consagró su integridad virginal. (Lumen Gentium, cap. 8, 57) |
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ultravioleta Invitado
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Publicado:
Mar Mar 07, 2006 6:07 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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KM, precisamente atacando nuestra religión con ése "no tiene nada de malo", es porque no conocen los misterios de nuestra doctrina, los dogmas, etc..
Necesitas prepararte para responder, pero primero que todo, necesitas salir tu misma de tus dudas, sino, ¿que vas a decir?
y respecto al sacerdote, hay que ver si no es un mal entendido y como dice Esteban tienes que denunciarlo a sus superiores. |
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taddei Asiduo
Registrado: 01 Mar 2006 Mensajes: 273 Ubicación: Argentina
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Publicado:
Mar Mar 07, 2006 6:25 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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hola km, en la Iglesia catolica se le llama a Maria, "Virgen" eso significa que no pudo haber sido violada ni pudo haber tenido relaciones.
Eso es lo unico que yo te puedo decir, soy muy chico y no se mucho
saludos |
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Tenamaxtli Veterano
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 1127 Ubicación: México - Anahuak
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Publicado:
Mar Mar 07, 2006 7:00 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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KM escribió: | a todos,
hola. gracias por sus respuestas.
primero que nada, la gente que me dijo esto no son protestantes, son como que no se deciden entre si Dios existe o no existe, pero no son del todo ateos. o sea, sí son, pero no totalmente.
gracias por las claras, científicas, histñóricas y largas pruebas sobre lo de María. qué me puden decir ahora sobre lo de las teorías de que maria pudo haber tenido sexualidad, o violacion o etcetera? por favor, si tienen una respuesta historica, cientifica o lo que sea, diganmela. con fe yo tambien puedo contestar, pero no es eso lo que necesito. gracias.
y Esteban sobre lo que dices de que Dios encarnó en Maria sin necesidad de sexualidad como una muestra de su poder... no daria muestras de su poder mas adelante de todos modos? por que esa muestra necesaria si iba a dar otras miles? |
Saludos KM....
Veràs, es que esas "teorìas" no tienen nada de bases cientìficas ni històricas.
Basta con estudiar el contexto social y cultural de la època:
1.- Yo pedirìa alguna fuente donde sugiera esa violacion. No la conozco.
Al contrario, en èsa època, y lugar, era mucho màs probable que una muchacha ( 15, 16 años.... segun algunos autores) se conservara para el varon. De algun modo, eran acuerdos entre familias.
En todo caso, la situacion era de lo mas normal, segun los textos de los Evangelios Canònicos y apòcrifos.
Creo que es meterse a especular demasiado sobre la sexualidad en èsa època, sin tomar en cuenta el contexto. No podemos saber ( fuera de los Evangelios) mucho màs sobre Marìa, pero si podemos estudiar como era la sociedad de la època.
Hay que entender por ejemplo, que la sexualidad no tenìa el morbo que tiene ahora... Era una etapa prevista pero no "ansiada"... Tenìa incluso un sentido sagrado...
2.- El principio cristiano dice que Marìa era Virgen ( consagrada) cuando se desposò con Josè. Asì, tuvo un Hijo Varòn, que llamò Jesùs.. Si despues tuvo "relaciones" con Josè, ya no es dogma. _________________ Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo! |
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Fabrem Veterano
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
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Publicado:
Mar Mar 07, 2006 7:49 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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[quote="Tenamaxtli"] KM escribió: |
2.- El principio cristiano dice que Marìa era Virgen ( consagrada) cuando se desposò con Josè. Asì, tuvo un Hijo Varòn, que llamò Jesùs.. Si despues tuvo "relaciones" con Josè, ya no es dogma. |
Estimado Tena, ciertamente no es dogma, pero no por eso deja de ser una verdad sostenida por la Iglesia durante 2 mil años: María Virgen antes, durante y después del parto.
Como sabemos tú y yo, es verdaderamente repulsivo para la imaginación pensar que San José hubiera querido meterse con la Esposa del Espíritu Santo, a quien a él se le había encargado custodiar. Dios no le pidió permiso a José para embarazar a su prometida, sino que sólo le avisó a posteriori, demostrando con este hecho que María era antes esposa de Dios que de José. No encaja para nada con nada que José le haya solicitado a Dios el uso sexual de su Esposa purísima y santísima como parte del pago por custodiarla.
Perdón por lo claro del lenguaje, pero a veces es muy necesario, para no perdernos y no empañar ni con la más mínima sombra de sospecha la pureza de María, quien, si se hubiera metido con José, hubiera practicado bigamia: esposa de Dios y esposa de José.
Creo que San José debe de sufrir mucho cuando se pone en duda su castidad y wsu fidelidad a su misión de custodiar a la Esposa de Dios y al Hijo de Dios, una castidad y limpieza de corazón inifinitamente mayor que la del monje más casto de toda la historia de la Iglesia.
Sé que estarás de acuerdo conmigo, y sólo digo esto para recordarnos mutuamente de nuestras más bellísimas verdades. |
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Francisco Duran Tobias Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 2222 Ubicación: Barcelona
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Publicado:
Mar Mar 07, 2006 7:51 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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La Virgen María fué elevada de todo lo humano siendo el mayor ejemplo de la historia de la humanidad , desde su NACIMIENTO , pues no en vano es diseñada por el PADRE como su hija .
La Virgen María que no quería casarse pues desde muy corta edad hizo voluntariamente voto de castidad , pobreza y obediencia , por voluntad del Padre y no sin antes llorar mucho aceptó la voluntad de Dios.
Pero como Dios sabe lo que queremos y conoce nuestros corazones le dió por esposo en la tierra a San José que también tenía hecho ante Dios su voto de castidad , pues San José hiba en camino de Santidad antes de conocer a la Virgen María .
San José no es santo , porque conociera a la Virgen María si no porque antes había conocido a Dios.
La Virgen María es esposa del Espiritu Santo , es hija del Padre y Madre del Hijo.
Y esto último si lo dice la Iglesia .
Si es esposa del Espiritu Santo , no dudemos que Dios la preservó de toda mancha , por eso es Inmaculada . La que no cometió pecado alguno y la que de recién nacida no codició nada de la tierra.
Todo esto se entiende porque Dios es Dios y siéndolo quiso que la persona que debía albergar en su vientre a su Hijo debía ser especial , debía nacer con dones y virtudes superiores a los mismos ángeles.
Y la Virgen María no solo nació con esa forma espléndida que le dió Dios si no que multiplico por méritos propios los dones y virtudes , siendo Ella sola superior al conjunto de ángeles del cielo y a todas las personas que están en el Reino de Dios.
La Virgen María vino a la tierra con una misión , dar a luz al Hijo de Dios y Ella por méritos propios , retorno al Padre el amor que Dios le daba de una manera tan grande que finalmente Dios contó su proposición que estaba oculta a la Virgen de aceptar ser la Madre de Dios , a lo que la Virgen confirmo con un SI rotundo , dejándonos el Magnificat como oración bellísima.
Con esta misión y con algo de Fe y luz , es del todo absurdo pensar que la Virgen María tuviera mas hijos o que padeciera las pasiones y sentimientos que normalmente padecemos los demas mortales.
Mientras nosotros , estamos sumergidos en nuestras debilidades , ella o estaba orando o ayudando a los demás o cuidando de su Hijo e incluso en las tareas de Madre y Señora.
Pensemos por un momento ... Si hay Santas , Beatas , mujeres consagradas a la Iglesia e incluso mujeres solteras que no han conocido a hombre alguno , no sería lógico pensar que la Virgen a la que llamamos Reina , Inmaculada , Pureza pura , Flor de Flores , Belleza de la Belleza , solo conociera a San José en la castidad y que no tuviera mas hijos que Jesús , nuestro Cristo , Salvador , Redentor y que no tuviera más hijos porque no era su misión . Y que si tuvo a Jesús fué voluntariamente porque se lo propuso Dios .
Creo que es lógico y aplastante el porque.
Que Dios les Bendiga. |
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Fabrem Veterano
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
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Publicado:
Mie Mar 08, 2006 4:52 am Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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Esteban, muchas gracias por la aclaraciòn, ciertamente esta verdad està declarada de modo dogmàtico, y se conoce como 'la virgnidad perpetua'
Nuestra Iglesia una, santa, catòlica y apostolica no sòlo atestigua la verdad en todas las expresiones de su Tradiciòn, sino que ademàs declara de modo solemne, que Marìa es siempre virgen.
KM busca un solo trozo de la Escritura que hable de "los hijos de Marìa" o que diga que "Marìa sì conociò varòn". Cualquier señalamiento a Marìa que ponga en duda su virgnidad perpetua es una interpretaciòn 'voluntaria y libre' de textos de la Escritura.
En lugar de ponerte tù a trabajar para demostrarles lo evidente, mejor no pierdas tu el tiempo y ponlos a trabajar a ellos, que demuestren su calumnia contra Josè y Marìa, que la es. |
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Tenamaxtli Veterano
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 1127 Ubicación: México - Anahuak
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Publicado:
Mie Mar 08, 2006 5:31 pm Asunto:
precisiones
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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Saludos Alejandro, Saludos Esteban....
Quiero precisar...
Hay que considerar que la Sexualidad con la esposa no quiere decir "usarla", pues la sexualidad es precisamente el encuentro mas profundo entre un marido y una mujer.
Esto es, un profundo nivel de comunicacion, de encuentro. Con el Espìritu a flor de piel.
Por eso, el mal uso o el abuso o la trivializacion de la sexualidad es pecado. Porque desvirtùa ese Encuentro.
Ahora bien, la virginidad se entendìa como la consagracion de una mujer a Dios. Se entendìa que la consagracion requerìa un cuerpo completo, sin defectos exagerados, con salud, etc...
Asì, la Virginidad de Nuestra Señora indica la pureza en mente, cuerpo, espìritu, "sin mancha" ni defecto...
Y tambièn indica su consagracion absoluta.
Ahora bien, Josè era tambièn un varon ìntegro, noble, responsable y respetuoso.
Si Marìa decidiò aceptar la invitacion de Dios para ser Madre de su Hijo, y Josè era un Creyente, igual que Marìa, entonces es muy posible que, sabiendo que Jesùs era el Ungido, hayan vivido toda la Vida Matrimonial consagrados a Jesus.
Si quiero dejar bien en claro, que la VIrginidad no es solo asunto de himen, o de no "tener relaciones", es mucho màs que eso... EN la mentalidad de la època...y en el pensamiento de los Cristianos: es la Consagracion definitiva a Dios.
Por eso, creo que Josè y Marìa pudieron vivir como un excelente Matrimonio, COnsagrados al 100% a criar y forjar al Jesùs Hombre y Dios.
Creo que eso basta para entender que al consagrarse, vivìan su vida no como sacrificio, sino como un gozoso acto de entrega, manifestado en la forma en que Jesùs hablaba y trataba a los demàs.
Espero asì dejar mas claro lo que dije. _________________ Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo! |
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Fabrem Veterano
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
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Publicado:
Mie Mar 08, 2006 5:52 pm Asunto:
Re: precisiones
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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Tenamaxtli escribió: | Saludos Alejandro, Saludos Esteban....
Quiero precisar...
Hay que considerar que la Sexualidad con la esposa no quiere decir "usarla", pues la sexualidad es precisamente el encuentro mas profundo entre un marido y una mujer. |
Gracias por tus aclaraciones, Tena. Yo, igual que tú, no recordaba que la 'virginidad perpetua' perpetua de María es un dogma.
Ahora bien, cuando digo 'usar' dentro de mi exposición, es sobre el supuesto de que María es esposa de Dios, y San José, su custodio por encargo de Dios. No eran marido y mujer ante Dios, porque su unión no fue para que fueran marido y mujer, sino para que José custodiara a la esposa de Dios y Madre de Dios. Suponer convivencia carnal de José con la esposa de Dios es suponer que él pediría el 'uso' sexual de una muier que no era en verdad su esposa, sino que la esposa de Dios.
Si alguien exige tener relaciones sexuales con una mujer a cambio de un trabajo que hace, entonces pide el 'uso' sexual de ella. Lo que no ocurre cuanto se trata de marido y mujer, por supuesto, donde no procede habalr de 'uso'. Pero San José y Maria no eran marido y mujer ante Dios, que es lo que cuenta, sino que sólo ante los hombres. La Biblia habla del "Hijo del Carpintero", lo que no era estrictamente cierto, y también de María como "esposa de José", lo que tampoco era estrictamente cierto.
Pero, en todo caso, estamos de acuerdo en que es un dogma la 'perpetua virginidad de María' que es lo que importa. |
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Tenamaxtli Veterano
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 1127 Ubicación: México - Anahuak
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Publicado:
Mie Mar 08, 2006 7:03 pm Asunto:
virginidad
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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Si, por supuesto.
De acuerdo....
Solo que siempre viene bien dejar en claro que al hablar de Virginidad no es reducir todo a sòlo "conservar el himen intacto".
Es mucho màs que eso: es la Consagraciòn definitiva a Dios.
Es un error de muchos pensar que la pureza està en un tejido y no en todo el espìritu, en toda la persona.
La Virginidad pues, en general, es la consagracion. EN el Caso de Marìa, Nuestra Madre, no solo es eso, tambien es la absoluta pureza intachable en todo lo que hizo.
Para alguien que sea ateo, o no comprenda o no acepte todo el aspecto mistico, basta con decir que fuè una Mujer que trascendiò su propio tiempo y sociedad.
Que ha sido fiel, que ha sido sencilla y a la vez, profundamente sabia.
¿Còmo se puede conocer màs de ella? Leyendo con detenimiento cada participacion y actitud de ella. Tenemos, la visita a su prima Isable para ayudarla en el embarazo. Y ahì, nos regalò un hermoso poema oraciòn: conocido como EL Magnificat".
No lo tengo aquì a mano... Podrìas pegarlo Alejandro, por fa?
Gracias.
Va por ahì mi reflexion.
hasta luego... _________________ Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo! |
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Fabrem Veterano
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
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Publicado:
Mie Mar 08, 2006 7:13 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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Tena, este es el Magnificat
Proclama mi alma la grandeza del Señor, se alegra mi espíritu en Dios mi Salvador, porque ha mirado la humillación de su esclava.
Desde ahora me felicitarán todas las generaciones porque el Poderoso ha hecho obras grandes por mí. Su nombre es Santo y su misericordia llega a sus fieles de generación en generación.
Él hace proezas con su brazo, dispersa a los soberbios de corazón. Derriba del trono a los poderosos y enaltece a los humildes. A los hambrientos los colma de bienes y a los ricos despide vacíos.
Auxilia a Israel su siervo, acordándose de su santa alianza según lo había prometido a nuestros padres en favor de Abrahán y su descendencia por siempre.
Gloria al Padre y al Hijo y al Espíritu Santo como era en principio ahora y siempre por los siglos de los siglos. |
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CarlosRod Constante
Registrado: 19 Feb 2006 Mensajes: 530 Ubicación: Michoacán, México
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Publicado:
Mie Mar 08, 2006 10:07 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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KM escribió: | .
gracias por las claras, científicas, histñóricas y largas pruebas sobre lo de María. qué me puden decir ahora sobre lo de las teorías de que maria pudo haber tenido sexualidad, o violacion o etcetera? por favor, si tienen una respuesta historica, cientifica o lo que sea, diganmela. con fe yo tambien puedo contestar, pero no es eso lo que necesito. gracias. |
……….Pruebas científicas, pruebas científicas……….
Tal vez cada uno tiene primos o amigos que nos exasperan con sus pruebas científicas.
Yo sé, KM que tu eres bien intencionado, a pero estas personas como les gusta alegar.
……….Pruebas científicas, pruebas científicas……….
¿QUE TIPO DE PRUEBAS CIENTÍFICAS QUIEREN?
1.- Pruebas de ADN.
2.- De consanguinidad.
3.- Tipo de sangre.
4.- Electroencefacelograma.
5.- Carbono 14.
6.- Detectores de radiación.
7.-
¿Y DE QUE EPOCA?
1.- S. XVIII.
2.- S. XIX.
3.- S. XX.
4.- S. XXI.
5.- S. XXII.
6.-
7.-
Y pregunto de cual época porque Newton era Newton hasta que llegó Einstein…
La ciencia, como nosotros la conocemos, surge en el s. XVIII, el siglo de Las Luces, del Positivismo.
Los judíos de aquel tiempo no conocían esta ciencia. Ni siquiera hay un acta de nacimientote Jesús.
……….Pruebas científicas, pruebas científicas……….
No me gusta dar pruebas científicas, pero ahí te van:
1.- Jesús caminó sobre las aguas………………y sus Apóstoles lo vieron
2.- Jesús resucitó a Lázaro……………………. y sus Apóstoles lo vieron
3.- Jesús multiplicó panes…………………….. y sus Apóstoles lo vieron
4.- Jesús dio vista a los ciegos………………... y sus Apóstoles lo vieron
5.- Jesús curó paralíticos……………………… y sus Apóstoles lo vieron
6.- Jesús sacó demonios………………………. y sus Apóstoles lo vieron
7.- Jesús calmó la tempestad…………………. y sus Apóstoles lo vieron
8.- Jesús hizo curaciones a distancia…………. y sus Apóstoles lo vieron
9.- Jesús RESUCITÓ……………………….. y sus Apóstoles lo vieron
10.- Jesús se transfiguró……………………… y sus Apóstoles lo vieron
11.- Jesús
12.- Jesús
(Ya me canse).
Pues bien, estos APOSTOLES, que nos dan testimonio de lo que vieron los hechos de Jesús, también nos dan testimonio de que Jesús nació por obra del Espíritu Santo.
Es un paquete completo, se toma o se deja.
Estas son las “pruebas científicas” de aquel tiempo.
(Si tus primos quieren conocimientos científicos que le entren a la teoría quántica).
Un milagro es un hecho extraordinario, el que quiera creer que crea.
“El que tenga oídos que oiga…”
POSDATA:
De porque Dios quiso que Jesús naciera de María en vez de encarnarse en un niño con papá y mamá, te doy mi comentario después. _________________ Carlos Rodríguez |
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AURORA Invitado
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Publicado:
Vie Mar 10, 2006 3:51 am Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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LES HARE UNA PREGUNTA :
MARIA fue siempre virgen en cuerpo y alma , desde antes de nacer .yo creo firmemente en eso .
antes , durante y luego de nacer JESUS.
¿ COMO CREEN USTEDES QUE FUE EL PARTO DE MARIA '
¿ creen que fue normal ?
yo creo que no , que JESUS salio del vientre de MARIA de la misma forma que se encarno , con la intervencion del ESPIRITU SANTO .
Me gustaria saber que opinan , para ver este tema que he discutido con otros catolicos . |
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CarlosRod Constante
Registrado: 19 Feb 2006 Mensajes: 530 Ubicación: Michoacán, México
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Publicado:
Vie Mar 10, 2006 4:22 am Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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AURORA BOUZENARD escribió: | LES HARE UNA PREGUNTA :
MARIA fue siempre virgen en cuerpo y alma , desde antes de nacer .yo creo firmemente en eso .
antes , durante y luego de nacer JESUS.
¿ COMO CREEN USTEDES QUE FUE EL PARTO DE MARIA '
¿ creen que fue normal ?
yo creo que no , que JESUS salio del vientre de MARIA de la misma forma que se encarno , con la intervencion del ESPIRITU SANTO .
Me gustaria saber que opinan , para ver este tema que he discutido con otros catolicos . |
Bueno,
Tengo entendido que un Santo o Padre de la Iglesia explicaba con un ejemplo el nacimiento de Jesús diciendo que fué "como el sol que atravieza un velo". _________________ Carlos Rodríguez |
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AURORA Invitado
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Publicado:
Vie Mar 10, 2006 1:27 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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querido eduardo :. yo he leido que en varias revelacines a distintos videntes que la VIRGEN , ha dicho que el nacimiento de JESUS , fue asistido por una milicia de angeles , que ella fue iluminada intensamente por una maravillosa luz , y su vientre se abrio y salio el niño y se cerro sin dejar marca alguna , nadie fue testigo porque SAN JOSE entro en un sueño .
esto se lo manifesto a Gladis Motta , la vidente argentina de LA VIRGEN DEL ROSARIO DE SAN NICOLAS , y coincide con otras revelaciones que si quieres las busco .
pero la iglesia , en especial la comision que estudia todos estos casos , no esta de acuerdo con esto .
deciendo que MARIA tuvo un parto normal , porque sino fuera asi JESUS perderia su condicion de hombre .
pero si analizo esto , yo digo que con el mismo criterio tendriamos que ver su divina concepcion .
dime EDUARDO, tu , que con tu criterio me asombras , ¿ como lo ves?
(Gladis Motta tuvo problemas con esta revelacion , que llego al vaticano , a pesar de contar con la autorizacion del obispo para dar sus mensajes ) |
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AURORA Invitado
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Publicado:
Vie Mar 10, 2006 1:28 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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Cita: | "como el sol que atravieza un velo".
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esto coincide con lo que te digo??????????????????? |
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Roberto Castro Pérez Constante
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 682 Ubicación: México
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Publicado:
Vie Mar 10, 2006 10:00 pm Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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KM escribió: | a todos,
hola. gracias por sus respuestas.
primero que nada, la gente que me dijo esto no son protestantes, son como que no se deciden entre si Dios existe o no existe, pero no son del todo ateos. o sea, sí son, pero no totalmente. |
A quienes sostienen que nada puede saberse con certeza sobre la existencia o inexistencia de Dios, se les llama "agnósticos" (de "a", que quiere decir "carente de", y "gnoscere", que quiere decir "conocimiento").
Posiblemente esa sea la posición ideológica de las personas a que te refieres, y no el ateísmo.
KM escribió: | gracias por las claras, científicas, histñóricas y largas pruebas sobre lo de María. qué me puden decir ahora sobre lo de las teorías de que maria pudo haber tenido sexualidad, o violacion o etcetera? por favor, si tienen una respuesta historica, cientifica o lo que sea, diganmela. con fe yo tambien puedo contestar, pero no es eso lo que necesito. gracias. |
Supongo que quienes te han platicado de eso, habrían escuchado algo del mito anticristiano de que el padre biológico de Jesús supuestamente habría sido un legionario romano, de paso por Palestina, llamado "Pantheras"... y se tragaron el cuento sin investigar más a fondo.
En los dos primeros siglos del Cristianismo, algunos judíos y paganos, enemigos acérrimos de los cristianos, hicieron circular varias historias, difamando el origen de Jesús. En unas, se decía que María, su madre, había sido ultrajada (por un vecino o por un soldado romano), y en otras, que había cometido adulterio (con un soldado romano).
Así, en el año 178 d.C., el escritor pagano Celso, en una polémica anti-cristiana, afirmó haber escuchado, de boca de un judío, que María había sido repudiada por José, después de haber cometido adulterio con un soldado romano llamado "Panther", "Panthera" o "Pantheras" (que quiere decir "pantera"), quien era el verdadero padre de Jesús.
Ésta es la traducción al español de dicho texto (no olvide que "traduttore, tradittore"):
«Miriam fue
repudiada por su esposo, carpintero de oficio, después de haberla éste
convencido de infidelidad en el matrimonio. Ella fue entonces de un sitio
a otro arrastrando su vergüenza hasta que, en secreto, dio a luz a
Jesús, cuyo padre era un guerrero de nombre Panther'.»
Se cree que esta misma leyenda oral, posteriormente serviría de material para que en varios pasajes del Talmud (el libro religioso judío más importante, escrito después de la Biblia) supuestamente se hicieran varias referencias a un tal "Yeshu" (supuestamente, Jesús), con el agregado (variable) de "ben Pandera", "ben Panthera" o "ben ha-Panthera" (supuestamente, "hijo de Pantera").
Según Epifanio, el apologista cristiano Orígenes escribió, alrededor del año 248 d.C., en respuesta a las afirmaciones de Celso, que "Panthera" era el patronímico de José, esposo de María, en relación a su padre, Jacob, a quien llamaban "Panther".
Otra refutación se hizo en el libro "La Enseñanza de Jacob" (escrito en el año 634 d.C.), donde se afirmó que "Panther" era el nombre del abuelo de María.
Con la hegemonía del Cristianismo, a partir del siglo IV, las leyendas difamatorias quedaron prácticamente olvidadas.
Hasta que, en 1899, un inglés llamado Houston Stewart Chamberlain, en un libro intitulado "Los Fundamentos del Siglo XIX", afirmó que Jesús había sido judío solamente por cultura; pero que su origen biológico era ario, puesto que había sido engendrado por el legionario romano "Panthera", reclutado en la Germania.
Cabe aclarar que Stewart fue un fanático seguidor de las ideas germanófilas y antisemitas de Richard Wagner (si, el compositor), con cuya hija, Eva Wagner, contrajo matrimonio. Su libro tuvo tanta difusión en Alemania (afirmaba que las tribus germánicas, al haber conquistado al Imperio Romano, habían salvado al mundo occidental de la "degeneración judía"), que el Káiser Guillermo II lo invitó a Alemania, otorgándole la ciudadanía de dicho país.
Posteriormente, los nazis apoyarían sus teorías antisemitas y de supremacía aria, en los disparates de Stewart (Hitler lo llamó "profeta del Tercer Reich"). Así, "convirtiendo" en ario a Jesús, pretendían evadir el hecho de que el fundador del Cristianismo (a su vez constructor de la civilización occidental) hubiera sido uno de los aborrecidos judíos.
Tras la derrota de la Alemania Nazi, no fue sino hasta 1966 que el italiano Marcello Craveri, en su libro intitulado "La vida de Jesús", volvió a sacar el tema, relacionando el relato de Celsio, con la evidencia histórica de un legionario romano de nombre Tiberius Iulius Abdes Pantera, cuya lápida se encontró en 1859, dentro de un cementerio romano del siglo I d.C., en la localidad alemana de Bingerbrück, durante la construcción de un ferrocarril.
Dicha lápida dice textualmente (lo faltante está en corchetes):
Cita: | Tib[erius] Iul[ius] Abdes Pantera
Sidonia ann[orum] LXII
stipen[diorum] XXXX miles exs[ignifer(?)]
coh[orte] I sagittariorum
h[ic] s[itus] e[st] |
Y la traducción (libre) al español, podría ser:
Cita: | Tiberio Julio Abdes Pantera,
nacido en Sidón, de 62 años de edad,
soldado por 40 años, condecorado (?),
de la Primera Cohorte de Arqueros,
yace aquí. |
Esta lápida se conserva actualmente en el Schlossparkmuseum - Römerhalle, Bad Kreuznach, Alemania.
Se sabe que la Primera Cohorte de Arqueros tuvo su base en la región de Siria-Palestina hasta el año 9 d.C., y que del año 40 d.C. al año 70 d.C., tuvo su base en la localidad de Bingen (hoy Alemania). Así que los historiadores creen que Abdes Pantera debió haber nacido en el puerto de Sidón (Fenicia) alrededor del año 22 a.C., enrolándose como soldado en la Primera Cohorte de Arqueros, alrededor del año 1 a.C., en donde recibió el nombre romano de Tiberio Julio, muriendo en el año 40 d.C. en Germania.
Actualmente, ningún historiador serio considera que las historias sobre este supuesto origen biológico de Jesús, tengan fundamento real. De hecho, el prestigiado historiador y estudioso del judaísmo Werner Keller (de origen judío), dice en su famoso libro intitulado "Y la Biblia tenía razón":
Cita: | Los cristianos hablaban de Jesús como del hijo de la Virgen. Los judíos
se apoyaron en esta afirmación para difamarla. Se hicieron eco de este
misterio y después lo esgrimieron para sus fines. Parthenos, en griego,
significa virgen... La palabra Parthenos fue tergiversada. Con mofa
llamaban los judíos al hijo de la Virgen ben ha-Pantera, lo cual, en su
idioma, podía también interpretarse como hijo de la Pantera.
Con el transcurso del tiempo el origen de este epíteto fue olvidado. Ni
siquiera los judíos sabían ya que a Jesús, en su propio círculo, se le
llamaba según su madre. De esta forma recibió más tarde, como mofa, el
nombre de Pantera, dándose a todo el tendencioso relato otro sentido.
En Oriente un hijo jamás lleva el nombre de su madre. Es siempre conocido
por el de su padre. En consecuencia, el nombre de Pantera o Pandera fue
tomado como el nombre del padre de Jesús. El nombre de su madre era bien
conocido: se llamaba Miriam, es decir, "María". Pantera o Pandera era
desconocido como nombre judío. El que lo llevaba tenía que ser forzosamente
un extranjero, en todo caso alguien que no era judío. Y ¿cuáles eran los
extranjeros que habitaban el país en la época en que María tuvo a su hijo?
La contestación a esta pregunta es bien fácil: los romanos. En aquella
época de transición la Judea estaba llena de legionarios romanos.
Esta explicación y esta tergiversación del nombre de ben Pantera vino a
pedir de boca a las tendencias anticristianas de los judíos fanáticos.
Parecía hecho ex profeso para distanciarse de los disidentes de su religión
y para calificarles de no judíos.
Considerado a la luz de la investigación cristiana y hasta de la propia
judía, resulta bien patente que H. S. T. Chamberlain, en su intento de
demostrar la descendencia "no judía" de Jesús, se ha ceñido a una
afirmación tendenciosa de los judíos. Se hizo eco de una leyenda
difamadora, de una falsificación intencionada contenida en el Talmud
babilónico. |
Creo que queda aclarada la cuestión, KM.
Recibe un cordial saludo,
Roberto _________________ ¡Dios bendiga a todos!
- Tiny Tim |
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Jose Fernando Ortiz Constante
Registrado: 16 Ene 2006 Mensajes: 696 Ubicación: Bogotá, Colombia
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Publicado:
Vie Mar 10, 2006 11:11 pm Asunto:
Re: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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KM escribió: | hola, soy KM de vuelta.
en este foro hay mucha gente que sabe mucho, muchisisisisimo sobre cristianismo y yo soy mas una persona que cree por fe pero que se queda sin argumentos cuando le plantean cosas que van mas alla del simple creer, por eso no entro casi en apologetica.
. |
HOLA, KM
MARÍA, VIRGEN Y MADRE.
Tan sólo dos o tres palabritas quiero aportar a tu inquietud, espero sirvan de algo para tus reflexiones.
Me ha servido, personalmente, meditar sobre María mujer perfecta, pura o virgen tanto en lo espiritual como en lo sexual.
LO ESPIRITUAL
Lo biosexual
María, Mujer, Iglesia, Pueblo de Dios, sin mancha ni arruga.
Si tienes paciencia, creo que Dios Padre tiene reservado para el mundo
de hoy, del tercer milenio cristiano.....revelaciones trascendentales que mejorarán la comprensión de éste gran misterio.
Investiga minuciosamente el poder que tiene el Gran Espiritu de Dios, o el Espíritu Santo, o como lo puedas comprender o nombrar, su capacidad de obrar tanto en el plano místico y espiritual como en el material, en este caso de María en su poder para engendrar un ser humano, real, de carne y hueso a partir del óvulo materno, biosexual.
Con paciencia y persistencia, ora, medita, reflexiona, y dejemos a los demás que sigan especulando todo lo que quieran.
El Santo Espíritu que viene de Dios, quiso engendrar en el seno admirable de María un Hijo único......
Esa es nuestra fe.
 _________________ I de Juan 1,1-4
Nosotros, Señor, te vemos y escuchamos.....
IGLESIA_MADRE UNIVERSAL.....
MUJER revestida de sol....
Dios....en/con.... nosotros. |
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CarlosRod Constante
Registrado: 19 Feb 2006 Mensajes: 530 Ubicación: Michoacán, México
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Publicado:
Sab Mar 11, 2006 1:46 am Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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AURORA BOUZENARD escribió: | Cita: | "como el sol que atravieza un velo".
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esto coincide con lo que te digo??????????????????? |
Creo que me estas confundiendo con un EDUARDO, yo soy Carlos Rodríguez. Como sea, como me citaste, te contesto:
Yo soy muy escéptico con los videntes actuales, prefiero buscar pistas con los Padres, en la Tradición de la Iglesia, y los escritos de los primeros cristianos.(Y creo que algunos "videntes" han de investigar antes de dar sus revelaciones).
Creo que me quedo con lo de "como el sol que atraviesa un velo". _________________ Carlos Rodríguez |
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CarlosRod Constante
Registrado: 19 Feb 2006 Mensajes: 530 Ubicación: Michoacán, México
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Publicado:
Sab Mar 11, 2006 2:27 am Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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KM escribió: | CARLOS ROD:
Gracias, quedo en espera de tu explicación sobre eso del papá y la mamá. |
¿PORQUE UNA ESPOSA VIRGEN?
Dios hace una Alianza con Israel. Jerusalén es la capital del reino judío que sigue con esa Alianza. De la Alianza se habla metafóricamente como un contrato nupcial, donde Dios es el esposo y Jerusalén la esposa. Pero esta esposa es infiel y entonces la corrige su esposo. Ver por ejemplo al profeta Oseas.
Dios quiere a la vez una novia virgen y a la vez que sea una madre fecunda.
Por eso pienso que María estuvo PLENAMENTE al servicio de Dios, como lo estuvo Jesús, que no se caso. Amen de las citas del N. T.
¿PORQUE NO ENCARNARSE DEL HIJO DE UN MATRIMONIO?
1.- Por que Jesús es EL HIJO DEL PADRE. Unigénito y primogénito.
El Padre es Padre por referencia al Hijo, y el Hijo es Hijo por referencia al Padre. En este esquema no tiene cabida un padre terrenal.
2.- Jesús para ser verdaderamente un hombre tuvo que pasar por todas las etapas de la vida como nosotros, desde la concepción, nacimiento, crecimiento y asta la misma muerte. Pensar que Jesús se encarnara en un niño de un matrimonio sería como posesión o algo así.
Jesús pudo "caer del cielo", pero con su encarnación eleva al hombre hacia Dios, y con su muerte y resurrección vence a la muerte.
Con todo, las cosas pudieron ser de muchas formas, pero el Padre, en su infinita sabiduría decidió que fueran así, y el Hijo obedeció. _________________ Carlos Rodríguez |
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Belén Nuevo
Registrado: 07 Mar 2006 Mensajes: 22 Ubicación: Chihuahua México
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Publicado:
Sab Mar 11, 2006 2:38 am Asunto:
No te desesperes Ora por todos ellos
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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Creo que si Marìa "hubiera tenido más hijos, porque al momento en que muere Jesus en la cruz, le entrega a su madre María a un discipulo (Juan), y no lo hace a su "supuesto hermano", es como si yo ya me voy a morir y te digo a ti sabes que cuida de mi mamá, sería ilogico, porque yo tengo herman, y a ella se la puedo confiar y no a un "extrañ", a demás ¿Cómo podría mancharse el vientre de Maria con semen de un hombre? (y no es que sea malo) pero si ya estaba ahi Jesus, ¿Por qué manchar la nueva arca de la alianza que es Maria?
Por otro lado el Sacerdote tambien puede equivocarse, pero eso pues desgraciadamente puede confundirnos, pero por eso tenemos que orar por ellos para que el Señor los ilumine y los ayude a ser Santos como lo estamos llamados todos.
Ora por ellos para que el Señor les envíe su Espirítu Santo y los ilumine y que puedan conocer la verdad!!! _________________ Dios te bendiga siempre!!! |
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AURORA Invitado
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Publicado:
Sab Mar 11, 2006 2:39 am Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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CarlosRod escribió: | AURORA BOUZENARD escribió: | Cita: | "como el sol que atravieza un velo".
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esto coincide con lo que te digo??????????????????? |
Creo que me estas confundiendo con un EDUARDO, yo soy Carlos Rodríguez. Como sea, como me citaste, te contesto:
Yo soy muy escéptico con los videntes actuales, prefiero buscar pistas con los Padres, en la Tradición de la Iglesia, y los escritos de los primeros cristianos.(Y creo que algunos "videntes" han de investigar antes de dar sus revelaciones).
Creo que me quedo con lo de "como el sol que atraviesa un velo". |
es verdad, te confundi con eduardo , disculpame.
pero te agradezco tu respuesta y la aprecio. |
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AURORA Invitado
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Publicado:
Sab Mar 11, 2006 2:41 am Asunto:
Tema: preguntas importantes, ayudenme a contestarlas |
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AURORA BOUZENARD escribió: | querido eduardo :. yo he leido que en varias revelacines a distintos videntes que la VIRGEN , ha dicho que el nacimiento de JESUS , fue asistido por una milicia de angeles , que ella fue iluminada intensamente por una maravillosa luz , y su vientre se abrio y salio el niño y se cerro sin dejar marca alguna , nadie fue testigo porque SAN JOSE entro en un sueño .
esto se lo manifesto a Gladis Motta , la vidente argentina de LA VIRGEN DEL ROSARIO DE SAN NICOLAS , y coincide con otras revelaciones que si quieres las busco .
pero la iglesia , en especial la comision que estudia todos estos casos , no esta de acuerdo con esto .
deciendo que MARIA tuvo un parto normal , porque sino fuera asi JESUS perderia su condicion de hombre .
pero si analizo esto , yo digo que con el mismo criterio tendriamos que ver su divina concepcion .
dime EDUARDO, tu , que con tu criterio me asombras , ¿ como lo ves?
(Gladis Motta tuvo problemas con esta revelacion , que llego al vaticano , a pesar de contar con la autorizacion del obispo para dar sus mensajes ) |
eduardo : ¿podrias darme tu oinion?
gracias |
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