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sr_de_la_torre
Veterano
Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100
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 Publicado:
Sab Abr 26, 2008 9:21 pm Asunto:
La creación
Tema: La creación |
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De la nada, nada sale; pero Dios creo de la nada TODAS LAS COSAS.
Entonces se colige que Dios rige sobre las leyes de la física, pero las leyes no pueden estar encima del poder de Dios ¿Qué opinan? ¿Dios se rige por leyes o principios o El mismo se atiene a esa "necesidad" y esos principios? |
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Dom Abr 27, 2008 3:42 am Asunto:
Tema: La creación |
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Hermano:
La Paz este contigo!
las leyes de la fisica son primeramente creadas por Dios. Luego somos creados nosotros, regidos primeramente por las leyes que nos preceden en la Creacion.
Es decir, dentro de la Creacion, primero es necesario que Dios haya creado las leyes de la fisica, para que luego haya armonia en el resto de las cosas que preceden a las leyes.
Dios te bendiga hermano.-
_________________
"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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pelicano
Moderador
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa
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Publicado:
Dom Abr 27, 2008 6:30 am Asunto:
Tema: La creación |
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| Cita: | De la nada, nada sale; pero Dios creo de la nada TODAS LAS COSAS.
Entonces se colige que Dios rige sobre las leyes de la física, pero las leyes no pueden estar encima del poder de Dios ¿Qué opinan? ¿Dios se rige por leyes o principios o El mismo se atiene a esa "necesidad" y esos principios? |
Estimado sr de la torre
¡La paz este con usted!
Dios esta fuera de la Física, y como tal no se puede utilizar las leyes fisicas para entender sus actos ni para encontrarle.Dios esta más halla de la dimensión espacio-tiempo y por consiguiente al estar fuera de esta dimensión en que nos encontramos ya que él es eterno y como tal algo eterno no puede ocupar espacio ni tiempo entonces esta fuera de ella.Por consiguiente desde ahí Dios creo todo y ese todo esta dentro de lo conocido por los cientificos como dimensión "espacio-tiempo".
| Cita: | las leyes de la fisica son primeramente creadas por Dios. Luego somos creados nosotros, regidos primeramente por las leyes que nos preceden en la Creacion.
Es decir, dentro de la Creacion, primero es necesario que Dios haya creado las leyes de la fisica, para que luego haya armonia en el resto de las cosas que preceden a las leyes. |
Exacto, todas las leyes fisicas funcionan dentro de la dimensión "espacio-tiempo" y Dios al estar más alla entonces puede crearlas y no se encuentra sujeto a ellas al contrario que nosotros.
En los corazones de Jesús y Maria
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pelicano
Moderador
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa
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Publicado:
Dom Abr 27, 2008 8:08 am Asunto:
Tema: La creación |
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| Cita: | Cita:
Dios esta fuera de la Física, y como tal no se puede utilizar las leyes fisicas para entender sus actos ni para encontrarle |
Me refiero a que no hay ley fisica que te permita demostrar su existencia,claro esta que la ciencia te puede acercar a Dios pero tanto como demostrar que existe pues claramente no ya que la ciencia esta limitada mientras Dios es ilimitado y algo limitado no puede usarse para probar lo ilimitado claro si te puede ayudar pero solo es ayuda 
En los corazones de Jesús y Maria
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pelicano
Moderador
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa
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Publicado:
Dom Abr 27, 2008 8:12 am Asunto:
Tema: La creación |
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| Cita: |
Catecismo de la Iglesia Católica
II Las vías de acceso al conocimiento de Dios
31 Creado a imagen de Dios, llamado a conocer y amar a Dios, el hombre que busca a Dios descubre ciertas "vías" para acceder al conocimiento de Dios. Se las llama también "pruebas de la existencia de Dios", no en el sentido de las pruebas propias de las ciencias naturales, sino en el sentido de "argumentos convergentes y convincentes" que permiten llegar a verdaderas certezas.
Estas "vías" para acercarse a Dios tienen como punto de partida la creación: el mundo material y la persona humana.
32 El mundo: A partir del movimiento y del devenir, de la contingencia, del orden y de la belleza del mundo se puede conocer a Dios como origen y fin del universo.
S.Pablo afirma refiriéndose a los paganos: "Lo que de Dios se puede conocer, está en ellos manifiesto: Dios se lo manifestó. Porque lo invisible de Dios, desde la creación del mundo se deja ver a la inteligencia a través de sus obras: su poder eterno y su divinidad" (Rom 1,19-20; cf. Hch 14,15.17; 17,27-28; Sb 13,1-9).
Y S. Agustín: "Interroga a la belleza de la tierra, interroga a la belleza del mar, interroga a la belleza del aire que se dilata y se difunde, interroga a la belleza del cielo...interroga a todas estas realidades. Todas te responde: Ve, nosotras somos bellas. Su belleza es una profesión ("confessio"). Estas bellezas sujetas a cambio, ¿quién las ha hecho sino la Suma Belleza ("Pulcher"), no sujeto a cambio?" (serm. 241,2).
33 El hombre: Con su apertura a la verdad y a la belleza, con su sentido del bien moral, con su libertad y la voz de su conciencia, con su aspiración al infinito y a la dicha, el hombre se interroga sobre la existencia de Dios. En estas aperturas, percibe signos de su alma espiritual. La "semilla de eternidad que lleva en sí, al ser irreductible a la sola materia" (GS 18,1; cf. 14,2), su alma, no puede tener origen más que en Dios.
34 El mundo y el hombre atestiguan que no tienen en ellos mismos ni su primer principio ni su fin último, sino que participan de Aquel que es el Ser en sí, sin origen y sin fin. Así, por estas diversas "vías", el hombre puede acceder al conocimiento de la existencia de una realidad que es la causa primera y el fin último de todo, "y que todos llaman Dios" (S. Tomás de A., s.th. 1,2,3). |
Un saludo en la Paz de Cristo.[/quote]
Si esa cita ya la conozco pero yo me refiero a la Fisica no a la Teologia
En Cristo y Maria
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sr_de_la_torre
Veterano
Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100
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Publicado:
Dom Abr 27, 2008 7:46 pm Asunto:
Tema: La creación |
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Es verdad; en cierta ocasión escuche a los científicos sostener la hipótesis de que antes del famoso big-bang, antes de la concentración de esa pequeña masa saturada de hiper gravedad, antes que se manifestara la masa, la materia como tal, existieron los fotones de luz. La primera creación, la luz.
Y aventurándonos más allá, antes de esos fotones de luz que comenzaron a juntarse en una densidad poderosísima por obra de Dios, ¿de dónde salieron esos fotones, si todo era nada? Alguno podrá decir, salió de Dios. Y si meditamos en esas palabras y tratamos de entenderlas ¿què significa eso de “salió de Dios”? provienen de Dios para hablar con mayor propiedad. Entonces, el origen de las cosas no es la nada, sino Dios, pues de la nada nada sale. Luego, hay Dios. |
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Dom Abr 27, 2008 7:54 pm Asunto:
Tema: La creación |
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| sr_de_la_torre escribió: | Es verdad; en cierta ocasión escuche a los científicos sostener la hipótesis de que antes del famoso big-bang, antes de la concentración de esa pequeña masa saturada de hiper gravedad, antes que se manifestara la masa, la materia como tal, existieron los fotones de luz. La primera creación, la luz.
Y aventurándonos más allá, antes de esos fotones de luz que comenzaron a juntarse en una densidad poderosísima por obra de Dios, ¿de dónde salieron esos fotones, si todo era nada? Alguno podrá decir, salió de Dios. Y si meditamos en esas palabras y tratamos de entenderlas ¿què significa eso de “salió de Dios”? provienen de Dios para hablar con mayor propiedad. Entonces, el origen de las cosas no es la nada, sino Dios, pues de la nada nada sale. Luego, hay Dios. |
Hermanazo:
La Paz este contigo!
vamos muy bien hermano! me gusta la fluidez de este tema.
Habria que destacar que "de la nada" hace mencion a la materia. Ahi la capacidad de Crear que solo tiene Dios. Aunque hablaramos de energia calorica, no deja de ser parte de la materia, que es transformable como toda energia.
Y si, tal vez seria prudente decir "salio de Dios" pero te aseguro que el dialogo con los ateos seria un verdadero lio... (ya lo es ahora  )
Dios te colme de bendiciones hermano!
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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Caminante-Solitario1982
Nuevo
Registrado: 29 Abr 2008
Mensajes: 13
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Publicado:
Mar Abr 29, 2008 11:40 am Asunto:
Re: La creación
Tema: La creación |
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| sr_de_la_torre escribió: | De la nada, nada sale; pero Dios creo de la nada TODAS LAS COSAS.
Entonces se colige que Dios rige sobre las leyes de la física, pero las leyes no pueden estar encima del poder de Dios ¿Qué opinan? ¿Dios se rige por leyes o principios o El mismo se atiene a esa "necesidad" y esos principios? |
Yo creo que las cosas no salieron de la nada. Salieron del poder de Dios. Cuando se habla de la nada suele hablarse en un sentido material. No havia nada material.
Según la Teoría del "Big Bang" al principio todo estava concentrado en un punto y una enorme explosión originó toda la matéria del Universo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_Big_Bang
Dios rige las leyes de la naturaleza y solo Dios puede roperlas. Pero Dios suele respetar sus propias leyes.
Los santos que hacen milagros los hacen porqué Dios les ha concendio el poder de roper las leyes naturales.
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Invito a cualquier participante de estos foros a entrar en mí foro.
http://mundoactual.foroes.net |
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sr_de_la_torre
Veterano
Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100
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Publicado:
Mar Abr 29, 2008 11:51 pm Asunto:
Tema: La creación |
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Transcribiré un pcoo de lo que he encontrado en una persona ortodoxa para intentar apegarnos y razonar según los parámetros de la Fe.
Extractado del libro
“Para Salvarte”
(del P. Jorge Loring)
por el P. Juan María Gallardo
La palabra hebrea <<bará>> significa creación de la nada.
Dice la Biblia: Dios es Autor de todo lo que existe, y por tanto anterior a toda la creación.
El Universo es obra de Dios.
Por eso decimos que Dios hizo de la nada todo lo que existe.
La fe cristiana afirma: el mundo ha sido creado por Dios. Entendemos por mundo todo lo que existe fuera de Dios.
La creación es el acto por el cual Dios da existencia a todo lo que existe fuera de él.
Antes de la creación no existía nada fuera de Dios.
Por eso, Dios crea todo de la nada.
Porque nada ni nadie existía antes de la creación del Universo, a excepción de Dios. |
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