La Iglesia de Jesucristo (Para Sapia Ecclesia & asoc.)

[Asterix]

Te va a responder Treviño diciendote que la Iglesia Católica Romana nació como un "culto progresivo", por el año.......


Nota: Me da risa siempre los protestantes cuando tratan de fijar la fecha de fundación de la Iglesia Católica. Siempre dicen "por el año" es muy risible esto, nunca se ponen de acuerdo

A ver inventemos un numero.



Ajá! Si!

"Por el año" 331 (3+3+1=7, 7 es el numero de la perfeccion). Saludos.

[Asterix]

Se fijaron que Daniel Sapia y Demonhunter literalmente "vinieron de la mano" al foro?

Llegaron al mismo tiempo... jejeje.

Traigan gente más de peso

[ARNOLDO]

cita:

"Jajaja, se extraña al ofensivo Macabeo, que al menos parecía tener un nivel de cultura teologico mayor que Sapia."

Bueno en realidad el multinicks macabeo en realidad la mayoría de sus intervenciones son copy&paste
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Dios es amor

[ARNOLDO]

uy!!!!!1, se me fué dos veces decir en realidad
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Dios es amor

[TITO]

Fijense que curioso pero Treviño ya participo aqui y Carlos Caso Rosendi le dio una trapeada...

Lo curioso es que todos los que terminan por ser refutados se van al foro ya saben cual, a decir como los insultamos, que nos dejaron callados pero que les hicimos amenazas de muerte etc.

Nota curiosa:

Hubo uno que se quejo por que no lo dejaron registarse como " Latigo de Jesucristo", a que niño acaso no leyo esta regla:

[antiquisimus]

Lo más curioso es que digan que la Iglesia está en todos los que creen en Jesús.


Que raro !!


¿Por qué entonces todos se unen para atacar a la Iglesia o tratar de "convencernos"?

Si todos los católicos CREEMOS en Jesús !!!!


No somos, según ellos mismos predican; parte de la Iglesia de Jesús¿?¿?
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...al árbol por su fruto se le conoce...

...Bendito el Fruto de tu vientre !!

[-Lancelot-]

Hija de Dios 2006

Aquí podriamos debatir sobre el origen de la Iglesia Católica

Bendiciones!!
-Lancelot-
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http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[JJ]

[JJ]

[A. Ma. Betania]

Estimado en Cristo, Claudio Amigooooooo :

Que tema tan sabroso acabas de poner, tiempo me dara para investigar ñaca ñaca ñaca..... me gusta defender a la Iglesia Católica... para eso sirve el tema de Apologética defender la fe ... y sobre todo con estos temitas wow!

.....esperame Claudio hasta ke termine de recolectar la informacion, y la pondre akí ........Dios te bendiga
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[veravita]

[veravita]

[JJ]

[quote="veravita"]

[JJ]

[quote="veravita"]

[veravita]

Gracias por la bienvenida hermano Claudio. Veravita suena femenino pero no tuve la suerte de pertenecer al bello sexo. Vera Vita es latín para "Vida Verdadera" que es lo que mi Amado Cristo me ha dado y en lo cual encuentro un gozo tan grande e indescriptible.
Otros seguramente contestarán tus acertadas preguntas. En mi caso, por la edad que tengo y porque me gusta divagar te cuento como es que la Iglesia se sabe la Iglesia del Señor.
Somos un cuerpo. Desde que nacimos lo tenemos, como tu tienes el tuyo la Iglesia nació pequeña, como tú y creció y sigue creciendo en edad y en sabiduría, asi como tú lo has hecho.
Claro que puedes probar esas cosas muy bien. Observa la historia y ve los formidables enemigos que la Iglesia ha tenido y que ya no son: los Césares de Roma, los Bárbaros de allende el Cáucaso, los Iluministas Franceses, el Tercer Reich, los Soviets. Voltaire le preguntó un día a cierto cura que reconoció en la calle "¿Qué hace el Carpintero?" Eran dias negros para la Iglesia en Francia y era ilegal ser sacerdote. El cura le respondió "Ataúdes para sus enemigos". Tan solo unos años mas tarde Francia volvió a tener curas y monjas pero los iluministas del 14 de julio nunca mas volvieron al poder. Napoleón fue el próximo enemigo y a él tambien se lo llevó la arena del tiempo.
Las respuestas que buscas estan en la historia. Si en tu vecindario hubiera un hombre que nunca muere, que era viejo cuando nació tu abuelo y que aun vive cuando tú llegues a viejo... debiera picarte la curiosidad de conocerlo y hablarle. Asi es la Iglesia una vieja débil y achacosa que nadie puede enterrar. Pero si te acercas y la conoces, entonces te llevas la sorpresa. La puedes conocer en la historia, en las Escrituras y en sus santos. Te recomiendo que lo hagas por curiosidad. pero te advierto que si conoces lo que ella guarda y te enamoras... no me vengas con quejas pues te advertí antes de que la conocieras...

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La Verdad es una Persona: Jesús, el Cristo

[arturus]

[arturus]

hermano esteban, te dirijes a mi con ese comentario?, otra cosa; lo ke los protestantes aun no pueden aclarar es lo de Mateo 16,18 incluso una evangleica me salio con lo de "yo soy el camino......."
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[veravita]

Misma pregunta, de que siglo estamos hablando que se hacia esta "prueba"

Iglesia catolica o "universal", se que fue Ignacio el primero en usar ese termino para referirse a la iglesia de Cristo, pero cuando fue que oficialmente se le dio el titulo "iglesia catolica, apostolica y romana"?"


Es dimplemente circunstacial, estimado hermano. Imagina que en tu vecindario aparece alguien que dice ser de tu familia y hasta usa tu apellido. Digamos que tu madre y tus tias tienen una receta de como hacer la sopa de pollo, y ademas tienen parientes en otro pueblo. El impostor que anda usando tu apellido puede ser expuesto de esta manera (los maniqueistas, arrianos, monofisitistas etc. serian el caso para los primeros siglos) Tu les dices a los que te preguntan si ese que anda usando tu apellido es realmente un pariente tuyo:
(1) Mi abuelo no lo conoce como nieto ni como hijo
(2) No sabe la receta familiar de la sopa de pollo
(3) Los parientes del pueblo de origen no lo conocen
Entonces decides, para distinguirte del impostor, llamarte por tu nombre, el de la buena sopa de pollo, de los Fulanez de Madrid. Eso es simplemente lo mismo que ha hecho la Iglesia. En eso ves quee s algo circunstancial. No es como el Real Madrid que se funda en cierto año con un proesidente y un nombre y once jugadores y toman un número de asociación jurídica etc. La Iglesia es un organismo vivo, es siempre la misma y es siempre distinta a medida que crece y se desarrolla. No necesita "probar" a alguien que es la misma de ayer como tu no necesitas "probarle" a tu mamá que eres el mismo de hace cinco años. Eres el mismo hombre pero no eres igual en experiencia y toda la experiencia y personalidad la has adquirido contigentemente, al enfrentarte a los problemas de la vida que te han formado. ¿Me explico?
Por eso, sabemos lo que somos porque somos un cuerpo que no muere y está en la historia.

Otra pregunta, el texto original del evangelio de acuerdo a Mateo, se escribio en arameo o en griego? Y si fue en arameo, se han encontrado papiros o escritos en arameo o los mas viejos que se han encontrado son en griego?[/quote]

Los doctos estan seguros que fue escrito en Hebreo y se supone que fue con la intención de hacerl circular entre los levitas. El Evangelio de Mateo supone que sus lectores son bien versados en la Ley y en los profetas. Estudia el E.s.S.M muy detenidamente y veras que esta dividido en seciones como para dar ciertas "lecciones" que curiosamente coinciden con métodos tradicionales de enseñanza de ciertas escuelas sacerdotales. Esto seria muy largo de desarrollar aqui pero puedes encontrar bastante material para guiarte en la Enciclopedia Católica. La EC que se publicaba hasta 1920 tiene unos artículos fabulosos sobre el origen y naturaleza de los Evangelios.
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La Verdad es una Persona: Jesús, el Cristo

[JJ]

[JJ]

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[veravita]

Gracias Claudio por tu gentileza. Apenas he tomado conocimiento del texto recibido y lo de Mateo lo se mayormente por la lectura de algunas obras ya leidas hace unos cuantos años. Si tienes paciencia te puedo recomendar algo mas. Debes ir a la Historia seria y sin coloretes. perdona que te conteste con estas largas alegorias. Son privilegios que da la edad...
¿Se te ha ocurrido pensar que Dios no piensa como tu? Yo a veces pienso que todo en el mundo es un signo de El. Si no es por presencia es por ausencia. Me explico un poco mejor:
El profeta (Elias?) moja la leña del sacrificio, moja el sacrificio con agua, moja alredeor del altar e invoca a Yaweh que responde con un rayo de fuego fulminante que lo devora todo. Los profetas de Baal con leña seca no consiguen nada. Yaweh queda probado El Dios Vivo.
Vosotros sois la luz del mundo dijo Jesús. Nadie pone la luz debajo de la cesta sino en un lugar alto para que desde allí ilumine toda la casa.
Si le hubieras dicho al centurión romano, al pie de la Cruz en el Gólgota que el nombre de ese judío colgado ahi por sedición iba a sobrevivir por los siglos y que sus pobres, ignorantes discípulos destronarían a los Cesares de Roma para tomar su capital (en un modo místico), su idioma, la púrpura, el pontificado... etc. pues el pobre tipo se hubiera muerto de risa. Pero REALMENTE ESO ES LO QUE PASO!!! Al vencedor los despojos. Cristo ha conquistado Roma y la ha hecho suya. Su reino avanza para conquistar el mundo asi como David conquistó lo que quedaba de la tierra prometida y la limpió de enemigos! Medita si puedes en la potencia de los signos de Dios en la historia. ¿Te parece que Dios puede ser representado por una iglesia creada en una esquina por un buen hombre con buenas intenciones? ¿Es Dios capaz de levantar un signo de la nada, ponerlo en todo el mundo y plantar su tienda en la ciudad de sus enemigos de antaño? Trata de pensar la historia en forma mística y veras como la Biblia tiene mucho mas sentido. Compara la conquista de la Tierra Prometida con la conquista del mundo por Cristo. Compara el sacerdocio de Israel con su equivalente en la Iglesia Católica. Piensa por ti mismo y pide ayuda a Cristo para que te abra los ojos y veas la realidad mística del mundo y de la Historia.
Cordiales saludos y perdona si dejé algo sin contestar.
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La Verdad es una Persona: Jesús, el Cristo

[veravita]

Gracias por tu gentileza. Apenas he tomado conocimiento del texto recibido y lo de Mateo lo se mayormente por la lectura de algunas obras ya leidas hace unos cuantos años. Si tienes paciencia te puedo recomendar algo mas. Debes ir a la Historia seria y sin coloretes. perdona que te conteste con estas largas alegorias. Son privilegios que da la edad...
¿Se te ha ocurrido pensar que Dios no piensa como tu? Yo a veces pienso que todo en el mundo es un signo de El. Si no es por presencia es por ausencia. Me explico un poco mejor:
El profeta (Elias?) moja la leña del sacrificio, moja el sacrificio con agua, moja alredeor del altar e invoca a Yaweh que responde con un rayo de fuego fulminante que lo devora todo. Los profetas de Baal con leña seca no consiguen nada. Yaweh queda probado El Dios Vivo.
Vosotros sois la luz del mundo dijo Jesús. Nadie pone la luz debajo de la cesta sino en un lugar alto para que desde allí ilumine toda la casa.
Si le hubieras dicho al centurión romano, al pie de la Cruz en el Gólgota que el nombre de ese judío colgado ahi por sedición iba a sobrevivir por los siglos y que sus pobres, ignorantes discípulos destronarían a los Cesares de Roma para tomar su capital (en un modo místico), su idioma, la púrpura, el pontificado... etc. pues el pobre tipo se hubiera muerto de risa. Pero REALMENTE ESO ES LO QUE PASO!!! Al vencedor los despojos. Cristo ha conquistado Roma y la ha hecho suya. Su reino avanza para conquistar el mundo asi como David conquistó lo que quedaba de la tierra prometida y la limpió de enemigos! Medita si puedes en la potencia de los signos de Dios en la historia. ¿Te parece que Dios puede ser representado por una iglesia creada en una esquina por un buen hombre con buenas intenciones? ¿Es Dios capaz de levantar un signo de la nada, ponerlo en todo el mundo y plantar su tienda en la ciudad de sus enemigos de antaño? Trata de pensar la historia en forma mística y veras como la Biblia tiene mucho mas sentido. Compara la conquista de la Tierra Prometida con la conquista del mundo por Cristo. Compara el sacerdocio de Israel con su equivalente en la Iglesia Católica. Piensa por ti mismo y pide ayuda a Cristo para que te abra los ojos y veas la realidad mística del mundo y de la Historia.
Cordiales saludos y perdona si dejé algo sin contestar.
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La Verdad es una Persona: Jesús, el Cristo

[veravita]

Gracias por tu gentileza. Apenas he tomado conocimiento del texto recibido y lo de Mateo lo se mayormente por la lectura de algunas obras ya leidas hace unos cuantos años. Si tienes paciencia te puedo recomendar algo mas. Debes ir a la Historia seria y sin coloretes. perdona que te conteste con estas largas alegorias. Son privilegios que da la edad...
¿Se te ha ocurrido pensar que Dios no piensa como tu? Yo a veces pienso que todo en el mundo es un signo de El. Si no es por presencia es por ausencia. Me explico un poco mejor:
El profeta (Elias?) moja la leña del sacrificio, moja el sacrificio con agua, moja alredeor del altar e invoca a Yaweh que responde con un rayo de fuego fulminante que lo devora todo. Los profetas de Baal con leña seca no consiguen nada. Yaweh queda probado El Dios Vivo.
Vosotros sois la luz del mundo dijo Jesús. Nadie pone la luz debajo de la cesta sino en un lugar alto para que desde allí ilumine toda la casa.
Si le hubieras dicho al centurión romano, al pie de la Cruz en el Gólgota que el nombre de ese judío colgado ahi por sedición iba a sobrevivir por los siglos y que sus pobres, ignorantes discípulos destronarían a los Cesares de Roma para tomar su capital (en un modo místico), su idioma, la púrpura, el pontificado... etc. pues el pobre tipo se hubiera muerto de risa. Pero REALMENTE ESO ES LO QUE PASO!!! Al vencedor los despojos. Cristo ha conquistado Roma y la ha hecho suya. Su reino avanza para conquistar el mundo asi como David conquistó lo que quedaba de la tierra prometida y la limpió de enemigos! Medita si puedes en la potencia de los signos de Dios en la historia. ¿Te parece que Dios puede ser representado por una iglesia creada en una esquina por un buen hombre con buenas intenciones? ¿Es Dios capaz de levantar un signo de la nada, ponerlo en todo el mundo y plantar su tienda en la ciudad de sus enemigos de antaño? Trata de pensar la historia en forma mística y veras como la Biblia tiene mucho mas sentido. Compara la conquista de la Tierra Prometida con la conquista del mundo por Cristo. Compara el sacerdocio de Israel con su equivalente en la Iglesia Católica. Piensa por ti mismo y pide ayuda a Cristo para que te abra los ojos y veas la realidad mística del mundo y de la Historia.
Cordiales saludos y perdona si dejé algo sin contestar.
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La Verdad es una Persona: Jesús, el Cristo

[Jose Francisco]

[Jose Francisco]

[JJ]

[Jose Francisco]

[JJ]

[Jose Francisco]