Tema 2.4: La verdad de los raciocinios

[acmargalef]

[Elsa Yolanda]

1. ¿Qué pasaría en nosotros y en la sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

Siguiendo y dándonos cuenta de los límites de nuestro conocimiento llegamos a otro planteamiento mas allá de dichos limites: lo irracional. En la sociedad contemporánea se están aceptando y considerando cada vez mas teorías basadas no en la razón, sino en la irracionalidad, que anteriormente se rechazaban. Es un nuevo estilo de cultura que no es incompatible con la racionalidad.

La idea de lo irracional nace desde los filósofos antiguos, un ejemplo es la idea del Bien de Aristóteles. Se dio importancia a la voluntad por encima de la razón
Tras haber analizado el concepto de lo irracional a través de los diferentes contextos históricos, podemos llegar a una definición aproximada y diferenciándola de lo desconocido; diciendo, que no es negación de un conocimiento, sino negación de una justificación racional. Hay que entender lo irracional como opuesto a toda forma de conocimiento e incluso de pensamiento (es también lo impensable). Ha de entenderse desde el sujeto cognoscente. Es irracional todo aquello que está mas allá de los limites del conocimiento.
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Sé en quién he créido y estoy convencido

[jchurtado]

1. ¿Qué pasaría en nosotros y en la sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

Lo que se me antoja inmediatamente responder es que, si eso sucediera, por fin estaríamos seguros de estar aprendiendo algo, como humanidad. Es una respuesta al mismo tiempo optimista y jocosa. Por favor que no sea tomada en serio.

Pieso que eso sucede muy a menudo en la gente que pierde la fe, o las oportunidades, o la esperanza. Estas circunstancias infortunadas pueden provocar que los seres humanos descrean de todo lo que ellos mismos han trabajado, experimentado y practicado como bueno o confiable. Lo más común es que, como resultado, se crea en cualquier cosa, o peor, que no se crea en nada. Es una realidad común: nos toca directamente, actualmente. No es una posibilidad.

Por eso estamos aquí: buscando alternativas.

J.C.

[Wanda Ramirez]

Si eso pasara en mi pueden estar segura que estaria loca. Y casi lo llego a estar pues por un tiempo estuve basando mi vida en falsos razonamientos por carecer de fundamentos cristianos. Y es lo que estamos viendo como la sociedad se autodestruye por falta de fundamentos reales sostenidos en Dios. Estuve alejada varios temas pues mi hija se ha visto afectada de salud. Les pido oracion por ella se llama Noelia, mil gracias.
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Con amor en Cristo y Mamita Maria su hermana Wanda les bendice.

[alfonso quijano cusque]

Al respecto todo seria un caos porque cada uno esgrimiria una verdad sin fundamento, lo cual es irracional es decir no es humano, por lo tanto creo que esa posibilidad no existe.
En nosotros y en la sociedad existiria una desorientacion total, al no tener principios para desarrollar una conducta, existiria la ley de la selva, es decir la ley de los animales irracionales, que actuan por instintos y por la LEY DE LA SUPERVIVENCIA, cual es contrario a la naturaleza humana que actua por principios y tiene ademas de los instintos, emociones, inteligencia y razonamiento.
Finalmente nuestra existencia no tendria ningun fin, ni como individuo ni como sociedad, no existiria ningun entendimiento, una torre de Babel.
Como creacion de Dios, a semejanza e imagen de él, estamos llamados a fines supremos dentro de la sociedad.
Que el SEÑOR los bendiga

[Ana Julia Flores]

1.¿Qué pasaría en nosotros y en las sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

Si descubriéramos que nuestros razonamientos son falsos por carecer de fundamento subjetivo y objetivo no podríamos llevar a cabo inducciones ni deducciones y el conocimiento, y con él el progreso y el desarrollo en muchos aspectos, no se podrían dar. Nuestro desarrollo intelectual y espiritual sería muy limitado.

[Monica L. Moreno y G.]

1. ¿Qué pasaría en nosotros y en la sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

Que pasaría las reacciones serían muy diversas, dependiendo de la capacidad de cada individuo de reconocer su error. así como habria quien defenderia su error a capa y espada, usando sofismas; habria quien tendría el valor de reconocerlo y corregirlo.

Recordemos que Sofisma es una mentira que se plantea como verdad, basado en la falsedad de que la verdad es lo que se hace creer.

La voluntad, razón, inteligencia, memoria, en la verdad y en Dios, es la que nos permite conocer la verdadera Sabiduria, el valor de las acciones y objetos.
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¡En la Voluntad de Dios!

[Yuvia]

1. ¿Qué pasaría en nosotros y en la sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

Las personas que se preocupan por el conocimiento y la busqueda de la verdad universal se sentirian confusos, perdidos y la sociedad seria un caos mayor del que ya vivimos. Sin embargo siempre hay personas que parece les da todo igual y que buscan soluciones faciles a sus problemas y si alguien les dice que deja de llover si entierra un cuchillo en su jardin, lo haran para ver si funciona y si deja de llover, creeran que encontraron el secreto aun desconocido por muchos. Vemos que muchas personas pareciera que no razonan y caen en graves errores por este motivo, pero tampoco les preocupa equivocarse ni que sus hijos cometan los mismos errores. Pareciera de chiste que aun hoy en dia muchos que se dicen cristianos pongan su confianza en cartas o en los horoscopos y esto se ve todos los dias. Ni siquiera buscan conocer en que se basan esas creencias y solo las creen poniendo su salvacion en riesgo. Unos lo saben y otros se escudan en la ignorancia toda su vida.

Yuvia
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Donde quiera que Dios nos pone debemos florecer y ser instrumento de Su Amor a la humanidad.

[Lee Gautier]

Pienso que si nosotros descubrieramos que nuestro razonamiento es falso por carecer de todo lo fundamental subjetivo y objetivo; al mismo tiempo perderiamos el concepto de la verdad de las cosas. Pero no creo que esto le suceda a toda la sociedad ya que por el Poder Dios nos a dotado de voluntad , libertad y conocimiento. La verdad que nosotros presentamos debe estar en la logica que nos va a servir como enlace de unidad que nos llevara a la conclusion de las cosas.

[Colo]

1. ¿Qué pasaría en nosotros y en la sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

Hola a todos. Realmente no sé qué sucedería. Aunque haya gente que defienda este escepticismo (que siempre es teórico y jamás práctico, por que NO SE PUEDE), esta postura es inviable, pues para afirmarla necesitamos del principio de no contradicción, y "negarlo es afirmarlo en acto", como dice en los apuntes.
En la práctica no existen tales personas. Simplemente no se puede, es por eso que no me imagino tal situación. De algo se tiene certeza siempre, aunque no se sea conciente de ello, si no, estaríamos vegetando.
La persona que defienda esto queda en pura palabrería nada más, no resistiría un examen algo profundo, de sentido común nomás.

[Luis SURRACO MORATORIO]

un caos, se produciria el vacio,no habria parametros de conocimiento ni de conclusiones (inducidas y/o deducidas).por tanto se puede llegar a un vacimiento del razocinio.carentes de fe no habria verdades cualquiera fuese su forma.-nos basariamosa en nuestra experienci para juzgar y librado a nuestra inteligencia.-PAZ

[Hna. Mayra Rodríguez]

¿Qué pasaría en nosotros y en las sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

Hola a todos:Yo creo que en este siglo, con los avances que Dios nos ha dado por medio de la ciencia, el descubrir que nuestros razonamientos son falsos no nos afectaría, ya que los años han ido dándole veracidad y mejora a todo tipo de razonamiento, por lo tanto nuestros razonamientos no carecen de fundamento subjetivo y objetivo, lo tienen, no en plenitud pero está presente por medio de las facultades que Dios nos ha dado: la memoria, el entendimiento y la voluntad.

Además en la Biblia Dios nos enseña que tenemos que pedirle siempre la sabiduría a Dios para todos nuestros afanes, para todos nuestros razonamientos y acciones (Sabiduría 9), Él no quiere nuevamente un caos en este mundo porque algunos decubrieran que nuestros razonamientos son falsos, Él siempre está en nosotros para iluminarnos, lamentablemente no lo invocamos, solo nos quedamos con nuestros razonamientos, incluso solo por deducción mas no por inducción.

Utilicemos este regalo que Dios nos ha dado, e incluyámosle un poquito de gnoseología para continuar guiándonos hacia la verdad.

Un abrazo.
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Dios los bendiga a todos

Atte. en Jesús y María
Hna. Mayra R.

[cortesjoelito]

Pues ni más sencilllo ni más evidente: no habría verdad objetiva. De hecho, todas las cosas que en la sociedad son malas por carecer de verdad moral, dejarían de serlo, porque la verdad subjetiva les daría la posibilidad de ser verdades morales.

Un caos terrible, tremendo, increíble, después del cual se seguiría que Dios no puede ser conocido ni siquiera de manera revelada, porque no sabemos si proviene de un principio verdadero. (No habría ningún principio!)

[juanc103]

1.¿Qué pasaría en nosotros y en las sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?


Siento que ya está ocurriendo y más aun siento que siempre ha ocurrido y es cuando la injusticia impera, cuando los abusos y atropellos sobre pasan cualquier racionamiento o posibilidad de comprensión humana.
Lo vemos ahora a diario en tantos padres de familia, y en ello incluyo lo único que nunca podíamos creer que se corrompería las madres cuando asesinan, cuando maltratan, cuando se ensañan en sus hijos sin importarles la edad de estos, “Madres que ya no tienen vientres de vida sino sepulcros de muerte”, padres que desdibujaron su identidad y misión y en vez de amor, cariño y protección a quienes por amor vienen o deben venir al mundo. Quienes ven en la beligerancia y la rebelión la solución del hombre, de un pueblo hacia su búsqueda de la libertad.
Que escaso parece encontrar hombres y mujeres de amor no murieran sino por amor, por amor morir, que escaso parece ser encontrar padres de familia que solo amen, y que construyan y eduquen solo con el amor.
Qué decir de España donde el fenómeno es la violencia contra las mujeres compañeras de amor, que triste que las culturas se distingan por algo malo en particular y no por algo bueno.
Y que decir en quienes votamos para elegir un gobernante que en verdad atine y le apunte a los derechos y necesidades del pueblo, ahí también encontramos la confusión semejante por no decir prefiguración de la TORE DE BABEL en el antiguo testamento.
Es pues eso toda una réplica de la torre de babel el llegar a ser como nos lo proponen ahora en esta pregunta.

[Charlie Poventud]

>>>Se habla de la sociedad como entidad pero subjetivamente+objetivamente veo personas, entonces yo y el otro somos los racionales, las entidades pensantes, no lo es la "sociedad". Como entidad pensante, no deidad, estoy demarcado a juicios subjetivos y cuasi-objetivos, se asume lo objetivo como cerca a lo delimitado a la verdad tangible o no. La vida seria sendo disparate y sin sentido sin tu opinion y la mia, y la verdad delimitada a mi raciocinio y el colectivo, no divino.
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Jesucristo nos llama a ser profetas en un mundo mixto de opiniones y enfoques filosóficos que solo el Espíritu Santo puede iluminar bajo los preceptos y fundamentos de la Iglesia de Dios. DNB. AMEN.

[Yuvia]

[Yuvia]

[Juanmi]

Vaya, vaya, a la ciencia ficción me veo conducido.
Creo que habríamos llegado a la eternidad, limbo, cielo o infierno.
Si no hubiera referente alguno, subjetivo y objetivo, ¿existiría realidad?, ¿la aprehensión del vivir, tendría estas limitaciones?, ¿lo subjetivo y objetivo serían cualitativamente idénticos?
Repienso la pregunta: si descubro que mi razonamiento es falso, cómo lo descubro, ¿sin razonamiento alguno?; más aún, si todos mis razonamientos son falsos, y me doy cuenta de ello, lo cual también sería falso en cuanto juicio del razonamiento, me pregunto ¿qué existencia es esa en la que razonar conduce a la negación del razonar?
Algunos de ustedes, escriben que estaríamos inmersos en el caos.
Afortunadamente creo que no estamos en una situación tan extrema y, si bien determinadas posturas teóricas promueven posiciones epistemológicas nihilistas, seguimos, con modestía y humildad, tratando de llevar adelante la indicación bíblica "creced y multiplicaos, dominad la tierra" para mayor gloria de Dios.
Gracias por sus aportaciones.
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paz y bien

[olga Beatriz Fernandez]

¿ Què pasarìa en nosotros y en la sociedad en general si descubrièramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

Vivirìamos a los tumbos(como ahora),no podrìamos confiar en nada ni en nadie.
Nuestra vida y la de la sociedad carente de un fundamento gnoseològico estarìa sumergida en la mentira y la falsedad.
Repito lo que decìa S.Agustìn:
"LA VERDAD "JUZGA" A LA RAZON...Y ELLA HACE LA VERDAD"
Ojalà pudièramos vivir en la verdad los principios morales muy altos!
Le pedirè al Espìritu Santo que asì sea para todos nosotros!
FELIZ FIESTA DE PENTECOSTES!!!

[Alan Josué Saldaña García]

¿Qué pasaría en nosotros y en las sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?
Pues se pueden deducir bastantes cosas, se puede profundizar y deducir pero ya nos han ofrecido todos muchas opciones u observaciones de cada uno, creo que si nuestros razonamientos fueran falsos por no contar con fundamento subjetivo y objetivo, es verdad que habría un caos intelectual cual es la verdad, cuales son los fundamentos, pero al mismo tiempo esto ayudaría a enriquecerse que al saber que se está mal se buscaría la verdad, en la actualidad hay miles de teorías, hipótesis, leyes, filosofías, creencias que son falsas que se han descubierto y otras que ya se han extinto es decir que si existen razonamientos falsos, creo que lo mejor es el razonamiento de confianza y fe a Dios, un cristiano tiene la fuerza del Espíritu Santo quien nos da la sabiduría, la ciencia y el razonamiento para no equivocarse. Sí se confiase más en el Espíritu Santo no existiría estos errores que los hay actualmente.
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DIOS es AMOR y ha creado al Hombre por AMOR y para AMAR. He aquí la formula de la PAZ que el MUNDO busca AMAR A DIOS Y AL PROJIMO

www.EducarEsAmar.tk www.Videos-Katholikos.tk

[Colo]

Hola. Me parece muy realista este planteamiento. Cómo influye nuestro subjetivismo, nuestras experiencias en las concepciones que tengamos. Me gustó este giro "psicológico" que el compañero dio a la cuestión. Y además es un acicate para aferrarnos más de Dios en los sacramentos y la oración, y de estudiar más.

[Colo]

[ERNESTO SAUL MACIEL CERDA]

1. ¿Qué pasaría en nosotros y en la sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?.
Si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo todo lo que conocemos como tal cambiaría radicalmente, sería diferente a como lo conocemos. Nuestros conocimientos adquiridos no tendrían la validez que tienen actualmente ni razón de ser. La estructura de las cosas y la jerarquía no sería importante, todo sería igual, tanto las nimiedades como Dios, entonces sería dios. Nada habría trascendental, todo sería superficial o cosificado y solo tendría validez lo que para cada quien fuese importante y entonces todo sería subjetivo y se quedaría en la mera observación de las cosas sin llega a un nivel de raciocinio más profundo o analítico, o en todo caso, orientado en la verdad absoluta, por lo tanto, cada quien tendría su verdad, cada quien concluiría lo que le conviniera y sería un caos bien organizado, puediendo llegar a la anarquía. Creo que sería más destructivo, a menos que las leyes universales fuesen diferentes y el mundo fuese diferente realmente, de como lo conocemos.

[claudia escamirosa g.]

¿Qué pasaría en nosotros y en la sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

Serìamos seres vacios sin sentimientos, actuarìamos en forma mecànica. Por lo tanto, la sociedad serìa un caos, habrìa familias desintegradas, violencia, depresion, mayor indice de suicidios, etc. Y no hay necesidad de imaginarlo pues desgraciadamente ya lo estamos viviendo, en una sociedad que rechaza a Dios de sus vidas.
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clau

[Juan Herrera Salazar]

Leí nuevamente la semana pasada mis apuntes del Curso de metafísica, en ese curso aprendimos a conocer la realidad, sus atributos y sus propiedades.

Conocimos el problema objetivo, el " Universum ", el problema subjetivo " la experiencia humana" y luego logramos hacer la sintesis y encontramos la solución al problema metafísico.

Con la guía del Padre Aguilar descubrimos al al Absoluto Trascendente, a Dios y comprendimos todos sus atributos trascendentales.
Su relacionalidad , ¿ por qué nos participa de su Amor ?. También comprendimos, llegamos a conocer ¿ Por qué nos hace participes de Su Amor ?.
Resolvimos el Problema metafísico al descubrir que Dios es Amor Absoluto Subsistente y del cual participamos al recibir ese Don, directamente de la fuente del AMOR, este la razón y el fin de nuestra existencia.

El curso de Metafísica nos llevó a conocer la realidad, este conocimiento , que ahora estudiamos en nuestro curso de gnoseología desde otra perspectiva, como conocemos , me ha servido para trabajar en mis argumentaciones científicas , publique algunas reflexiones en alguna revista de bioética, en relación a la eutanasia, y a propósito la Relación Médico Curantis = Sanantis.

Sugiero a mis colegas de estudio , que profundizan en el curso que nos ocupa, que fundamentemos nuestras argumentaciones con lo aprendido en los cursos Metafísica y Gnoseología. Que repasemos lo aprendido en el curso anterior y con lo nuevo demos mayor solidez a nuestras argumentaciones, para trabajar cada uno en su quehacer , en mi caso en mi quehacer médico , de manera que cada uno de nosotros ponga ese granito de arena para crear como dijo Juan Pablo II la Civilización del Amor.
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Desde Nicaragua

Dr. Juan Herrera Salazar

[mhrmdt]

1.¿Qué pasaría en nosotros y en las sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

En nosotros, pienso que ocurre frecuentemente cuando nos aferramos a una idea que consideramos verdadera, y descubrimos que no esta fundamentada y es falsa, nos sentimos decepcionados, y confundidos, ya que nos damos cuenta que perdimos el tiempo en una cuestión erronea.
En la sociedad, ocurre lo mismo pero a una mayor escala es lo que ha pasado cuando los pueblos se dan cuenta que un sistema político o económico no funciona en un pais en particular (Ejemplo de ello es los constantes traspies que tenemos en México en los que parece que ya salimos y siempre estamos en el mismo lugar).
Ahora si nos dieramos cuenta que todo es falso, me imagino que seria un completo caos, y tendriamos que reinventar todo el conocimiento que tenemos partiendo practicamente de la nada. Sería comenzar de nuevo, pero con la angustia de haber perdido el tiempo en algo falso.
Saludos
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Manuel H. R.

[cesarandres pulido moreno]

queridos hermanitos,
es muy dificil imaginar la totalidad de la humanidad simida en un pensamiento tal; la desesperanza, la incertidumbre, el desconsuelo sería el único resultado de un pensamiento como ese: el arte, la ciencia, laq misma historia se vería destruída, toda nuestra naturaleza humana desprovista de cualquier caracter, la vida no tendría sentido. El único resultado posible para la humanidad que llegara a pensar en la invalidez de su conocimiento al pensar que todos sus razonamientos son falsos es su auto-exterminio una sociedad humana no puede sobrevivir a ese pensamiento. Va en contra de nuestra naturaleza de seres racionales, de todo lo que somos.
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Que el Señor los bendiga y los guarde, les muestre su cara y tenga misericordia de ustedes, vuelva su rostro hacia nosotros y nos de la paz, el Señor los bendiga.

[INAXIO]

1.¿Qué pasaría en nosotros y en las sociedad en general si descubriéramos que todos nuestros razonamientos son falsos por carecer de todo fundamento subjetivo y objetivo?

Para descubrir que nuestros razonamientos carecen de todo fundamento es necesario razonarlo por lo tanto es un absurdo, pero si pensamos en una ficción y suponemos, la sociedad se acabaría, después la raza humana se autodestruiría.
Una vez leí un cuento en donde los habitantes de una isla tenían los ojos de color naranja todos parejos y sin vida, ellos hacían todo tipo de atrocidades porque a través de sus ojos solo veían el mundo y las cosas de una forma fuera de la realidad, creo que así actuaríamos como unos salvajes si de pronto todos nuestros razonamientos carecieran de fundamento.
Que Dios nos bendiga.
Ignacio.

[Jaime Ferix]

Si descubrimos que nuestros razonamientos son falsos o han sido falsos, estamos ante un nuevo razonamiento. Descubrir es razonar, y si descubrimos es por que nos basamos en algo subjetivo u objetivo. Quien nos garantiza que eso que hemos descubierto se basa en premisas falsas o verdaderas?.
Entonces estamos ante un nuevo razonamiento, que es descubrir.
No es posible llegar a esta conclusion basados en premisas falsas.
Los enemigos de la Iglesia siempre han pensado que la ciencia va a descubrir mediante la razon y la logica, mediante el descubrimiento cientifico que todos los fundamentos de fe o de dogma de nuestra Iglesia son falsos. Y eso es imposible. Porque nunca nuestros fundamentos Cristianos, nuestra Fe y nuestros dogmas van en contra via de la ciencvia o del descubrimiento cientifico, ni ahora ni antes. Los errores humanos de la Iglesia en tiempos pasados respecto a las deducciones o inducciones de la tierra y el sol, de nuestro sistema solar, no tienen que ver con la verdad absoluta de las ensenazas de Nuestro Senor jesucristo.

[Jaime Ferix]

Si descubrimos que nuestros razonamientos son falsos o han sido falsos, estamos ante un nuevo razonamiento. Descubrir es razonar, y si descubrimos es por que nos basamos en algo subjetivo u objetivo. Quien nos garantiza que eso que hemos descubierto se basa en premisas falsas o verdaderas?.
Entonces estamos ante un nuevo razonamiento, que es descubrir.
No es posible llegar a esta conclusion basados en premisas falsas.
Los enemigos de la Iglesia siempre han pensado que la ciencia va a descubrir mediante la razon y la logica, mediante el descubrimiento cientifico que todos los fundamentos de fe o de dogma de nuestra Iglesia son falsos. Y eso es imposible. Porque nunca nuestros fundamentos Cristianos, nuestra Fe y nuestros dogmas van en contra via de la ciencvia o del descubrimiento cientifico, ni ahora ni antes. Los errores humanos de la Iglesia en tiempos pasados respecto a las deducciones o inducciones de la tierra y el sol, de nuestro sistema solar, no tienen que ver con la verdad absoluta de las ensenazas de Nuestro Senor jesucristo. Sin embargo si eso llegara a suceder perdseriamos el sentido de la vida y eso es nada mas y nada menos que perder la vida.