A mis hermanos protestantes, les pregunto...

[julio velasquez]

Te contradices pelicano, pues en una parte de tu comentarios nos retas, y por otro lado dices que nos limitemos solo a responderte solo tus preguntas eso se llama manipulacion.
Por favor ten un poco de sentido comun, si no quieres a ningun protestante en tu foro ponlo desde el principio y que seccion de apologetica sea solo entre ustedes los catolicos.
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Y conocereis la verdad y la verdad os hara libres

[julio velasquez]

Te voy a responder ,pero aguantate,cuando no te gusten mis respuestas,porque ya se que ya estas predispuesto al disgusto.
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Y conocereis la verdad y la verdad os hara libres

[Jaimevelbon]

Julio

Nuestros hermanos separados son bienvenidos en estos foros. Lo que nos puede disgustar es la falta de preparación, la falta de conocimientos y los prejuicios anticatólicos con los que la mayoría (no todos) vienen a estos foros a "iluminarnos".

Tu argumento de que en la biblia no aparece textualmente "ICAR" te hace quedar muy mal ante todos. Lo siento, pero esperábamos más de tí.
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[julio velasquez]

Jaimevelbon:
No presumo de nada, solo es la verdad.
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Y conocereis la verdad y la verdad os hara libres

[Jaimevelbon]

No pos sí!!!!

jajajajajajajajajajaja
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[julio velasquez]

[salvador melara]

hey Julio... enseñame en la Biblia donde dice bautistas.... asambleas de Dios.... elim.... apóstoles y profetas...... por favor... ya que tu única arma es la Biblia, ahi tienen que estar mencionadas.... o no.....??
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www.caminohaciaroma.com
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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos

[julio velasquez]

Aqui le pego esta imformacion,para corroborar que si existieron cristianos fuera de la ICAR.

CONSTANTINO DE SAMOSATA
(Siglo VII)
Fundador del movimiento evangélico pauliciano. En el año 660, vivía cerca de la ciudad de Samosata un cristiano llamado Constantino, el cual habiendo hospedado a un diácono que volvía de su cautividad en Siria, recibió un regalo de gran valor, sobre todo en aquellos tiempos por la escasez que de él había. Era un Nuevo Testamento. Este libro vino a ser su maestro y su regla de conducta cristiana.

Constantino se enamoró especialmente de los escritos y carácter de Pablo. Por tal motivo, cambió su propio nombre por el de Pablo y dio el de Tito, Timoteo, Epafrodito, Silvano, Lucas, etc., a sus colaboradores, con los cuales formó una activa sociedad misionera evangélica. Después de 27 años de tolerancia y constante desarrollo de su labor evangélica. Constantino de Samosata cayó víctima de la persecución.

Un sacerdote griego, llamado Simeón, apareció investido de poder legal para matar al gran reformador evangélico del siglo VII y restaurar al redil católico las ovejas "extraviadas." Para colmo de crueldad, quiso que el pastor fuese ejecutado por sus propios fieles pero éstos le devolvieron la espada con diginidad prefiriendo sufrir cualquier castigo antes que cometer tan abominable crimen. Sólo un traidor pudo ser hallado, el cual llevaba por irónica paradoja el nombre de Justo. Este, temeroso por las amenazas de los enviados reales, asesinó a su pastor y denunció a otros paulicianos no conocidos por los perseguidores.

Pero el ejemplo de los que fueron fieles y sobre todo del piadoso mártir Constantino de Samosata, conmovió de tal manera al perseguidor Simeón que abrazó las doctrinas que había sido mandado a perseguir, y cual nuevo Saulo de Tarso, renunció a todos los honores y privilegios para trabajar como celoso misionero de la fe evangélica durante algunos años, después de los cuales murió mártir, al igual que aquél a quien en su ceguera había hecho quitar la vida. (Página 284 Enc. ilustrada de historia de la Iglesia por Samuel Vila y Dario A. Santamaria)

El punto culminante de las persecuciones sufridas por los paulicianos tuvo lugar durante el reinado de la emperatriz Teodora, partidiaria del culto de las imágenes. Se dice que durante su corto reinado, no menos de cien mil paulicianos fueron exterminados por la espada y la hoguera. Sus perseguidores se jactaban de decir que habían matado este número en nueve años y que además de los que murieron, muchos fueron dispersados a otros países adonde llevaron sus doctrinas. (ibid página 492).
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Y conocereis la verdad y la verdad os hara libres

[Jaimevelbon]

[julio velasquez]

[Jaimevelbon]

Paulicianos

- Negaban la naturaleza divina de Cristo (decían que era adoptado)
- Existían para ellos dos seres o principios: el Padre Celestial, creador del Cielo pero sin ningún poder sobre el mundo visible, y Satán, el creador del mundo visible, un ser maligno identificado con Jehovah.
- En cuanto a Cristo, el Salvador, no podía tener un cuerpo mortal, pues eso le habría hecho ser parte de la creación de Satán; en realidad, era un ángel enviado por el Padre Celestial para combatir el mal.
- Decía que Cristo, por no tener un auténtico cuerpo humano, no podría haber sufrido realmente la crucifixión (lo que les llevaba a considerar el crucifijo como una obra del mal).
- Decían también que María no podía ser objeto de culto alguno.
- Rechazaban los sacramentos que empleaban la materia creada por Satán, no admitiendo ni el Bautismo ni la Cena.
- En cuanto al Antiguo Testamento, se consideraba obra de Satán.

Así o más herejes???????
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[pelicano]

http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=43122

JULIO continue el tema ahi por favor, este tema va sobre otras cosas a las cuales se ha negado a contestar.

Por otro lado:

[Jaimevelbon]

[julio velasquez]

pelicano:
Segun sus calculos, usted podra decir que yo tambien soy un hereje, pero solo seria su opinion religiosa, porque no puede probarlo con biblia en mano.
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Y conocereis la verdad y la verdad os hara libres

[julio velasquez]

Pelicano esbribes.Wow y entonces digame:

¿Porque no bautizais niños cuando la iglesia primitiva si lo hacia?
¿Porque no orais por los difuntos cuando la iglesia primitiva si lo hacia?
¿Porque no teneis Jerarquia si la iglesia primitiva la tenia y aceptaba?
¿Porque no poseeis imagenes cuando a los primeros cristianos se les llamo "adoradores de la cruz"?

Le respondo.
Nada de esto hacemos porque ni cristo i sus apostoles lo hicieron,que mas prueba que esa quiere.
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Y conocereis la verdad y la verdad os hara libres

[pelicano]

[Agustino 3L]

Aunque te deriste a Mario....con su permiso haré una invtervención.

[julio velasquez]

[julio velasquez]

Agustino 3L:
Wou,tanta sabiduria me sorprende.
Hablemos sencillo y en lenguaje que entendamos.Puen ni en la biblia en griogo original ni hebreo original hay un solo documento que tenga este nombre,ICAR, este nombre fue inventado muchos siglos despues de la muerte de todos los apostoles.
Esa si es la verdad.
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Y conocereis la verdad y la verdad os hara libres

[julio velasquez]

[Master_Julz]

Señor Julio Velasquez...

Cuando por el Amor de Dios Todopoderoso nos va a responder, si es que ha leido la escritura muchas veces:

Cual es el versiculo en que se establece que Solo la Biblia es necesaria para entender la Fé.???

Tenga la Caridad Cristiana de Respondernos...

Gracias.
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Ave María Purísima, Sin Pecado Concebida!!!

[julio velasquez]

[julio velasquez]

Master_Julz:
No existe, es sentido comun.
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Y conocereis la verdad y la verdad os hara libres

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

[Master_Julz]

Lo mismo digo... JAJAJAJAJAJAJAJA...

Señor Julio, a ver, cual sentido comun... el suyo??? Diganos por favor.
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Ave María Purísima, Sin Pecado Concebida!!!

[mariomisionero]

[pelicano]

[Agustino 3L]

Alguien que por caridad le done un par de lentes a este señor que dice no ver (o no querer ver), la cantidad de argumentos bíblicos e históricos que le ha llovido por todos lados.

Ordenando un poco... Primero pediste argumentos del nombre de Iglesia Católica Apóstolica y Romana antes del Siglo IV, donde las pruebas que trajeron los foristas salieron hasta sobrando.

Y solo te limitaste a desacreditarlos de la boca para fuera sin ninguna justificación.

Luego cambiaste y pediste solamente pruebas "bíblicas", algo que también los foristas lo hicieron con argumentos muy sólidos que hasta la fecha no has podido refutar ni uno solo!!... hasta el punto de hacer el ridículo en preferir jugar al papel de ciego que en refutarlos.

Así que para cualquiera que visite los foros, se dará cuenta que las pruebas bíblicas ya están dadas, que no lo aceptés este señor por capricho o por falta de capacidad es otra cosa.!!
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)

[salvador melara]