La islamización de Belén

[emepen]

Estimado:

Sabes de sobra que soy cristiano católico. Pero no te lo demostraré ni intentaré convencerte: Puedes creerlo o no. Pero creo que deberías considerar la grabedad de tus acusaciones antes de hablar; pues creo que te excedes con mucho al decir que soy musulman.

Ciertamente tengo familiares musulmanes; PERFECTAMENTE integrados. Algunos son de Ceuta y otros de Marruecos. Alguno de mis antepasados eran desde hace siglos ESPAÑOLES de la ciudad de Ceuta. Reitero que los ciudadanos de Ceuta son tan españoles como los de Madrid.

Ciertamente me molesta que se generalice.

Por otra parte es verda que en este foro muchos hablan de las cosas malas de los musulmanes y de los paises árabes.

Yo siempre comparto la que es mi esperiencia de vivir en un pais de mayoría musulmana. Pero también me gustaría haber podido compartir mi esperiencia como cristiano.

Yo pertenezco a la parroquia de Fez; del obispado de Tanger:

Fez solo tiene una parroquia pero es muy grande; el párroco es el Padre Mateo y otros que le ayudan. También hay religiosas de la caridad y salesianos que tienen un colegio católico donde también asisten hijos de musulmanes ricos.

Tendríamos que aprender mucho de la pastoral de las parroquias africanas.

Se dicen misas cada dia en frances; español y árabe. y se trabaja en todos los campos desde la ayuda a mujeres de la prostitución hasta la educación y las drogas.

El año pasado hubo un semisnarista. Ojala el Señor despierte mas vocaciones en africa.

Saludos.

[emepen]

Estimado:

Sabes de sobra que soy cristiano católico. Pero no te lo demostraré ni intentaré convencerte: Puedes creerlo o no. Pero creo que deberías considerar la grabedad de tus acusaciones antes de hablar; pues creo que te excedes con mucho al decir que soy musulman.

Ciertamente tengo familiares musulmanes; PERFECTAMENTE integrados. Algunos son de Ceuta y otros de Marruecos. Alguno de mis antepasados eran desde hace siglos ESPAÑOLES de la ciudad de Ceuta. Reitero que los ciudadanos de Ceuta son tan españoles como los de Madrid.

Ciertamente me molesta que se generalice.

Por otra parte es verda que en este foro muchos hablan de las cosas malas de los musulmanes y de los paises árabes.

Yo siempre comparto la que es mi esperiencia de vivir en un pais de mayoría musulmana. Pero también me gustaría haber podido compartir mi esperiencia como cristiano.

Yo pertenezco a la parroquia de Fez; del obispado de Tanger:

Fez solo tiene una parroquia pero es muy grande; el párroco es el Padre Mateo y otros que le ayudan. También hay religiosas de la caridad y salesianos que tienen un colegio católico donde también asisten hijos de musulmanes ricos.

Tendríamos que aprender mucho de la pastoral de las parroquias africanas.

Se dicen misas cada dia en frances; español y árabe. y se trabaja en todos los campos desde la ayuda a mujeres de la prostitución hasta la educación y las drogas.

El año pasado hubo un semisnarista. Ojala el Señor despierte mas vocaciones en africa.

Saludos.

[Luis-Carlos]

Jesus nos enseñó el perdon, ofrecer la otra mejilla y el perdon al projimo, pero tambien expulsó a los mercaderes del templo ¨que lo habian convertido en una cueva de ladrones¨ y dijo palabras muy duras a los escribas y fariseos.

Yo he puesto el testimonio de una propia musulmana. ¿cómo puedes acusar de fomentar el racismo y la xenofobia? Te equivocas, yo hago justamente lo contrario. Yo denuncio y pongo en evidencia el racismo, intolerancia e intolerancia de los radicales jihadistas hacia los infieles, o el trato discriminatorio a las mujeres. Si lo unico que se te ocurre es acusarme de racista lo que me demuestras es que no tienes argumentos. Aqui la gente debe juzgar por sus actos (aunque sean malos y cometidos por una minoria) no por ser diferentes. Es un gran prejuicio presentar a la comunidad musulmana como victimas de la gran maldad occidental cuando vemos como se portan donde son mayoria.

[Luis-Carlos]

Los apóstatas del islam se atreven a dar la cara

«Cuanto más se prueba la atrocidad del terrorismo islamista, más musulmanes se distancian de su fe», dicen los expertos

Religión Miércoles, 08 de marzo de 2006

Madrid- La psicóloga Wafa Sultan es una expatriada siria que reside y trabaja en los EE UU. Además, es una de los muchos apóstatas musulmanes que cada día abjuran públicamente del islam y reivindican con orgullo la liberación de una religión que han vivido «como una forma de esclavitud intelectual percibida como verdadera fuente de odio».
En junio de 2005, Wafa Sultan publicó un artículo en el portal reformista www.annaqed.com titulado «Los Hermanos Musulmanes: ¿A quién están intentando engañar?». Desde entonces, la doctora se ha convertido en una de las más arrojadas militantes antiislámicas. En sólo siete días, Sultan se ha ganado dos veces la acusación de hereje y apóstata: la primera, en directo en la televisión Al Yazira, por parte de un profesor de la Universidad islámica Al Azhar, y después, con una «fatwa» (responso jurídico islámico) de condena por apostasía, anunciada a los fieles durante un sermón en una mezquita de Damasco. El predicador llegó a decir que «esta apóstata es más nociva para el islam que las viñetas del profeta Mahoma».
En junio de 2005, Sultan ya había participado en un debate en Al Yazira, pero esta vez ha ido más lejos. Con motivo de la aparición de las famosas viñetas, el 21 de febrero Wafa participó en en el programa «A contracorriente» de la cadena árabe, en un debate por videoconferencia que se emitió en directo, y en el que habló ante el profesor egipcio Ibrahim Al -Khouli. El vídeo ha sido recogido por la MEMRI TV y puede verse en www.ifilm.com/top100 (número 65) : «Lo que vemos no es un choque de civilizaciones o de religiones -comienza Wafa- sino un choque entre una mentalidad medieval contra la del siglo XXI, entre la civilización y el atraso, la libertad y la represión, la democracia y la dictadura, quienes tratan a las mujeres como bestias y quienes las tratan como seres humanos», continúa.
Guerra de civilizaciones. Cuando el presentador Feisal al Kassem le pregunta: «¿Está diciendo que es un conflicto entre la civilización occidental y el atraso de los musulmanes?», Wafa responde rotunda: «Sí, exactamente». Y argumenta: «Son los musulmanes los que han desencadenado la guerra de civilizaciones, desde que el profeta del islam dijo: “Me ha sido ordenado combatir a la gente hasta que crean en Dios y en su profeta” y desde que han dividido a la gente entre musulmanes y no musulmanes».
Durante la entrevista se refiere también a judíos y budistas: «Los judíos han salido de una tragedia, el Holocausto, y han forzado al mundo a que los respetara, pero por sus conocimientos, no con el terror. La Humanidad debe muchos de los descubrimientos del siglo XIX y XX a científicos judíos. No hemos visto a un sólo judío hacerse explotar protestando por la muerte de los suyos, o a un budista quemar iglesias. Los musulmanes deberían preguntarse qué pueden hacer por la Humanidad, antes de exigir que ésta los respete», añade. «Mire, yo no soy cristiana, ni musulmana, ni judía. Soy un ser humano. No creo en un mundo sobrenatural, pero respeto el derecho de los demás a creer». «¿Es usted una hereje?», pregunta Al-Khouli. «Soy un ser humano que no cree en lo sobrenatural». «¿Es una hereje?», insiste el clérigo. «Porque entonces no podemos discutir, dado que usted blasfema contra el islam, el Corán y el Profeta». «Ésas son cuestiones personales», replica Wafa, y concluye:«Hermano, puede creer en piedras, mientras no me las lance. Es libre de adorar a quien quiera. ¡Pero deje a la gente tener sus propias creencias!».
Con nombre y apellidos. Sultan Wafa no es la única. El suyo es quizá el caso más reciente, pero el proceso de alejamiento es continuo, como lo reflejan los sitios de internet www.apostatesofislam.com o www.faithfreedom.org. Desde que Ibn Warraq, un intelectual nacido musulmán en la India y acogido en los EE UU escribió el libro «Por qué no soy musulmán», la lista de los ex musulmanes ateos declarados o conversos ha aumentado considerablemente. El periodista italiano especialista en islam, Magdi Allam, escribía hace unos días en el «Corriere della Sera»: «El boom ha llegado tras el 11-S. Cuanto más se evidencia la atrocidad del terrorismo islamista, más musulmanes toman la opción pública de distanciarse del islam. Es un hecho positivo, no porque se hagan ateos o se conviertan a otro credo, sino porque afirman la primacía de la persona y de la cultura de la vida y de la libertad sobre una ideología que, en aras de una interpretación del islam, desprecia a la persona y promueve la muerte».
Allam refiere otro caso impactante: el del ex musulmán y ateo declarado Messaoud Bouras, dirigente de la asociación francesa de magrebíes laicos, que en una entrevista ha explicado las razones que le han llevado a apostatar: «No rechazo sólo la ideología islamista, sino que he abjurado del islam porque el Corán establece claramente una discriminación entre los musulmanes, que deben dominar, y los no musulmanes, que deben someterse», asegura. Según Bouras, «lo más chocante es el delirio paranoico contra los judíos. El odio contra los judíos está presente en todo el Corán: “Malditos sean, allá donde se encuentren, serán cogidos y caerán en la matanza”» (Sura XXXIII, 61).

[emepen]

Estimado usuario:

Ciertamente en todo el Magreb hay muchas comunidades cristianas y todas trabajando al 100%. Las monjas son estupendas y son respetadas y queridas por los musulmanes. Y muchos musulmanes ricos envían a sus hijos a los buenos colegios salesianos, que por supuesto son mejores.

Te puedo asegurar que el racismo en España no funciona por el tema de la religión sino por la cara que se tenga. Puedo ponerte infinidad de ejemplos de cristianos que sufren rechazo y marginación por su cara de moros, o por ser negros. Esa es la verdad. . .la cruda verdad.

Saludos.

[Luis-Carlos]

http://www.minutodigital.com/noticias/2304.htm

EGIPTO: PERSECUCIÓN DE CRISTIANOS A ORILLAS DEL NILO


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Minuto Digital: 09.03.2006

Egipto cuenta con una importante minoría de 11 millones de coptos ortodoxos, es decir, el 18% de sus 63 millones de habitantes

Pasado mes de abril. Una tormenta de arena destruye el muro de un claustro de ladrillos de tierra seca de la iglesia de San Menas de Taha, una pequeña ciudad de provincias a 200 kms, de El Cairo, en la que se cuentan treinta mil cristianos coptos. Esta iglesia se encuentra sobre un antiquísimo lugar de culto copto que remonta a los primeros siglos del cristianismo.

Algunos jóvenes reconstruyen el muro. Pero el 2 de mayo, a la una de la madrugada, un coronel y un teniente de 24 años irrumpen en el presbiterio. Arrancan de su cama al cura, el Padre Ibrahim Mikhaïl, de 60 años, exigen que haga venir a los que han reocntruído el muro, y requisan una camioneta que pasaba por la carretera, de la cual expulsan al propietario. Un abogado copto acude. Pide acompañar a los jóvenes y al cura a la comisaría, pero se enfrenta a un rechazo frontal. El teniente mete en la camioneta al cura y a los cinco cristianos, toma el volante y lanza el vehículo a toda velocidad a través de caminos de tierra. Llegado ante un canal, precipita en él la camioneta, cuidando de lanzarse justo antes.

Tres de los pasajeros resultarán heridos de gravedad, pero el cura ha fallecido, así como dos de sus feligreses. Sus funerales, conmovedores, fueron celebrados por Monseñor Bafnotios, obispo de Samalut, la diócesis de la que depende Taha, en presencia de 6.000 personas. El obispo ha denunciado el crimen con valentía. Pero la policía ha acusado al cura y a los cristianos de haber querido robar el coche, y Monseñor Bafnotios es el principal acusado.

Este drama constituye por desgracia sólo la punta del iceberg. En la región de Taha, se han presentado 25 demandas de construcción de iglesias en los últimos 30 años. Todas ha sido rechazadas por el gobierno, salvo un solo permiso que ha sido concedido. Sin embargo, la iglesia de Egipto está en pleno renacer después de 50 años, y las iglesias resultan en todas partes insuficientes, dada la intensa práctica religiosa. En Taha, la única pequeña iglesia de 400m2 no dispone de capacidad de albergar a las 30.000 personas que la frecuentan.

IGLESIAS CERRADAS “PARA NO PROVOCAR LA ENVIDIA DE LOS MUSULMANES”

En todo el país, los permisos para la construcción de iglesias son acordados con cuentagotas, y se hacen esperar con frecuencia más de medio siglo, como en el caso de la nueva catedral de Assuán. Deben ser firmados por el Presidente de la República en persona. Lo mismo vale para la más mínima obra de reparación. Una iglesia contraída y reparada ilegalmente corre el riesgo de ser demolida inmediatamente por la policía o el ejército, y los responsables corren el riesgo de ser detenidos o torturados. Por el contrario, nada más sencillo para un particular que conseguir en algunas horas un permiso para construir una mezquita…

Monseñor Banoftios es una personalidad carismática e inteligente que dice misas sin miedo. Así, clama que “existirá igualdad en este país entre los ciudadanos cuando cristianos y musulmanes vayan a buscar el permiso para la construcción de una iglesia o de una mezquita con el mismo impreso a la misma oficina”. A la espera de ello, no sólo no puede construir su catedral, sino que tres iglesias han sido clausuradas por la policía “para no provocar la envidia de los musulmanes”.

Hay aún cosas peores. El Medio Egipto había sido ya víctima en enero de 2000 de la matanza de 21 cristianos en El Coche, y de la tortura por la policía, en 1998, de un millar de musulmanes durante una semana. El año pasado, 19 de agosto, el gran monasterio de San Antonio, en el Mar Rojo, importante centro de la vida monástica de los Padres del desierto y uno de los primeros monasterios de la cristiandad, fue atacado por un ejército de varios miles de soldados, que destruyendo la muralla exterior. Los 150 monjes, salidos para formar una muralla con sus cuerpos, sólo fueron salvados por la presencia de numerosos turistas equipados de aparatos de vídeo y fotográficos. El pasado 5 de enero, le tocó el turno al centro psiquiátrico de Patmos, creado por el obispo de Heliópolis en las afueras de El Cairo; atacado por quinta vez desde 1996, esta vez por 600 soldados. Un vehículo militar fue lanzado sobre el obispo, Monseñor Botros, que fue salvado por un copto, que fue aplastado en su lugar. Otros 67 cristianos fueron agredidos.

LA ISLAMIZACIÓN DE LA POLICÍA, UN RIESGO PARA EL PAÍS ENTERO

Para colmo, el secuestro de jovencitas cristianas (de entre 14 y 15 años) se intensifica desde hace una decena de años. Se trata, de acuerdo con el testimono de las pocas que han conseguido escapar, de forzarlas a convertirse al Islam, de casarlas por la fuerza con un musulmán, y de enviarlas a la otra punta de Egipto, de forma que sus familias no puedan volver a encontrarlas.

A primeros de 2005, unas adolescentes cristianas, fácilmente reconocibles por el hecho de que no llevan velo y de que con frecuencia llevan una cruz de oro, fueron secuestradas en unos grandes almacenes de El Cairo dirigidos por musulmanes radicales. El asunto provocó cierto revuelo. El pasado 16 de marzo, en una de sus audiencias, el Papa-patriarca copto Chenuda III ha exhortado públicamente al gobierno sobre este escándalo.

Pero por parte de la policía, se mira hacia otro lado. A veces llega a ocurrir que los policías contestan a los padres llorosos que saben dónde se encuentra su hija, pero que nunca la volverán a encontrar. Del mismo modo, la policía está al tanto con antelación del lugar y la hora en que se producirá una matanza de cristianos.

Así, se llega a esta situación paradójica: el gobierno egipcio, desde hace una docena de años, asegura eficazmente la protección de los turistas, que no tienen nada que temer actualmente al visitar el país de los faraones – incluso en el Medio Egipto, que era objeto de ciertas condiciones para viajar desde hacía una decena de años, pero que ahora vuelve a ser accesible a los turistas.

Pero ese mismo gobierno egipcio debe demostrar que se preocupa de los derechos humanos y de que los cristianos – agentes eficaces de la economía del país y de la industria turística del país, que constituye la primera fuente de ingresos – ya no serán ciudadanos de segunda.

Para ello debería dar órdenes a la policía, cuya islamización supone un riesgo para el país entero y no sólo para los cristianos.

[emepen]

Gracias por ponernos al día de como avanza el odio hacia el prójimo.

Saludos.

[arturus]

es d por si ke los muslmanes son gente intolerante a todo. No se porke hay ke agunatarlos en nuestros paises si elloso nos odian alla, y despues nos llaman anti-islamicos
_________________
Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[Luis-Carlos]

Yo no les tengo odio. Tengo una opinion negativa de ellos, y temo a los jihadistas, que no es lo mismo.

Respeto tu punto de vista, pero tambien hay que conocer otros, como los de los cristianos de Egipto, Arabia Saudí, Pakistan...

Yo sólo quiero que los cristianos en esos paises tengamos tanta libertad y derechos como aqui, sin tener que pasar miedo ni escondernos. ¿Tienes idea de lo que le pasa a un musulman que se convierte al cristianismo?

Yo no quiero hacerles ni desearles ningun daño, pero que tampoco nos lo hagan a nosotros. ¿vale?

[Luis-Carlos]

Te comprendo. En gruporisa habia uno que llamaba pederasta a Mahoma porque según el consumó el matrimonio con Aisha, su favorita cuando esta tenia tan solo...... nueve años.

Si me permitid pongo es testimonio de una ex-musulmana.

Ayaan Hirsi Ali: "La idea de que el Islam es una religión de paz no tiene ningún fundamento"

Ayaan Hirsi Ali ha presentado en Madrid su libro "Yo acuso", en que la diputada holandesa de origen somalí recoge su denuncia del Islam y en concreto de la situación de la mujer musulmana. El acto ha sido presidido por Esperanza Aguirre, quien ha destacado que Hirsi Ali abandonó la socialdemocracia y eligió el liberalismo "porque en su búsqueda de la libertad de verdad ha apelado a la conciencia individual". La somalí ha hecho un "llamamiento a la crítica ilustrada del Islam", que ve "íntimamente unido al terrorismo". Ayaan Hirsi Ali ha proclamado el "yo acuso" contra "quienes hacen la vista gorda ante el sufrimiento de la mujer musulmana".

[emepen]

Yo me conformo con las aclaraciones:

Verdaderamente es muy grabe generalizar pero tal parece que se aclaran los conceptos.

Ciertamente tememos a los yihadistas y estamos en contra de toda agresión a cualquiera de los derechos fundamentales allá donde se produzcan. Todos estamos en contra de la incultura de los paises de tradición musulmana y la mucha manipulación de los gobiernos y alguna que otra cadena de televisión.

En fin. . . una cosa es esa y otra generalizar a todo musulmán; lo cual es injusto pues entre musulmanes hay también mucha gente de bien. Eso lo puedo asegurar. De ahí las palabras famosas de Juan Pablo II refiriendose al "verdadero islam"

Me alegro de que eso suceda así: tal vez no lo haya entendido bien o no se expresaron correctamente. Nadie está a favor de ninguna de las injusticias que se mencionan; pero igualmente niego que eso sea fruto (como se ha dicho) del comportamiento de "los musulmanes".

En todo caso será de "algunos musulmanes"

Por ahí podiamos haber comenzado.

Saludos.

[Luis-Carlos]

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276274355.html

INFORMES DE AMNISTÍA INTERNACIONAL Y EEUU
No existen los derechos civiles, se aplica la sharia, torturas, presos políticos ...
Moratinos ha elogiado a Qatar como ejemplo de "tolerancia". El emirato es un regimen absolutista de corte fundamentalista islámico. El estado ha adopatado como religión oficial el wahabismo, rama integrista del islam suní. Se aplica la Sharia (ley islámica). Según el último informe sobre derechos humanos realizado por el Departamento de Estado de EEUU, en Qatar se restringen practicamente todos los derechos civiles como libertad de expresión, de prensa, de asamblea y de asociación. También es común la corrupción, la falta de transparencia gubernamentales y el tráfico de personas. Amnistía Internacional denuncia le existencia de presos políticos y torturas en sus últimos informes sobre derechos humanos.

[Luis-Carlos]

¨la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio¨

http://www.lavanguardia.es/web/20060323/51238921184.html

Presión internacional para evitar que Kabul condene a muerte al musulmán que abrazó el cristianismo

http://www.periodistadigital.com/religion/object.php?o=329913

Una película sobre Jesucristo irrita a sectores musulmanes de Egipto

Agencia EFE

Miércoles, 22 de marzo 2006

El proyecto de un guionista cristiano de realizar la primera película árabe sobre Jesucristo se enfrenta con la intolerancia de algunos círculos musulmanes, que se oponen a la representación de Jesús por ser también profeta en el Islam.

[emepen]

Películas de Jesús (pasión incluida) en árabe y hechas en paises árabes son decenas. No es la primera película. Seguramente esta habrá ocasionado polemica por alguna otra razón pero no por ser la primera.

Yo guardo muchas de estas películas en CD porque me impresiona que están grabadas en barrios antiguos de ciudades árabes con actores que lleban la ropa de cada dia y transitan por las calles donde viven normalmente. Los actores son malos, la verdad, pero el ambiente impacta.

Me impacto mucho cuando Jesús dice en arabe ABBA que significa papá. Otra escena que impacta es el parto de Maria: tal y como todavia dan a luz las mujeres del campo.

Saludos.