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helaman Constante
Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 914
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Publicado:
Mar Jun 17, 2008 1:07 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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raulalonso escribió: | Cita: | nosotros sostenemos que tenemos las ceremonias ORIGINALES, viene de ahi esta coincidencia de un par de signos, pero en su significado no tiene absolutemente nada que ver, ya que los masones los interpretaron de distinta manera, por ejemplo las promesas que nosotros realizamos en el templo son:
la ley del sacrificio, la de repetar la Ley de Castidad y Consagrarnos a Dios el Eterno Padre
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Hermano tenme paciencia por favor, se que lo has dicho varias veces, y es obvio que algun grupo esta mal, ya que ellos claman lo contrario. Pero no voy a jugar aqui al abogado del diablo. Lo que pregunto es solo para diferenciar quie copio a quien.
Vayamos al punto. Dices que los masones interpretaron de manera diferente las promesas que ustedes tienen en el templo:
la ley del sacrificio, la de repetar la Ley de Castidad y Consagrarnos a Dios el Eterno Padre
Como las interpretan ellos y con cual rito lo han encontrado? |
hola como estas, no te preocupes, solo que esto lo he escrito muchas veces y creo que ahora estamos avanzando en el tema, la manera como ellos lo interpretan es diferente ya que ellos no hacen votos de Seguir a Dios y consagrarse a el, sus propositos son diferentes y ellos son libres de hacer lo que crean correcto, el proposito del templo es ser mejor y llevar en el convenios eternos, pero siempre apuntando a Dios y sus enseñanzas, lo que hacen los masones como te mencione no guarda relacion con esto, tampoco me voy a cococar a analizar sus reuniones por que no viene al caso, te menciono ademas que son muy pocas las coincidencias creo que no mas de 4 signos, de muchos , por esto te puedo confirmar que no son para nada parecidos, por ejemplo en la iglesia catolica ( no lo digo con el afan de pelear), por ejemplo ustedes si saludan a l papa se arrodillan algunos y le besan , este signo o señal de humildad, nosotros no lo hacemos con ningun lider ( y no digo que este mal que ustedes lo hagan, ya que con esto demuestran mucho respeto) , si no que estos signos de humildad lo hacemos en una oracion a nuestro Padre celestial, en el templo es similar un signo representa algo totalmente diferente en otro lugar. _________________ Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21 |
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Agustino 3L Veterano
Registrado: 13 Jun 2006 Mensajes: 1183 Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Mar Jun 17, 2008 11:57 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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helaman escribió: |
ESTAS EQUIVOCADO , es muy simple la explicacion te lo dire con manzanitas para que lo entiendas |
No quiero ni manzanitas ni "revelaciones extras", lo que te he pedido es bases bíblicas que fundamenten la evidente contradicción del libro de smith, algo que hasta la fecha no has podido hacer nada!!!
helaman escribió: | te pudeo colocar un ejemplo imaginate a dos personas a CArlos y a juan.... |
Como ya te demostré tu ejemplo no aplica ni aplicará aunque lo repitás como 10 veces!!!
Porque el libro de helamán sigue diciendo que en toda la faz de la tierra se oscureción por tres días, como te he citado en varias partes...Que vos no querás aceptarlo por seguir ciegamente en la iglesia de Smith es cosa tuya!!
Continúo leyendo tu libro!!  _________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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helaman Constante
Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 914
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Publicado:
Mie Jun 18, 2008 1:24 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Agustino 3L escribió: | helaman escribió: |
ESTAS EQUIVOCADO , es muy simple la explicacion te lo dire con manzanitas para que lo entiendas |
No quiero ni manzanitas ni "revelaciones extras", lo que te he pedido es bases bíblicas que fundamenten la evidente contradicción del libro de smith, algo que hasta la fecha no has podido hacer nada!!!
helaman escribió: | te pudeo colocar un ejemplo imaginate a dos personas a CArlos y a juan.... |
Como ya te demostré tu ejemplo no aplica ni aplicará aunque lo repitás como 10 veces!!!
Porque el libro de helamán sigue diciendo que en toda la faz de la tierra se oscureción por tres días, como te he citado en varias partes...Que vos no querás aceptarlo por seguir ciegamente en la iglesia de Smith es cosa tuya!!
Continúo leyendo tu libro!!  |
FIJATE LO QUE DICE "y no habrá luz sobre la superficie de esta tierra durante ctres día.." dice CLARAMENTE sobre la superficie de ESTA TIERRA, no dice de TODA LA TIERRA , tampoco del mundo , CLARAMENTE DICE de ESTA TIERRA, por eso se referia a que en america ocurriria esta señal, piensa un poco, si el libro fuese un invento , facil cualquiera sabe que eran 3 horas, ¿ entonces si es un invento por que no se puso 3 horas como dice la biblia? respuesta: por que no es un invento y eso paso en america come existen pruebas de que eso ocurre des pues de un cataclismo de proporciones, eso no se sabia en el tiempo de Jose Smith, porque son desucbrimientos y estudios posteriores, por es es una gran prueba a favor del libro de mormon.
con respecto a las señales de la muerte, Samuel el Lamanita y los otros profetas que lo mencionaron , estaban predicando a los habitantes de america y el libro de mormon tomo sus registros, y las señales corresponderian a los que les estaba predicando, por eso esta en armonia y no se contradice con la Biblia.
saludos hermano _________________ Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21 |
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Agustino 3L Veterano
Registrado: 13 Jun 2006 Mensajes: 1183 Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Mie Jun 18, 2008 4:07 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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helaman escribió: |
FIJATE LO QUE DICE "y no habrá luz sobre la superficie de esta tierra durante ctres día.." dice CLARAMENTE sobre la superficie de ESTA TIERRA, no dice de TODA LA TIERRA |
El libro si dice "TODA LA TIERRA", aunque vos digás que no!!:
"Y me dijo que mientras durasen los truenos y relámpagos y la tempestad, se verificarían estas cosas; y que atinieblas cubrirían la faz de TODA LA TIERRA por el espacio de tres días." (Hel 14,27)
Hasta el propio libro que predican ustedes te contradice, por lo que veo ni vos sabés de tu libro!!
helaman escribió: |
por eso se referia a que en america ocurriria esta señal, piensa un poco, si el libro fuese un invento , facil cualquiera sabe que eran 3 horas, ¿ entonces si es un invento por que no se puso 3 horas como dice la biblia? respuesta: por que no es un invento y eso paso en america come existen pruebas de que eso ocurre des pues de un cataclismo de proporciones, eso no se sabia en el tiempo de Jose Smith, porque son desucbrimientos y estudios posteriores, por es es una gran prueba a favor del libro de mormon. |
Ni siquiera has podido hacer nada para probar lo anterior y ya querés pasar probar algo que nunca ha pasado!!
helaman escribió: |
con respecto a las señales de la muerte, Samuel el Lamanita y los otros profetas que lo mencionaron , estaban predicando a los habitantes de america y el libro de mormon tomo sus registros, y las señales corresponderian a los que les estaba predicando, por eso esta en armonia y no se contradice con la Biblia. |
Lejos de estar armonizando, más bien se contradice!!
Según tu libro, supuestamente "Samuel" está hablando de las señales de la muerte de Cristo:
"Y he aquí, os doy, además, otra señal, sí, una señal de su muerte." (Hel 14,14)
Y comienza a narrar en esa señal una serie de acontecimientos que ocurrirían el día de su muerte sobre la superficie de TODA LA TIERRA:
"sí, se partirán por la mitad, y para siempre jamás después se hallarán con grietas y hendiduras, y en fragmentos sobre la superficie de TODA LA TIERRA, sí, tanto encima de la tierra como por debajo." (Hel 14,22)
Como ves, no está hablando solo de América, sino de toda la tierra!!
Y según él la faz de la tierra habrá oscuridad por tres días contradiciéndose con la Biblia que solo son tres horas!!
"y el pueblo se puso a aguardar con gran anhelo la señal que había dado el profeta Samuel el Lamanita, sí, la ocasión en que habría tres días de atinieblas sobre la faz de la tierra." (3Nf 8,3)
Como ves, son tres citas que confirman lo que digo!!
Así que ¿Quién miente, tu libro, vos o los dos??
Es obvio que los dos, porque vos te contradecís con tu libro y este a su vez con la Biblia!! _________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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catholicangel Asiduo
Registrado: 17 Feb 2008 Mensajes: 391 Ubicación: PERÙ
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Publicado:
Mie Jun 18, 2008 4:10 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Cita: | ya no se como explicar esto para que lo entiendan , por favor traten de comprender lo que voy a escribir piensen un pco, desen el trabajo ok?
LOS MASONES sacaron sus signos del TEMPLO DE SALOMON osea de
los templos originales
NOSOTROS LOS MORMONES creemo en que se RESTAURO POR REVELACION , todo lo relacionado CON LOS TEMPLOS ORIGINALES, por lo tanto las pequeñas coincidencias que existen son producto de que los masones copiaron esto de LOS TEMPLOS ORIGINALES, y como nosotros sostenemos que tenemos las ceremonias ORIGINALES, viene de ahi esta coincidencia de un par de signos, pero en su significado no tiene absolutemente nada que ver, ya que los masones los interpretaron de distinta manera, por ejemplo las promesas que nosotros realizamos en el templo son:
la ley del sacrificio, la de repetar la Ley de Castidad y Consagrarnos a Dios el Eterno Padre
por esto nuestro templo no guarda relacion con los masones , salvo lo que mencione
espero que ya que lo he repetido 100 veces esta vez pueda quedar mas claro |
Bueno hermano helaman la verdad que sacarlo de su ceguera es imposible, esta claro que fue jose smith que por un tiempo fue masón y no lo digo yo sino eso esta probado por historiadores y analistas de religiones y sectas que afirman ello , y de allí el copió los rituales, ornamentos, símbologia, etc., de los masones. Pues que coincidencia que el tuviera la revelación de los templos justamente despues que el dejara la masonería a la cual perteneció por dos meses (suficiente tiempo para captar lo que luego incluiria en los templos mormones), a ver porque no se le ocurrió la idea de los templos no bien el angel moroni le presentara las supuestas planchas???, que extraño no cree?, pues o que tuvo que ser mason para tener la revelación???
Ahora bien, si usted cree que su iglesia está en lo correcto por seguir aquello de los "templos originales" al igual que los masones, pues déjeme decirle que está super equivocado, pues no puede haber algo más pagano, anticristiano y desfasado que lo que están creyendo ustedes.
Y se lo demostraré con escrituras bíblicas:
Recuerda aquel pasaje en Juan 4,21-24, donde se entabla una conversación entre Jesús y la Samaritana y es allí donde Él indicó que el templo sería reemplazado por adoración en Espíritu que no utilizaría un templo hecho por hombres.
"Dícele Jesús: Mujer, créeme, que la hora viene, cuando ni en este monte, ni en Jerusalem adoraréis al Padre. Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos: porque la salud viene de los Judíos. Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que adoren. Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren". (Juan 4,21-24)
Otra es en Mateo 26,28 cuando la noche ante su muerte, en la santa cena, Jesús anunció la inauguración del nuevo pacto o testamento, basado, no en la sangre de animales sacrificados, sino en su propio sangre.
"Porque esto es mi sangre del nuevo pacto, la cual es derramada por muchos para remisión de los pecados". (Mateo 26,28 )
Los capítulos 5-10 de la epístola a los Hebreos en el Nuevo Testamento hablan detalladamente de como el nuevo pacto anula y reemplaza cada uno de los tres componentes de la ley ceremonial del Antiguo Testamento.
Jesús es el Sumo Sacerdote de un sacerdocio superior. Los sacerdotes aarónicos eran pecadores que tenían que hacer expiación para sus propios pecados. Además, fallecían y tenían que ser reemplazados. En contraste, Jesús es sumo sacerdote perfecto, sin pecado y eterno. (Hebreos 7:23, 27).
Jesús ofreció un sacrificio vastamente superior y verdaderamente eficaz. Los sacrificios del Antiguo Testamento tuvieron que repetirse vez tras vez indicando que verdaderamente no pudieron expiar por pecado (Hebreos 9:9 – 10:4). En contraste, Jesús, el cordero de Dios, ofreció su propio sangre una vez para siempre.
Según Romanos 3:25 y Hebreos 9:15, Dios perdonó los pecados de los creyentes del Antiguo Testamento a base de la sangre de Cristo.
Jesús ministra en un templo superior, el mismísimo santuario del cielo, del cual el templo de Jerusalén fue solo una réplica (Hebreos 9:11,24).
Ahora veamos los agregados de José Smith, pues tampoco todo lo que realizan ustedes en los templos respeta su "originalidad". He aquí la diferencia:
- La iglesia mormona posee muchos templos, mientras que la revelación divina estipula solo un templo.
- La iglesia mormona permite ingresar en sus templos a personas que no son sacerdotes, mientras que solo los sacerdotes podían entrar en el templo bíblico.
-Ninguna de las ordenanzas hechas en los templos mormones, como dotaciones, el bautismo por los muertos, y matrimonio eterno, fueron hechas en el templo bíblico. Su función principal era la de hacer expiación de pecados como condición previa para poder adorar al Dios vivo y verdadero.
CONCLUSIÓN:
Jesús reemplazó el pacto viejo, del cual el templo era parte. Estableció un pacto nuevo basada en su sacrificio expiatoria hecho una vez por siempre. Ahora Jesús actúa como el "Gran Sumo Sacerdote" para los creyentes en el santuario celestial (Hebreos 4:14-16). Tener templo para la época del Nuevo Testamento es entonces algo contradictorio, pues ignora el trabajo cumplido por Cristo, y señala un retorno al pacto viejo.
Por eso decimos que ustedes son anticristianos ya que no siguen lo que Jesús vino a enseñar y establecer, sino que están siguiendo leyes viejas y sumandole ritos inventados por su Profeta Jose Smith.
Mientras los católicos estamos al día con las enseñanazas de Cristo ya que en nuestras Iglesias celebramos la Santa Eucaristía, esto es el Cuerpo y la Sangre de Cristo, por ende adoramos al Padre en espiírtu y en verdad.
Un saludo _________________ VISITA MI BLOG: http://www.exmormoncatolica.blogspot.com/
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cofercarv2º Moderador

Registrado: 04 Oct 2007 Mensajes: 2786 Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)
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Publicado:
Mie Jun 18, 2008 4:11 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Agustino 3L escribió: | helaman escribió: |
FIJATE LO QUE DICE "y no habrá luz sobre la superficie de esta tierra durante ctres día.." dice CLARAMENTE sobre la superficie de ESTA TIERRA, no dice de TODA LA TIERRA |
El libro si dice "TODA LA TIERRA", aunque vos digás que no!!:
"Y me dijo que mientras durasen los truenos y relámpagos y la tempestad, se verificarían estas cosas; y que atinieblas cubrirían la faz de TODA LA TIERRA por el espacio de tres días." (Hel 14,27)
Hasta el propio libro que predican ustedes te contradice, por lo que veo ni vos sabés de tu libro!! |
Agustino, eso mismo dije yo, jeje, con el tema del cafecito, me sorprende un "santo de los ultimos días" no conozca bien lo que cree ni lo que contiene sus escritos, y solo se base en la explicación e interpretación personal, y no en los documentos e interpretación de su misma iglesia...
que se va hacer?
Saludos!! _________________
Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum |
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cofercarv2º Moderador

Registrado: 04 Oct 2007 Mensajes: 2786 Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)
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Publicado:
Mie Jun 18, 2008 4:14 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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espero que no venga a comparar los templos mormones con nuestros templos o con el templo de los Judíos, ya que son cosas muy diferentes
Saludos!! _________________
Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum |
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Agustino 3L Veterano
Registrado: 13 Jun 2006 Mensajes: 1183 Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Mie Jun 18, 2008 4:22 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Así me he dado cuenta Cofercav.
De por si el libro no tiene ninguna validez y ni siquiera fue inspirado, ya que es sabido por todo el mundo, excepto los mormones, que fue plagiado por Smith de los escritos de Salomon Spaulding.
El hecho que cite pasajes de este libro que me regalaron, es precisamente porque quiero demostrarles con su propio libro el fraude de Smith, llevándome la sorpresa que ni ellos mismo conocen el libro que predican.
Pax in Cristi!! _________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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helaman Constante
Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 914
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Publicado:
Mie Jun 18, 2008 8:48 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Agustino 3L escribió: | helaman escribió: |
FIJATE LO QUE DICE "y no habrá luz sobre la superficie de esta tierra durante ctres día.." dice CLARAMENTE sobre la superficie de ESTA TIERRA, no dice de TODA LA TIERRA |
El libro si dice "TODA LA TIERRA", aunque vos digás que no!!:
"Y me dijo que mientras durasen los truenos y relámpagos y la tempestad, se verificarían estas cosas; y que atinieblas cubrirían la faz de TODA LA TIERRA por el espacio de tres días." (Hel 14,27)
Hasta el propio libro que predican ustedes te contradice, por lo que veo ni vos sabés de tu libro!!
helaman escribió: |
por eso se referia a que en america ocurriria esta señal, piensa un poco, si el libro fuese un invento , facil cualquiera sabe que eran 3 horas, ¿ entonces si es un invento por que no se puso 3 horas como dice la biblia? respuesta: por que no es un invento y eso paso en america come existen pruebas de que eso ocurre des pues de un cataclismo de proporciones, eso no se sabia en el tiempo de Jose Smith, porque son desucbrimientos y estudios posteriores, por es es una gran prueba a favor del libro de mormon. |
Ni siquiera has podido hacer nada para probar lo anterior y ya querés pasar probar algo que nunca ha pasado!!
helaman escribió: |
con respecto a las señales de la muerte, Samuel el Lamanita y los otros profetas que lo mencionaron , estaban predicando a los habitantes de america y el libro de mormon tomo sus registros, y las señales corresponderian a los que les estaba predicando, por eso esta en armonia y no se contradice con la Biblia. |
Lejos de estar armonizando, más bien se contradice!!
Según tu libro, supuestamente "Samuel" está hablando de las señales de la muerte de Cristo:
"Y he aquí, os doy, además, otra señal, sí, una señal de su muerte." (Hel 14,14)
Y comienza a narrar en esa señal una serie de acontecimientos que ocurrirían el día de su muerte sobre la superficie de TODA LA TIERRA:
"sí, se partirán por la mitad, y para siempre jamás después se hallarán con grietas y hendiduras, y en fragmentos sobre la superficie de TODA LA TIERRA, sí, tanto encima de la tierra como por debajo." (Hel 14,22)
Como ves, no está hablando solo de América, sino de toda la tierra!!
Y según él la faz de la tierra habrá oscuridad por tres días contradiciéndose con la Biblia que solo son tres horas!!
"y el pueblo se puso a aguardar con gran anhelo la señal que había dado el profeta Samuel el Lamanita, sí, la ocasión en que habría tres días de atinieblas sobre la faz de la tierra." (3Nf 8,3)
Como ves, son tres citas que confirman lo que digo!!
Así que ¿Quién miente, tu libro, vos o los dos??
Es obvio que los dos, porque vos te contradecís con tu libro y este a su vez con la Biblia!! |
estas completamente equivocado lo que citas esta fuera de contexto lee los versiculos completos y encontraras la respueta, se refiere a ESTA TIERRA,
lee todo el contexto
Helaman 14
10 Y ahora bien, porque soy lamanita, y os he hablado las palabras que el Señor me ha mandado, y porque fue duro para vosotros, os enojáis conmigo, y tratáis de destruirme, y me habéis echado de entre vosotros.
11 Y oiréis mis palabras, pues para este propósito me he subido a las murallas de esta ciudad, a fin de que oigáis y sepáis de los juicios de Dios que os esperan por causa de vuestras iniquidades, y también para que conozcáis las condiciones del arrepentimiento;
ES UN PROFETA SAMUEL EL QUE LE HABLA A ESTAS PERSONAS Y SE SUBE A UNA MURALLA, PARA QUE LE ESCUCHEN Y LES DICE EN EL VERSICULO 20
20 Mas he aquí, como os dije concerniente a otra señal, una señal de su muerte, he aquí, el día en que padezca la muerte, se obscurecerá el sol, y rehusará daros su luz; y también la luna y las estrellas; y no habrá luz sobre la superficie de esta tierra durante tres días, sí, desde la hora en que sufra la muerte, hasta el momento en que resucite de entre los muertos.
DICE CLARAMENTE , otra señal, se obscurecera EN LA SUPERFICIE DE ESTA TIERRA, te repito DICE DE ESTA TIERRA, no dice de toda la tierra y ahi se da el ejemplo de la casa con la habitacion que te explique ya que durante 3 horas tanto la casa cmo la habitacion estubieron oscuros 3 horas, y la habitacion continuo 3 dias, pero no la casa es decir toda la tierra
por eso te INSISTO esta muy claro y no se contradice _________________ Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21 |
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catholicangel Asiduo
Registrado: 17 Feb 2008 Mensajes: 391 Ubicación: PERÙ
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Publicado:
Jue Jun 19, 2008 2:46 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Cita: | estas completamente equivocado lo que citas esta fuera de contexto lee los versiculos completos y encontraras la respueta, se refiere a ESTA TIERRA,
lee todo el contexto
Helaman 14
10 Y ahora bien, porque soy lamanita, y os he hablado las palabras que el Señor me ha mandado, y porque fue duro para vosotros, os enojáis conmigo, y tratáis de destruirme, y me habéis echado de entre vosotros.
11 Y oiréis mis palabras, pues para este propósito me he subido a las murallas de esta ciudad, a fin de que oigáis y sepáis de los juicios de Dios que os esperan por causa de vuestras iniquidades, y también para que conozcáis las condiciones del arrepentimiento;
ES UN PROFETA SAMUEL EL QUE LE HABLA A ESTAS PERSONAS Y SE SUBE A UNA MURALLA, PARA QUE LE ESCUCHEN Y LES DICE EN EL VERSICULO 20
20 Mas he aquí, como os dije concerniente a otra señal, una señal de su muerte, he aquí, el día en que padezca la muerte, se obscurecerá el sol, y rehusará daros su luz; y también la luna y las estrellas; y no habrá luz sobre la superficie de esta tierra durante tres días, sí, desde la hora en que sufra la muerte, hasta el momento en que resucite de entre los muertos.
DICE CLARAMENTE , otra señal, se obscurecera EN LA SUPERFICIE DE ESTA TIERRA, te repito DICE DE ESTA TIERRA, no dice de toda la tierra y ahi se da el ejemplo de la casa con la habitacion que te explique ya que durante 3 horas tanto la casa cmo la habitacion estubieron oscuros 3 horas, y la habitacion continuo 3 dias, pero no la casa es decir toda la tierra
por eso te INSISTO esta muy claro y no se contradice |
OK hermano helaman usted dice que no se contradice este capítulo (helaman 14) con los establecido en la biblia, y que esos tres días de desastres solo era una admonición para los habitantes de la tierra del profeta Samuel y no a la tierra en general. Bueno ayer revisaba el libro y si tiene razón ese capítulo es tan confuso al referirse al término "tierra" pues primero expresa "esta tierra" en los primeros párrafos y luego "toda la tierra" , " asi como "haz de la tierra", lo cual se podría llegar a la conclusión que su explicación pareciera coherente, sin embargo me tomé la molestia de irme a otro capítulo más adelante en 3Nefi 8, donde se escribe el cumplimiento de la profecía de Samuel, y otra vez se habla de tres dias de tinieblas sobre la faz de la tierra y no de "esta tierra", además usted pues ver la comparación en el pie de página con lo establece la biblia acerca de las tres horas.
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Y en la página siguiente podemos ver más contradicciones en el mismo capítulo (la verdad este libro es el más confuso que he leído en toda mi vida), sigue hablando de "toda la tierra" , también " toda la faz o superficie de la tierra" y en ningún lado dice "esta tierra". Ahora bien si nos vamos al versículo 19 se puede apreciar que ya no se habla de tres días sino de tres horas y nuevamente se le vuelve a comparar con la Biblia acerca de las tres horas.
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PREGUNTAS:
Entonces hermano helaman como me explica estas contradicciones, si bien claro dice usted que al decir "tres días de tinieblas y demás calamidades" solo se aplica a la tierra del profeta Samuel y no toda la tierra en general.
Pero fíjese usted mismo que este otro capítulo ya no habla de "esta tierra" sino de "toda la tierra", por eso también las concordancias con la Biblia.
Y por último , ¿Por qué en el versículo 19 se cambia la versión a "tres horas" ? y nuevamente se le concuerda con la Biblia. Explíqueme esto por favor!! porque ya estoy a punto de ir a un manicomio con tanta contradicción en dicho capítulo.
Un saludo
P.D También no se olvide de responder mi comentario acerca de los templos mormones pues aún no lo ha hecho. _________________ VISITA MI BLOG: http://www.exmormoncatolica.blogspot.com/
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Agustino 3L Veterano
Registrado: 13 Jun 2006 Mensajes: 1183 Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Jue Jun 19, 2008 4:00 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Catholicangel:
Muy oportuna tus imágenes de los estractos de pasajes del libro de Smith. Si te fijas he colocado tres pasajes donde se refiere a toda la tierra: Hel 14,22 y 27; y 3Nef 8,3.
Lo que me lleva a dos puntos diferentes:
1. Helamán se refiere a esta tierra en Hel 14,20 y 28
2. Helamán se refiere a toda la tierra (en general) en Hel 14,22 y 27; y 3Nef 8,3.
Para cualquiera que no tenga la ceguera mormona, le será fácil notar que este libro se contradice con la Biblia y con él mismo.
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Helamán:
helaman escribió: | estas completamente equivocado lo que citas esta fuera de contexto lee los versiculos completos y encontraras la respueta, se refiere a ESTA TIERRA, |
Helamán ya empiezas a preocuparnos:
O padecés de ceguera o de retardo mental.
Tu capricho por justifcar lo que tu libro torcidamente enseña te ha hecho caer repetideras que yo mismo te he refutado con tu libro varias veces y por lo visto lo seguirás con lo mismo.
helaman escribió: | lee todo el contexto.... |
¿¿Todo el contexto o solo lo que te conviene??
Según tengo entendido el contexto abarca los pasajes que obviamente no comentaste porque te contradice a vos y confirma nuestra aseveración. De que el libro de Smith se contradice con él mismo y con la Biblia.
De que querás seguir creyendo en tu libro, será por capricho. ya que está más que demostrado su fraude.
helaman escribió: |
DICE CLARAMENTE , otra señal, se obscurecera EN LA SUPERFICIE DE ESTA TIERRA, te repito DICE DE ESTA TIERRA, no dice de toda la tierra y ahi se da el ejemplo de la casa con la habitacion que te explique ya que durante 3 horas tanto la casa cmo la habitacion estubieron oscuros 3 horas, y la habitacion continuo 3 dias, pero no la casa es decir toda la tierra |
Y más adelante se contradice afirmando que se obscurecerá toda la tierra:
"Y me dijo que mientras durasen los truenos y relámpagos y la tempestad, se verificarían estas cosas; y que atinieblas cubrirían la faz de TODA LA TIERRA por el espacio de tres días." (Hel 14,27)
Aquí no es que de quedarse con el pasaje que más convenga, sino no estarías siendo justo ni con tu mismo libro.
¿¿Este pasaje no tiene validez, porque te contradice o porque te da la gana??'
helaman escribió: |
por eso te INSISTO esta muy claro y no se contradice |
Dejando a un lado la Biblia. Vos y tu libro se contradice entre sí.
Mientras vos negás por capricho y ceguera, por su parte tu libro insiste en confirmar su evidente contradicción.
Así que creo que las evidencias están dadas de que helamán y el libro que promociona son incoherentes mutuamente, y que además el forista helamán ya agotó sus argumentos cayendo en redundancias pensando que por repetir 100 veces su mentira se va a volver verdad.
Helamán he recibido información adicional proporcinada de otros hermanos, y lo único que puedo sentir por vos es lástima, pero no así de tus dirigentes....te aconsejo que no sos la persona indicada para defender lo indefendible, deberías de dedicarte a otra cosa que andar creyendo en masonerías.
Pax in Cristi!!
p.d. Catholicangel, te doy las gracias nuevamente. _________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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raulalonso Veterano
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 2675 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Jue Jun 19, 2008 5:40 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Yo creo que el adoctrinamiento de los mormones es efectivo en cuanto a la manera en la que se hace apologetica, he viisto en otross foros y se actua de similar manera, lo cual no deja de ser sorprendente.
Yo he tenido de cerca a miembros de la mormoneria, claro no tan cerca como Catholicangel que hizo un buen desarrollo del tema de las inconsistencias, al igual con masones.
Amigos, entre mas leo al reaspecto mas me sorprende que sus miembros no vean lo que vemos los de "afuera".
Agustino, ya tanemos mucha informacion y si Helaman acepta seria bueno iniciar un dialogo sobre otros temas controvertidos de su iglesia.
Gracias a los dos _________________
“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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raulalonso Veterano
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 2675 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Jue Jun 19, 2008 5:51 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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No aclare que es efectiva ya que dicen lo mismo y se enfocan en los mismos procedimientos de evasion. Perdon (ya que lo lei vi mi mala sintaxis)  _________________
“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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Agustino 3L Veterano
Registrado: 13 Jun 2006 Mensajes: 1183 Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Jue Jun 19, 2008 6:02 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Raul.
Estoy de acuerdo con vos, creo que ya es tiempo de progresar a nuevos tópicos por tratar en el mormonismo porque nos hemos quedado estancado con lo que quedó demostrado desde el principio.
Cuando gustes traemos la rica información que se ha recopilado.
Pax in Cristi!! _________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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helaman Constante
Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 914
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Publicado:
Jue Jun 19, 2008 6:46 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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catholicangel escribió: | Cita: | estas completamente equivocado lo que citas esta fuera de contexto lee los versiculos completos y encontraras la respueta, se refiere a ESTA TIERRA,
lee todo el contexto
Helaman 14
10 Y ahora bien, porque soy lamanita, y os he hablado las palabras que el Señor me ha mandado, y porque fue duro para vosotros, os enojáis conmigo, y tratáis de destruirme, y me habéis echado de entre vosotros.
11 Y oiréis mis palabras, pues para este propósito me he subido a las murallas de esta ciudad, a fin de que oigáis y sepáis de los juicios de Dios que os esperan por causa de vuestras iniquidades, y también para que conozcáis las condiciones del arrepentimiento;
ES UN PROFETA SAMUEL EL QUE LE HABLA A ESTAS PERSONAS Y SE SUBE A UNA MURALLA, PARA QUE LE ESCUCHEN Y LES DICE EN EL VERSICULO 20
20 Mas he aquí, como os dije concerniente a otra señal, una señal de su muerte, he aquí, el día en que padezca la muerte, se obscurecerá el sol, y rehusará daros su luz; y también la luna y las estrellas; y no habrá luz sobre la superficie de esta tierra durante tres días, sí, desde la hora en que sufra la muerte, hasta el momento en que resucite de entre los muertos.
DICE CLARAMENTE , otra señal, se obscurecera EN LA SUPERFICIE DE ESTA TIERRA, te repito DICE DE ESTA TIERRA, no dice de toda la tierra y ahi se da el ejemplo de la casa con la habitacion que te explique ya que durante 3 horas tanto la casa cmo la habitacion estubieron oscuros 3 horas, y la habitacion continuo 3 dias, pero no la casa es decir toda la tierra
por eso te INSISTO esta muy claro y no se contradice |
OK hermano helaman usted dice que no se contradice este capítulo (helaman 14) con los establecido en la biblia, y que esos tres días de desastres solo era una admonición para los habitantes de la tierra del profeta Samuel y no a la tierra en general. Bueno ayer revisaba el libro y si tiene razón ese capítulo es tan confuso al referirse al término "tierra" pues primero expresa "esta tierra" en los primeros párrafos y luego "toda la tierra" , " asi como "haz de la tierra", lo cual se podría llegar a la conclusión que su explicación pareciera coherente, sin embargo me tomé la molestia de irme a otro capítulo más adelante en 3Nefi 8, donde se escribe el cumplimiento de la profecía de Samuel, y otra vez se habla de tres dias de tinieblas sobre la faz de la tierra y no de "esta tierra", además usted pues ver la comparación en el pie de página con lo establece la biblia acerca de las tres horas.
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Y en la página siguiente podemos ver más contradicciones en el mismo capítulo (la verdad este libro es el más confuso que he leído en toda mi vida), sigue hablando de "toda la tierra" , también " toda la faz o superficie de la tierra" y en ningún lado dice "esta tierra". Ahora bien si nos vamos al versículo 19 se puede apreciar que ya no se habla de tres días sino de tres horas y nuevamente se le vuelve a comparar con la Biblia acerca de las tres horas.
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PREGUNTAS:
Entonces hermano helaman como me explica estas contradicciones, si bien claro dice usted que al decir "tres días de tinieblas y demás calamidades" solo se aplica a la tierra del profeta Samuel y no toda la tierra en general.
Pero fíjese usted mismo que este otro capítulo ya no habla de "esta tierra" sino de "toda la tierra", por eso también las concordancias con la Biblia.
Y por último , ¿Por qué en el versículo 19 se cambia la versión a "tres horas" ? y nuevamente se le concuerda con la Biblia. Explíqueme esto por favor!! porque ya estoy a punto de ir a un manicomio con tanta contradicción en dicho capítulo.
Un saludo
P.D También no se olvide de responder mi comentario acerca de los templos mormones pues aún no lo ha hecho. |
ES MUY SENCILLO USTEDES TRATAN DE ENCONTRAR LO QUE NO ESTA Y MAL INTERPRETAN
estamos avanzando segun lo que exnia caticangel
Cita: | se podría llegar a la conclusión que su explicación pareciera coherente, sin embargo me tomé la molestia de irme a otro capítulo más adelante en 3Nefi 8, |
ella sostiene que la explicacion a los capitulos anteriores es coherente y que el problema se va a 3Nefi 8 , veamos ahora que pasa alli
pongan atencion en esto ( esto es a prueba de retardados mentales, como digo un hermano mas atras)
la profecia como quedo claro fue del profeta samuel PROFETIZANDO A UN GRUPO y le dijo que EN ESTA TIERRA, esta seria la señal eso esta aclarado ahora en el cumplimiento de la profecia se vuelve a mencionar toda la tierra.
lo que tenemo que recordar que el libro de mormon es la historia de un pueblo de america y ellos registraban todo lo que veian, la persona que registro el cumplimiento de esta profesia ( y que compendio mormon) FUE LO QUE EL PRECENCIO ,que LA TIERRA ESTABA COMPLETAMETE CUBIERTA DE TINIEBLAS, el libro de mormon es una especie de diario de vida en donde se registraba lo que sucedia ( como esta profesia y lo que dijo samuel)
si yo estoy en una ciudad y todo se oscurece yo escribiria en mi diario de vida ABSOLUTAMENTE TODOS LOS LUGARES ESTABAN EN OSCURIDAD, despues de ver las noticias en la tele y de ver por internet, me daria cuenta que solo la obscuridad era en america y no en todo el mundo, ASI QUE ESO REGISTRO LA PERSONA ,lo que VIVIO EN ESE MOMENTO, eso es basico y simple por lo que esta escritura no estaria mal, si no que muy bien registrada de acuerdo a quien lo hizo.
catholicangel tambien dijo
Cita: | Ahora bien si nos vamos al versículo 19 se puede apreciar que ya no se habla de tres días sino de tres horas y nuevamente se le vuelve a comparar con la Biblia acerca de las tres horas |
HEMANITA LEA BIEN , si se da cuenta lo que dice y luego comenta, no haga perder tiempo en lo que no se da cuenta FIJESE QUE en los versiculos que cita dice en el versiculo 19 que USTED MAL CITA
19 Y aconteció que cuando cesaron los truenos, y los relámpagos, y la tormenta, y la tempestad, y los temblores de la tierra -pues he aquí, duraron como unas tres horas; y algunos dijeron que fue más tiempo; no obstante, todas estas grandes y terribles cosas acontecieron en el espacio de unas tres horas- he aquí, entonces hubo tinieblas sobre la faz de la tierra.
DICE CLARO QUE DESPUES DE ESTAS 3 HORAS de truenos y relampagos
HUBO OSCURIDAD SOBRE LA TIERRA
la oscuridad empeso luego de esas tres horas, NO DICE QUE LA OSCURIDAD DURO 3 HORAS
ahora me estoy comenzando a explicar muchas cosas
HERMANA FIJESE BIEN EN LO QUE LEE, y a que crea confusion y
MAL INTERPRETA
el libro no es confuso es muy hermoso
una pregunta ¿ si el libro fuese falso, no cree que seria mas facil haber escrito que la oscuridad duro 3 horas y listo? ¿ por que se escribio asi entonces 3 dias? RESPUESTA ¡¡¡ por que eso fue lo que sucedio.
ESTO ME RECUERDA a el nombre que aparece en el libro de mormon
el nombre de un profeta que se llamaba "ALMA" durante 140 años, se le critico a JOse Smith que ese nombre no podia aparecer en el libro de mormon por que no era un nombre de origen semita si no que era de un origen del latin, esto se le echo en cara a Jose Smith siempre solo 140 años mas tarde el arqueologo Yigael Yadin que fue primer ministro Israeli en sus excabaciones encontro un documento que tenía el nombre, ALMA hijo de Judá, esto solo se comprobo 140 años despues , que facil para jose Smith ubiese sido no colocar el nombre de ALMA en el libro de mormon se ubiera ahorrado todas las criticas , pero en cambio los coloco
POR UNA SOLA RAZON , POR QUE ESTABA ESCRITO ASI y solo el lo tradujo
si se da cuenta todo esta bien , ahora ustedes saldran mal interpretando todo, pero la explicacion esta dada y es muy claro, si no la quieren entender y como dijo Agustino 3L ¿ no creo que sean retardados mentales?
saludos hermanos _________________ Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21 |
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Agustino 3L Veterano
Registrado: 13 Jun 2006 Mensajes: 1183 Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Jue Jun 19, 2008 8:48 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Continuemos....
Ya que helamán sigue estancado - por no querer ver, o por retardo mental o por las dos cosas- insistiendo en lo mismo cuando ya se constató el error del libro de smith con la Biblia y lo peor que en lugar de buscar nuevos argumentos solo se limita a repetir lo mismo pero con diferentes palabras....prosedo a seguir adelante.
Aprovechando que hablaste de "Alma" ...¿En qué época vivió??
Espero una repuesta basada en tu libro, ya que de la Biblia no se dice absolutamente nada de él.
Regreso más tarde. _________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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catholicangel Asiduo
Registrado: 17 Feb 2008 Mensajes: 391 Ubicación: PERÙ
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Publicado:
Jue Jun 19, 2008 8:56 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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PREGUNTAS:
Cita: | Entonces hermano helaman como me explica estas contradicciones, si bien claro dice usted que al decir "tres días de tinieblas y demás calamidades" solo se aplica a la tierra del profeta Samuel y no toda la tierra en general.
Pero fíjese usted mismo que este otro capítulo ya no habla de esa tierra sino de toda la tierra, por eso también las concordancias con la Biblia.
Y por último , ¿Por qué en el versículo 19 se cambia la versión a "tres horas" ? y nuevamente s ele concuerda con la Biblia. Expliqueme esto por favor!! porque ya estoy a punto de ir a un manicomio con tanta contradicción en dicho capítulo. |
Ok hermano usted gana nosotros somos los retardados mentales que no podemos comprender el libro de mormón, sin embargo sépase que estos retardados mentales si somos capaces de entender la Biblia (única escritura Divina) con mucha facilidad y simpleza. Es que quizá olvidemos que este libro fue escrito para personas muy inteligentes como son ustedes los mormones.
En conclusión debo entender lo siguiente en cuanto a los dias de tinieblas u oscuridad que acontecieron luego de la cruxificción de Jesús no es así?
En el medio oriente fueron tres horas
En América fueron tres días
Pues saben ya es hora que lo publiquen en el discovery channel para que lo sepa todo mundo!
Cita: | HEMANITA LEA BIEN , si se da cuenta lo que dice y luego comenta, no haga perder tiempo en lo que no se da cuenta FIJESE QUE en los versiculos que cita dice en el versiculo 19 que USTED MAL CITA
19 Y aconteció que cuando cesaron los truenos, y los relámpagos, y la tormenta, y la tempestad, y los temblores de la tierra -pues he aquí, duraron como unas tres horas; y algunos dijeron que fue más tiempo; no obstante, todas estas grandes y terribles cosas acontecieron en el espacio de unas tres horas- he aquí, entonces hubo tinieblas sobre la faz de la tierra.
DICE CLARO QUE DESPUES DE ESTAS 3 HORAS de truenos y relampagos
HUBO OSCURIDAD SOBRE LA TIERRA
la oscuridad empeso luego de esas tres horas, NO DICE QUE LA OSCURIDAD DURO 3 HORAS
ahora me estoy comenzando a explicar muchas cosas
HERMANA FIJESE BIEN EN LO QUE LEE, y a que crea confusion y
MAL INTERPRETA
el libro no es confuso es muy hermoso
una pregunta ¿ si el libro fuese falso, no cree que seria mas facil haber escrito que la oscuridad duro 3 horas y listo? ¿ por que se escribio asi entonces 3 dias? RESPUESTA ¡¡¡ por que eso fue lo que sucedio.
ESTO ME RECUERDA a el nombre que aparece en el libro de mormon
el nombre de un profeta que se llamaba "ALMA" durante 140 años, se le critico a JOse Smith que ese nombre no podia aparecer en el libro de mormon por que no era un nombre de origen semita si no que era de un origen del latin, esto se le echo en cara a Jose Smith siempre solo 140 años mas tarde el arqueologo Yigael Yadin que fue primer ministro Israeli en sus excabaciones encontro un documento que tenía el nombre, ALMA hijo de Judá, esto solo se comprobo 140 años despues , que facil para jose Smith ubiese sido no colocar el nombre de ALMA en el libro de mormon se ubiera ahorrado todas las criticas , pero en cambio los coloco
POR UNA SOLA RAZON , POR QUE ESTABA ESCRITO ASI y solo el lo tradujo
si se da cuenta todo esta bien , ahora ustedes saldran mal interpretando todo, pero la explicacion esta dada y es muy claro, si no la quieren entender y como dijo Agustino 3L ¿ no creo que sean retardados mentales? |
Si también admito que cometí un error al poner que las tinieblas fueron tres horas, ya que no me fijé del "entonces", bueno usted entenderá que no estoy acostumbrada a este nuevo tipo de literatura confusa.
La Biblia es un libro sencillo que no utiliza tantas preposiciones y expresiones repetidas para luego referirse a lo mismo. Es muy clara y precisa para referirse a un tema específico. Oh es que ya recordé que su librito es como una especie de diario donde los profetas americanos escribieron solo lo que les sucedia y veian venir, en tal caso no tiene la misma naturaleza literaria que la Biblia. [/size]
Cita: | una pregunta ¿ si el libro fuese falso, no cree que seria mas facil haber escrito que la oscuridad duro 3 horas y listo? ¿ por que se escribio asi entonces 3 dias? RESPUESTA ¡¡¡ por que eso fue lo que sucedio. |
Obviamente que la astucia del autor va más allá de la logica común que cualquier persona pueda tener, el tuvo en cuenta esta clase de interrogantes que se harian los miembros. No fue nada tonto, ya veo todo muy claro. Pero bueno no pienso discutir con usted eso porque jamás lo aceptaría.
Sólo me queda disculparme por el error que cometí en el verso 19 del capítulo de 3Nefi. Pero no pienso para nada retractarme de mi posición de que este libro no proviene de Dios sino que fue escrito por hombres. Si usted no quiere darse cuenta pues ya es otro problema.
Un saludo
P.d . Bueno que no piensa comentar a mi tema de los templos mormones o que, claro lo que demuestra falsedad en su iglesia usted se hace de la vista gorda. _________________ VISITA MI BLOG: http://www.exmormoncatolica.blogspot.com/
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helaman Constante
Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 914
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Publicado:
Jue Jun 19, 2008 10:13 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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catholicangel escribió: | PREGUNTAS:
Cita: | Entonces hermano helaman como me explica estas contradicciones, si bien claro dice usted que al decir "tres días de tinieblas y demás calamidades" solo se aplica a la tierra del profeta Samuel y no toda la tierra en general.
Pero fíjese usted mismo que este otro capítulo ya no habla de esa tierra sino de toda la tierra, por eso también las concordancias con la Biblia.
Y por último , ¿Por qué en el versículo 19 se cambia la versión a "tres horas" ? y nuevamente s ele concuerda con la Biblia. Expliqueme esto por favor!! porque ya estoy a punto de ir a un manicomio con tanta contradicción en dicho capítulo. |
Ok hermano usted gana nosotros somos los retardados mentales que no podemos comprender el libro de mormón, sin embargo sépase que estos retardados mentales si somos capaces de entender la Biblia (única escritura Divina) con mucha facilidad y simpleza. Es que quizá olvidemos que este libro fue escrito para personas muy inteligentes como son ustedes los mormones.
En conclusión debo entender lo siguiente en cuanto a los dias de tinieblas u oscuridad que acontecieron luego de la cruxificción de Jesús no es así?
En el medio oriente fueron tres horas
En América fueron tres días
Pues saben ya es hora que lo publiquen en el discovery channel para que lo sepa todo mundo!
Cita: | HEMANITA LEA BIEN , si se da cuenta lo que dice y luego comenta, no haga perder tiempo en lo que no se da cuenta FIJESE QUE en los versiculos que cita dice en el versiculo 19 que USTED MAL CITA
19 Y aconteció que cuando cesaron los truenos, y los relámpagos, y la tormenta, y la tempestad, y los temblores de la tierra -pues he aquí, duraron como unas tres horas; y algunos dijeron que fue más tiempo; no obstante, todas estas grandes y terribles cosas acontecieron en el espacio de unas tres horas- he aquí, entonces hubo tinieblas sobre la faz de la tierra.
DICE CLARO QUE DESPUES DE ESTAS 3 HORAS de truenos y relampagos
HUBO OSCURIDAD SOBRE LA TIERRA
la oscuridad empeso luego de esas tres horas, NO DICE QUE LA OSCURIDAD DURO 3 HORAS
ahora me estoy comenzando a explicar muchas cosas
HERMANA FIJESE BIEN EN LO QUE LEE, y a que crea confusion y
MAL INTERPRETA
el libro no es confuso es muy hermoso
una pregunta ¿ si el libro fuese falso, no cree que seria mas facil haber escrito que la oscuridad duro 3 horas y listo? ¿ por que se escribio asi entonces 3 dias? RESPUESTA ¡¡¡ por que eso fue lo que sucedio.
ESTO ME RECUERDA a el nombre que aparece en el libro de mormon
el nombre de un profeta que se llamaba "ALMA" durante 140 años, se le critico a JOse Smith que ese nombre no podia aparecer en el libro de mormon por que no era un nombre de origen semita si no que era de un origen del latin, esto se le echo en cara a Jose Smith siempre solo 140 años mas tarde el arqueologo Yigael Yadin que fue primer ministro Israeli en sus excabaciones encontro un documento que tenía el nombre, ALMA hijo de Judá, esto solo se comprobo 140 años despues , que facil para jose Smith ubiese sido no colocar el nombre de ALMA en el libro de mormon se ubiera ahorrado todas las criticas , pero en cambio los coloco
POR UNA SOLA RAZON , POR QUE ESTABA ESCRITO ASI y solo el lo tradujo
si se da cuenta todo esta bien , ahora ustedes saldran mal interpretando todo, pero la explicacion esta dada y es muy claro, si no la quieren entender y como dijo Agustino 3L ¿ no creo que sean retardados mentales? |
Si también admito que cometí un error al poner que las tinieblas fueron tres horas, ya que no me fijé del "entonces", bueno usted entenderá que no estoy acostumbrada a este nuevo tipo de literatura confusa.
La Biblia es un libro sencillo que no utiliza tantas preposiciones y expresiones repetidas para luego referirse a lo mismo. Es muy clara y precisa para referirse a un tema específico. Oh es que ya recordé que su librito es como una especie de diario donde los profetas americanos escribieron solo lo que les sucedia y veian venir, en tal caso no tiene la misma naturaleza literaria que la Biblia. [/size]
Cita: | una pregunta ¿ si el libro fuese falso, no cree que seria mas facil haber escrito que la oscuridad duro 3 horas y listo? ¿ por que se escribio asi entonces 3 dias? RESPUESTA ¡¡¡ por que eso fue lo que sucedio. |
Obviamente que la astucia del autor va más allá de la logica común que cualquier persona pueda tener, el tuvo en cuenta esta clase de interrogantes que se harian los miembros. No fue nada tonto, ya veo todo muy claro. Pero bueno no pienso discutir con usted eso porque jamás lo aceptaría.
Sólo me queda disculparme por el error que cometí en el verso 19 del capítulo de 3Nefi. Pero no pienso para nada retractarme de mi posición de que este libro no proviene de Dios sino que fue escrito por hombres. Si usted no quiere darse cuenta pues ya es otro problema.
Un saludo
P.d . Bueno que no piensa comentar a mi tema de los templos mormones o que, claro lo que demuestra falsedad en su iglesia usted se hace de la vista gorda. |
hermana , cada uno entiende como puede
tanto la biblia como el Libro de mormon mantienen una complejidad y una simplesa de acuerdo con el espiritu con que se lee, un espiritu de aprendisaje y guia divino, su comentario me recuerda a l que muchas veces he escuchado sobre la Biblia ( el que aveces no entienden nada) pero les contesto a estas personas que si oran Dios le ayudara a comprenderlo.
lo del templo CLARO que se lo contestare, solo ahora estoy falto de tiempo por mi trabajo, pero luego LO HARE.
no tiene que pedir disculpas por que mal interpreto los versiculos, en eso no ahi problema, lo unico si es que es un poco mal interpretado al mofarse de que como no los entendia iria a un manicomio o que el hermano AGUSTINO 3L nos trate de retardados mentales ( asu comentario me referia) todas esas descalificaciones estan de mas y solo habla de la ignorancia de quien las emite, normalmente cuando alguien se desespera o no tiene argumentos comienza a descalificar, eso es malo si ses da cuenta habiamos comenzado una agradable conversacion que tubo que terminar asi.
recuerde hablar y tratar a los demas con amor es fundamental en la doctina de Cristo
como dice santiago 1
26 Si alguno se cree religioso, pero no pone freno a su lengua, sino que engaña a su propio corazón, su religión es vana _________________ Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21 |
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cofercarv2º Moderador

Registrado: 04 Oct 2007 Mensajes: 2786 Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)
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Publicado:
Jue Jun 19, 2008 11:23 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Una pregunta Helaman
porque en Alma 7, 9-10 dice:
9 Mas he aquí, el Espíritu me ha dicho esto: Proclama a este pueblo, diciendo: aArrepentíos y preparad la vía del Señor, y andad por sus sendas, que son rectas; porque he aquí, el reino de los cielos está cerca, y el Hijo de Dios bviene sobre la faz de la tierra.
10 Y he aquí, nacerá de María, en Jerusalén, que es la ctierra de nuestros antepasados, y siendo ella dvirgen, un vaso precioso y escogido, a quien se hará sombra y econcebirá por el poder del Espíritu Santo, dará a luz un hijo, sí, aun el Hijo de Dios.
Porque dice que el Señor nacerá en Jerusalén? si las Sagradas Escrituras dicen:
1 Y tú, Belén Efratá, tan pequeña entre los clanes de Judá,
de ti me nacerá el que debe gobernar a Israel:
sus orígenes se remontan al pasado,
a un tiempo inmemorial. (miqueas 5, 1)
1 Cuando nació Jesús, en Belén de Judea, bajo el reinado de Herodes, unos magos de Oriente se presentaron en Jerusalén 2 y preguntaron: "¿Dónde está el rey de los judíos que acaba de nacer? Porque vimos su estrella en Oriente y hemos venido a adorarlo". (mateo 2, 1)
Espero su respuesta Helaman
Saludos!!
PD- para que no digas que yo adultero el libro del mormón, coloco el link:
http://scriptures.lds.org/es/alma/7
directo de la página oficial de tu iglesia  _________________
Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum |
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helaman Constante
Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 914
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 12:41 am Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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cofercarv2º escribió: | Una pregunta Helaman
porque en Alma 7, 9-10 dice:
9 Mas he aquí, el Espíritu me ha dicho esto: Proclama a este pueblo, diciendo: aArrepentíos y preparad la vía del Señor, y andad por sus sendas, que son rectas; porque he aquí, el reino de los cielos está cerca, y el Hijo de Dios bviene sobre la faz de la tierra.
10 Y he aquí, nacerá de María, en Jerusalén, que es la ctierra de nuestros antepasados, y siendo ella dvirgen, un vaso precioso y escogido, a quien se hará sombra y econcebirá por el poder del Espíritu Santo, dará a luz un hijo, sí, aun el Hijo de Dios.
Porque dice que el Señor nacerá en Jerusalén? si las Sagradas Escrituras dicen:
1 Y tú, Belén Efratá, tan pequeña entre los clanes de Judá,
de ti me nacerá el que debe gobernar a Israel:
sus orígenes se remontan al pasado,
a un tiempo inmemorial. (miqueas 5, 1)
1 Cuando nació Jesús, en Belén de Judea, bajo el reinado de Herodes, unos magos de Oriente se presentaron en Jerusalén 2 y preguntaron: "¿Dónde está el rey de los judíos que acaba de nacer? Porque vimos su estrella en Oriente y hemos venido a adorarlo". (mateo 2, 1)
Espero su respuesta Helaman
Saludos!!
PD- para que no digas que yo adultero el libro del mormón, coloco el link:
http://scriptures.lds.org/es/alma/7
directo de la página oficial de tu iglesia  |
hola hermano que agradable el que citaste este supuesto anacronismo , asi este se convertira en una prueba mas de la veracidad del libro de mormon, y pensar que recien estamos viendo algunos puntos de este fascinante libro
me agrada mucho el que esten leyendo el libro de mormon y espero que sigan haciendolo por esto gracias
durante 160 años se ataco a Jose smith sobre este punto de este supuesto erro, lo extraño era que cualquier persona por mas ignorante que esta fuera sabia que JESUS NACIO EN BELEN ¿ entonces por que el libro de mormon dice quenacio en la tierra de jerusalen?¿si fuese falso no era mas sencillo colocar BELEN,?
Belen pertenece a la la tierra de Jerusalen y recientes descubrimientos lo comprueban, por ejemplo en 1957 que una de las Tablas de Amarna,( escritas en el siglo trece a.C. descubiertas en 1887), hacía referencia a la captura "de una ciudad de la tierra de Jerusalén, Bet-Ninib"
recientes descubrimientos en rollos del mar muerto hablan de que en esa epoca se usaba este terminio Dos eruditos no mormones, Robert Eisenmann y Michael Wise, en The Dead Sea Scrolls Uncovered (1993), hablan de un documento que ellos han llamado provisionalmente "Pseudo-Jeremiah" (Rollo 4Q385).
El principio del texto dañado se puede leer: ... "
"Jeremiah el Profeta antes del Señor [... quienes] fueron tomados cautivos de la tierra de Jerusalén" [Eretz Yerushalayim, column 1, line 2] (p. 5 .
te fijas usan este termino y concluyen ( ellos mismos) que se refiere a judea
Otra referencia interesante es a 'la tierra de Jerusalén' en la Línea 2 del Fragmento 1. Esto realza enormemente el sentido de historicidad de todo, ya que Judah o 'Yehud' (el nombre del área en monedas a partir del período persa) para estas fechas consistía en un poco más que Jerusalén y sus alrededores inmediatos." (p. 57)
JOSE SMITH no podia saber esto en la epoca en que lo escribio, recordemos que era un campesino en el año 1800, sin bibliotecas ni internet
En el Libro de Mormón se designa el término Jerusalen tanto para nombrar tanto una ciudad como una tierra
todos estos versiculos que estan aca usan la frase " tierra de jerusalem"
1 Nefi 2:11; 1 Nefi 3:9; 1 Nefi 3:10; 1 Nefi 5:6; 1 Nefi 7:2; 1 Nefi 7:7; 1 Nefi 16:35; 1 Nefi 17:14; 1 Nefi 17:20; 1 Nefi 17:22; 1 Nefi 18:24; 2 Nefi 1:1; 2 Nefi 1:3; 2 Nefi 1:9; 2 Nefi 1:30; 2 Nefi 25:11; Jacob 2:25; Jacob 2:31; Jacob 2:32; Omni 1:6; Mosiah 1:11; Mosiah 2:4; Mosiah 7:20; Mosiah 10:12; Alma 3:11; Alma 9:22; Alma 10:3; Alma 22:9; Alma 36:29; Helamán 5:6; Helamán 7:7; Helamán 8:21; Helamán 16:19; 3 Nefi 1:2; 3 Nefi 5:20; 3 Nefi 16:1; 3 Nefi 20:29; Mormón 3:18; Mormón 3:19; Éter 13:7.
la familia de lehi huyó de Jerusalén en la época de Jeremías también "realza enormemente el sentido de historicidad" del Libro de Mormón.
"La equivocación" no tiene sentido si José Smith fuera el autor - pero esto no es una equivocación en absoluto y tiene un perfecto sentido si sólo tradujera un documento antiguo auténtico.
Las ciudades bíblicas, como en el Libro de Mormón, controlaban la tierra cercana. De ahí, leemos "del rey de Hai, y su gente, su ciudad, y su tierra" (Josué 8:1) y de la ciudad de Hebron, “sus ejidos, su territorio y sus aldeas” (1 Crónicas 6:55-56). En la Biblia, las ciudades son a veces llamadas por el término "tierra." Tapúa es llamada "una tierra" en Josué 17:8, y "una ciudad" en Josué 16:8. Jeremías predijo que Jerusalén se haría "una tierra inhabitada" (Jeremías 6:8; ).
La estela arqueológica llamada Mesha o Moabite del siglo IX a. de J.C. proporciona pruebas arqueológicas contemporáneas de que tanto el término “ciudad” como “tierra” se usaban de manera intercambiada.
te comento ademas que en mi cuidad nacieron muchos libertadores de mi pais y mi ciudad es conocida como tierra de heroes y artistas (de mi pais)
cerca de mi ciudad chillan, esta un pueblo que se llama ninhue y alli nacio un heroe que dio la vida en la guerra del pasifico y se dice que el nacio en la tierra de chillan pese a que ninhue esta a 25km de chillan, belen es lo mismo , solo esta unos kilometros de Jerusalen, menos que ninhue de chillan, y podemos decir que Jesucristo nacio en la Tierra de Jerusalen
Esta clase de detalles es una prueba mas de la autenticidad y antigüedad del texto del Libro de Mormón.
saludos
que Dios te bendiga _________________ Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21 |
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raulalonso Veterano
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 2675 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 2:55 am Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Sin ser demasiado simplista, tu argumento de la razon de que Jose Smith uso la palabra Jerusalem es por la cercania geografica?
Es que lo de las tablas de Amarna y lo de los rollos del mar muerto, como que salen sobrando no?
Una vez que aclares lo de arriba, me gustaria ya sea en otro topico o en este despues preguntarte
Cita: | Fuera de lo que dice el libro del mormon, haya alguna prueba arqueologica de lo que ahi se describe? |
_________________
“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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helaman Constante
Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 914
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 1:05 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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raulalonso escribió: | Sin ser demasiado simplista, tu argumento de la razon de que Jose Smith uso la palabra Jerusalem es por la cercania geografica?
Es que lo de las tablas de Amarna y lo de los rollos del mar muerto, como que salen sobrando no?
Una vez que aclares lo de arriba, me gustaria ya sea en otro topico o en este despues preguntarte
Cita: | Fuera de lo que dice el libro del mormon, haya alguna prueba arqueologica de lo que ahi se describe? |
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esta demostrado que la expresion"tierra de Jerusalem" si corresponde a terminos semitas, le bien lo que escribi _________________ Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21 |
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raulalonso Veterano
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 2675 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 3:03 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Mira francamente no estoy de acuerdo que el hecho que Jose Smith usara el termino "Y he aquí, nacerá de María, en Jerusalén" y que segun tu en las tablas de Amarna y en esos rollos del mar muerto se use indistintamente ciudad y region sea concluyente para demostrar que "es una prueba mas de la autenticidad y antigüedad del texto del Libro de Mormón"
Francamente no se cuales sean esas referencias del copy/paste que nos hiciste favor de darnos, asi que fuera de tu opinion, no es una prueba de la veracidad del libro del mormon.
Tengo otras dudas acerca de otros aspectos, pero estos son de caracter historico. Quieres que bara otro post, o en este te lo puedo preguntar? _________________
“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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helaman Constante
Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 914
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 6:20 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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raulalonso escribió: | Mira francamente no estoy de acuerdo que el hecho que Jose Smith usara el termino "Y he aquí, nacerá de María, en Jerusalén" y que segun tu en las tablas de Amarna y en esos rollos del mar muerto se use indistintamente ciudad y region sea concluyente para demostrar que "es una prueba mas de la autenticidad y antigüedad del texto del Libro de Mormón"
Francamente no se cuales sean esas referencias del copy/paste que nos hiciste favor de darnos, asi que fuera de tu opinion, no es una prueba de la veracidad del libro del mormon.
Tengo otras dudas acerca de otros aspectos, pero estos son de caracter historico. Quieres que bara otro post, o en este te lo puedo preguntar? |
es suficiente saber que en otros registros de la epoca de el libro de moromon, se uso igual que esta la expresion mencionada, esto demuestra armonia con ese medio, siendo que estos son descubrimientos recientes. _________________ Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21 |
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raulalonso Veterano
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 2675 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 7:29 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Cita: | esto demuestra armonia con ese medio |
Es tu opinion, mas no es cientificamente comprobable amigo, por lo cual solo es una opinion tuya, no hay manera de encontrar que por eso y solo esa "similitud" el libro del mormon sea como tu dijiste sea concluyente para demostrar que "es una prueba mas de la autenticidad y antigüedad del texto del Libro de Mormón"
Podrias dar alguna referncia en donde se menciona lo que afirmas se dice tanto en las tablas como en los rollos del mar muerto?
Cofercarv2 abrio otro post para no salir con mas off topics en este, si gustas sseguimos alla, ya que tengo mas dudas que me gustaria me comentaras. http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=44290 _________________
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helaman Constante
Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 914
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 8:35 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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raulalonso escribió: | Cita: | esto demuestra armonia con ese medio |
Es tu opinion, mas no es cientificamente comprobable amigo, por lo cual solo es una opinion tuya, no hay manera de encontrar que por eso y solo esa "similitud" el libro del mormon sea como tu dijiste sea concluyente para demostrar que "es una prueba mas de la autenticidad y antigüedad del texto del Libro de Mormón"
Podrias dar alguna referncia en donde se menciona lo que afirmas se dice tanto en las tablas como en los rollos del mar muerto?
Cofercarv2 abrio otro post para no salir con mas off topics en este, si gustas sseguimos alla, ya que tengo mas dudas que me gustaria me comentaras. http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=44290 |
aqui se hace mencion a dos meciones de la palabra "tierra de .. como evidencia que el termino se usaba en esa epoca
Belen pertenece a la la tierra de Jerusalen y recientes descubrimientos lo comprueban, por ejemplo en 1957 que una de las Tablas de Amarna,( escritas en el siglo trece a.C. descubiertas en 1887), hacía referencia a la captura "de una ciudad de la tierra de Jerusalén, Bet-Ninib"
recientes descubrimientos en rollos del mar muerto hablan de que en esa epoca se usaba este terminio Dos eruditos no mormones, Robert Eisenmann y Michael Wise, en The Dead Sea Scrolls Uncovered (1993), hablan de un documento que ellos han llamado provisionalmente "Pseudo-Jeremiah" (Rollo 4Q385). _________________ Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21 |
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cofercarv2º Moderador

Registrado: 04 Oct 2007 Mensajes: 2786 Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 8:42 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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hermano helaman, te invito aqui
http://foros.catholic.net/viewtopic.php?p=648986#648986
Saludos!! _________________
Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum |
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helaman Constante
Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 914
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 8:46 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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EN TODO CASO EN LA BIBLIA , existe una duda AUN MAYOR si Jesucristo Nacio en BELEN o en NAZARET ( dos pueblos diferentes)
como Mateo y Lucas, afirman expresamente que Jesús nació en Belén pero en cambio Marcos y Juan, presentan a Jesús como si hubiera nacido en Nazaret.
BELEN O NAZARET
¿ se CONTRADICE la biblia?
sabe yo me quedaria con el libro de mormon que dice
En la "Tierra de Jerusalen" que coincide con descubrimientos recientes de formas de expresion antigua
Saludos hermano
Que Dios le Bendiga _________________ Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21 |
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cofercarv2º Moderador

Registrado: 04 Oct 2007 Mensajes: 2786 Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)
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Publicado:
Vie Jun 20, 2008 9:05 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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yo no contesto off-topic
entonces concentrate en el tema a cuestion ^^ no soy como el pastor de por ahí, que solo biblia ^^ entonces tranquilo, tienes toda la información que puedas disponer para basarte en tu posición
entonces...
CONCENTRATE en el tema
Saludos!! _________________
Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum |
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Agustino 3L Veterano
Registrado: 13 Jun 2006 Mensajes: 1183 Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Sab Jun 21, 2008 9:28 pm Asunto:
Tema: Sacerdocio y vestiduras mormonas |
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Uff....me había perdido en este tema, hasta ayer me descupe tarde.
helaman escribió: | ES MUY SENCILLO USTEDES TRATAN DE ENCONTRAR LO QUE NO ESTA Y MAL INTERPRETAN |
Mas sencillo todavía...
Nosotros siemplemente leemos y transcribimos las contradicciones del libro de Smith, ni siquiera interpretamos, sos vos el que recurrís a malabares interpretativos para justificar el fraude de Smith.
El libro de Smith habla de oscuridad en toda la tierra, en tres ocaciones Hel 14,22 y 27; 3Nf 8,3.
No nos culpés de los errores de tu libro.
helaman escribió: | estamos avanzando segun lo que exnia caticangel |
Todos hemos avanzado porque hemos comprendido los errores de Smith, excepto vos.
helaman escribió: |
ella sostiene que la explicacion a los capitulos anteriores es coherente y que el problema se va a 3Nefi 8 , veamos ahora que pasa alli
pongan atencion en esto ( esto es a prueba de retardados mentales, como digo un hermano mas atras)
la profecia como quedo claro fue del profeta samuel PROFETIZANDO A UN GRUPO y le dijo que EN ESTA TIERRA, esta seria la señal eso esta aclarado ahora en el cumplimiento de la profecia se vuelve a mencionar toda la tierra.
lo que tenemo que recordar que el libro de mormon es la historia de un pueblo de america y ellos registraban todo lo que veian, la persona que registro el cumplimiento de esta profesia ( y que compendio mormon) FUE LO QUE EL PRECENCIO ,que LA TIERRA ESTABA COMPLETAMETE CUBIERTA DE TINIEBLAS, el libro de mormon es una especie de diario de vida en donde se registraba lo que sucedia ( como esta profesia y lo que dijo samuel)
si yo estoy en una ciudad y todo se oscurece yo escribiria en mi diario de vida ABSOLUTAMENTE TODOS LOS LUGARES ESTABAN EN OSCURIDAD, despues de ver las noticias en la tele y de ver por internet, me daria cuenta que solo la obscuridad era en america y no en todo el mundo, ASI QUE ESO REGISTRO LA PERSONA ,lo que VIVIO EN ESE MOMENTO, eso es basico y simple por lo que esta escritura no estaria mal, si no que muy bien registrada de acuerdo a quien lo hizo. |
Después de leer el rompecabezas que al parecer el forista helamán no sabe explicar ni su propio libro.
Según el forista helamán, el tal profeta "samuel" habla solo de américa, sin embargo vemos que en el libro de Smith no está hablando de américa sino de todo lo que hay encima y debajo de toda la tierra
"Sí, en el momento en que entregue el espíritu, habrá atruenos y relámpagos por el espacio de muchas horas, y la tierra se conmoverá y temblará; y las rocas que están sobre la haz de la tierra, que se hallan tanto sobre la tierra como por debajo, y que hoy sabéis que son macizas, o que la mayor parte son una masa sólida, se harán bpedazos; sí, se partirán por la mitad, y para siempre jamás después se ahallarán con grietas y hendiduras, y en fragmentos sobre la superficie de toda la tierra, sí, tanto encima de la tierra como por debajo." (Hel 14,21-22)
Sencillamente, el libro habla de acontecimientos a nivel global, no locales....
helaman escribió: |
HEMANITA LEA BIEN , si se da cuenta lo que dice y luego comenta, no haga perder tiempo en lo que no se da cuenta FIJESE QUE en los versiculos que cita dice en el versiculo 19 que USTED MAL CITA
19 Y aconteció que cuando cesaron los truenos, y los relámpagos, y la tormenta, y la tempestad, y los temblores de la tierra -pues he aquí, duraron como unas tres horas; y algunos dijeron que fue más tiempo; no obstante, todas estas grandes y terribles cosas acontecieron en el espacio de unas tres horas- he aquí, entonces hubo tinieblas sobre la faz de la tierra.
DICE CLARO QUE DESPUES DE ESTAS 3 HORAS de truenos y relampagos
HUBO OSCURIDAD SOBRE LA TIERRA
la oscuridad empeso luego de esas tres horas, NO DICE QUE LA OSCURIDAD DURO 3 HORAS |
Contrariando con lo que dicen las Escrituras:
"Desde la hora sexta hubo oscuridad sobre toda la tierra hasta la hora nona." (Mt 27,45)
La Biblia dice que en las tres horas de la agonía hubo oscura en toda la tierra, mientras vos decís que en América fue hasta después de las tres horas...
Este forista no para de contradecirse, ahora hasta con sus propios aportes se contradice.
Helamán, si recordás bien en unos post más atrás, me pusiste un ejemplo donde sutilmente afirmabas que mientras en toda la tierra se oscureció tres días, solo en América quedó todavía obscuro tres días más.
Ahora le decís a la hermanita catholicangel, que después de las tres horas de truenos y relámpagos fue que hubo oscuridad???
helaman escribió: |
el libro no es confuso es muy hermoso |
Si para vos es hermoso lo que vaya escrito en contra de las Escrituras es cosa tuya.
helaman escribió: | una pregunta ¿ si el libro fuese falso, no cree que seria mas facil haber escrito que la oscuridad duro 3 horas y listo? ¿ por que se escribio asi entonces 3 dias? RESPUESTA ¡¡¡ por que eso fue lo que sucedio. |
Hasta ahora se que la veracidad de tu libro es ir en contra de lo que relatan las Escrituras!! y que haya ocurrido eso en américa ya es invento de Smith.
helaman escribió: | ESTO ME RECUERDA a el nombre que aparece en el libro de mormon
el nombre de un profeta que se llamaba "ALMA" durante 140 años, se le critico a JOse Smith que ese nombre no podia aparecer en el libro de mormon por que no era un nombre de origen semita si no que era de un origen del latin, esto se le echo en cara a Jose Smith siempre solo 140 años mas tarde el arqueologo Yigael Yadin que fue primer ministro Israeli en sus excabaciones encontro un documento que tenía el nombre, ALMA hijo de Judá, esto solo se comprobo 140 años despues , que facil para jose Smith ubiese sido no colocar el nombre de ALMA en el libro de mormon se ubiera ahorrado todas las criticas , pero en cambio los coloco
POR UNA SOLA RAZON , POR QUE ESTABA ESCRITO ASI y solo el lo tradujo
si se da cuenta todo esta bien , ahora ustedes saldran mal interpretando todo, pero la explicacion esta dada y es muy claro, si no la quieren entender y como dijo Agustino 3L ¿ no creo que sean retardados mentales?
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Es una pena tener que estar rebatiendo las opiniones y preferencias personales de helamán, recurriendo a escritos de dudosa prosedencia únicamente avalados por los mormones. _________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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