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LuisFerrer
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Jue Ago 07, 2008 9:29 pm Asunto:
HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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Tengo mucha curiosidad el saber cual es la pocision actual en cuanto al por que los masones no son bien vistos por la IC.
Basandome en algunas de las condenas hechas por el Papa Leon XIII es claro que la condena no es solo a la masoneria, sino a sus ideologias. Por ejemplo:
1." Rechazan todo maestro a quien haya que creer obligatoriamente por la autoridad de su oficio."
2. ..."Con este fin hablan públicamente y defienden la separación total de la Iglesia y del Estado. Excluyen así de la legislación y de la administración pública el influjo saludable de la religión católica."
3. "En materia de educación y enseñanza no permiten la menor intervención y vigilancia de los ministros de la Iglesia, y en varios lugares han conseguido que toda la educación de los jóvenes esté en manos de los laicos y que al formar los corazones infantiles nada se diga de los grandes y sagrados deberes que unen al hombre con Dios."
4. "Vienen a continuación los principios de la ciencia política. En esta materia los naturalistas afirman que todos los hombres son jurídicamente iguales y de la misma condición en todos los aspectos de la vida. Que todos son libres por naturaleza. Que nadie tiene derecho de mandar a otro y que pretender que los hombres obedezcan a una autoridad que no
proceda de ellos mismos es hacerles violencia. Todo está, pues, en manos del pueblo libre; el poder político existe por mandato o delegación del pueblo, pero de tal forma que, si cambia la voluntad popular, es lícito destronar a los Príncipes aun por la fuerza. La fuente de todos los derechos y obligaciones civiles está o en la multitud o en el gobierno del Estado, configurado, por supuesto, según los principios del derecho nuevo. Es necesario, además, que el Estado sea ateo. No hay
razón para anteponer una religión a otra entre las varias que existen. Todas deben ser consideradas por igual."
Estas son algunas de las cosas que se le acusa a los masones, mismas ideas que han sido la base para muchas democracias modernas. Acaso la condena de estas ideas son vigentes? Creo que el Papa en su infabilidad y obsesion en contra de la masoneria tambien condeno principios democraticos y de igualdad del hombre... |
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Jaimevelbon
Moderador
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 9:39 pm Asunto:
Re: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| LuisFerrer escribió: | Creo que el Papa en su infabilidad
Primero, es importante que conozcas las condiciones de la infabilidad. No la juzgues apresuradamente. Conoces los términos y condiciones de la infabilidad papal???
y obsesion
La única "obsesión" del Papa es Cristo.
tambien condeno principios democraticos
En serio????
Dónde???....en qué libro???....en qué encíclica???
y de igualdad del hombre...
Seriedad Luis, sereidad., Me promtiste seriedad y verdad. Sabes perfectamente que esto es totalmente falso. La iglesia siempre ha buscado y defendido la dignidad humana por sobre todas las ideologías.
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Te recuerdo que debemos tratar estos temas ocn seriedad y respeto. Me diste tu palabra, así que no es válido lanzar acusaciones sin fundamento.
Ahora sí.............. vayamos a analizar a la masonería..........
_________________
 
MCC 517
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Jaimevelbon
Moderador
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 9:53 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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Para complementar tus comenatrios respecto a la encíclica Humanum Genus, escrita por León XIII en 1884, que es la mas extensa y reveladora de las encíclicas que exponen la Masonería, te copio un resumen
El fin de la Masonería es derrocar todo el orden religioso y político del mundo que ha producido la enseñanza cristiana y sustituirlo por un nuevo orden de acuerdo a sus ideas.
Esto es conocido como el "novus ordo seculorum" (un nuevo orden secular)
Sus ideas proceden de un mero "naturalismo". La doctrina fundamental del naturalismo es que la naturaleza y la razón humana deben ser dueñas y guías de todo.
La Masonería reclama ser la religión "natural" del hombre. Por eso dice tener su origen en el comienzo de la historia.
El concepto masón de Dios es opuesto al de la Iglesia Católica. No aceptan de Dios sino un conocimiento puramente filosófico y natural. (Dios es entonces imagen del hombre. Por eso no tienen una clara distinción entre el espíritu inmortal del hombre y Dios)
Niegan que Dios haya enseñado algo.
No aceptan los dogmas de la religión ni la verdad que no puede ser entendida por la inteligencia humana. Por lo tanto, niegan cualquier autoridad moral eclesiástica.
Poco les importa los deberes para con Dios. Los pervierten con opiniones erradas y vagas.
La Masonería promulga un sincretismo que mezcla desde los misterios de la cábala del antiguo oriente hasta las manipulaciones tecnológicas del modernismo occidental.
El emblema masónico del compás y el cuadrante son símbolos de un racionalismo que pretende identificarse con todo lo que es "natural".
Su calendario numera los "Años de Luz" (del primer día de la creación o "Años del Mundo").
Enseña que la Iglesia católica es una secta.
Su oposición a la Iglesia Católica antecede a la oposición de la Iglesia contra ella.
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 9:54 pm Asunto:
Re: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| Jaimevelbon escribió: | | LuisFerrer escribió: | Creo que el Papa en su infabilidad
Primero, es importante que conozcas las condiciones de la infabilidad. No la juzgues apresuradamente. Conoces los términos y condiciones de la infabilidad papal???
y obsesion
La única "obsesión" del Papa es Cristo.
Si no me equivoco el Papa es infalible cuando enseña cuestiones dogmaticas y morales (ex-cathedra). Si no es asi, bienvenida tu 'iluminacion" en este tema.
*Nota:
Tres condiciones deben reunirse para que una definición pontificia sea ex cathedra: (Según el Catecismo ·891)
El Papa debe hablar "como Pastor y Maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos". (Si habla en calidad de persona privada, o si se dirige solo a un grupo y no a la Iglesia universal, no goza de infalibilidad.)
El Papa "proclama por un acto definitivo la doctrina". (Cuando el Papa claramente expresa que la doctrina es definitiva, no puede cambiar.)
El Papa habla "en cuestiones de fe y moral".
Donde se dice todo eso sobre los masones como proculsores de la igualdad de culto, separacion de iglesia y estado, soberania en el pueblo en ves de en un principe, educacion laica en vez de religiosa? Ahi en Humanus Genus...
tambien condeno principios democraticos
En serio????
Dónde???....en qué libro???....en qué encíclica???
y de igualdad del hombre...
Seriedad Luis, sereidad., Me promtiste seriedad y verdad. Sabes perfectamente que esto es totalmente falso. La iglesia siempre ha buscado y defendido la dignidad humana por sobre todas las ideologías.
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Te recuerdo que debemos tratar estos temas ocn seriedad y respeto. Me diste tu palabra, así que no es válido lanzar acusaciones sin fundamento.
Ahora sí.............. vayamos a analizar a la masonería.......... |
Si no me equivoco el Papa es infalible cuando enseña cuestiones dogmaticas y morales (ex-cathedra). Si no es asi, bienvenida tu 'iluminacion" en este tema.
*Nota:
Tres condiciones deben reunirse para que una definición pontificia sea ex cathedra: (Según el Catecismo ·891)
El Papa debe hablar "como Pastor y Maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos". (Si habla en calidad de persona privada, o si se dirige solo a un grupo y no a la Iglesia universal, no goza de infalibilidad.)
El Papa "proclama por un acto definitivo la doctrina". (Cuando el Papa claramente expresa que la doctrina es definitiva, no puede cambiar.)
El Papa habla "en cuestiones de fe y moral".
Donde se dice todo eso sobre los masones como procursores de la igualdad de culto, separacion de iglesia y estado, soberania en el pueblo en ves de en un principe, educacion laica en vez de religiosa? Ahi en Humanus Genus... No se en que pais vivas y si estas ideas son parte de tu sistema, pero en el mio si lo es... |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 9:59 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| Jaimevelbon escribió: | Para complementar tus comenatrios respecto a la encíclica Humanum Genus, escrita por León XIII en 1884, que es la mas extensa y reveladora de las encíclicas que exponen la Masonería, te copio un resumen
El fin de la Masonería es derrocar todo el orden religioso y político del mundo que ha producido la enseñanza cristiana y sustituirlo por un nuevo orden de acuerdo a sus ideas.
Esto es conocido como el "novus ordo seculorum" (un nuevo orden secular)
Sus ideas proceden de un mero "naturalismo". La doctrina fundamental del naturalismo es que la naturaleza y la razón humana deben ser dueñas y guías de todo.
La Masonería reclama ser la religión "natural" del hombre. Por eso dice tener su origen en el comienzo de la historia.
El concepto masón de Dios es opuesto al de la Iglesia Católica. No aceptan de Dios sino un conocimiento puramente filosófico y natural. (Dios es entonces imagen del hombre. Por eso no tienen una clara distinción entre el espíritu inmortal del hombre y Dios)
Niegan que Dios haya enseñado algo.
No aceptan los dogmas de la religión ni la verdad que no puede ser entendida por la inteligencia humana. Por lo tanto, niegan cualquier autoridad moral eclesiástica.
Poco les importa los deberes para con Dios. Los pervierten con opiniones erradas y vagas.
La Masonería promulga un sincretismo que mezcla desde los misterios de la cábala del antiguo oriente hasta las manipulaciones tecnológicas del modernismo occidental.
El emblema masónico del compás y el cuadrante son símbolos de un racionalismo que pretende identificarse con todo lo que es "natural".
Su calendario numera los "Años de Luz" (del primer día de la creación o "Años del Mundo").
Enseña que la Iglesia católica es una secta.
Su oposición a la Iglesia Católica antecede a la oposición de la Iglesia contra ella.
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Las condenas papales estan basadas claramente en asuntos politicos (por ejemplo perdida de estados papales, revoluciones latinoamericanas, francesas). Si no hablan de Cristo en la logia, entonces me imagino que tendran que condenar a los Rotarios, Leones, etc. |
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Jaimevelbon
Moderador
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 10:01 pm Asunto:
Re: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| LuisFerrer escribió: |
Si no me equivoco el Papa es infalible cuando enseña cuestiones dogmaticas y morales (ex-cathedra). Si no es asi, bienvenida tu 'iluminacion" en este tema.
*Nota:
Tres condiciones deben reunirse para que una definición pontificia sea ex cathedra: (Según el Catecismo ·891)
El Papa debe hablar "como Pastor y Maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos". (Si habla en calidad de persona privada, o si se dirige solo a un grupo y no a la Iglesia universal, no goza de infalibilidad.)
El Papa "proclama por un acto definitivo la doctrina". (Cuando el Papa claramente expresa que la doctrina es definitiva, no puede cambiar.)
El Papa habla "en cuestiones de fe y moral".
Que gusto me dió ver que te puse a estudiar!!!!!
Donde se dice todo eso sobre los masones como procursores de la igualdad de culto, separacion de iglesia y estado, soberania en el pueblo en ves de en un principe, educacion laica en vez de religiosa?
Eso viene en los tratados de los masones, no de la iglesia. Habrá que buscar esos enunciados en páginas masones. No crees??
No se en que pais vivas y si estas ideas son parte de tu sistema, pero en el mio si lo es...
EXACTO!!!!
La masonería está muy difundida en el mundo. Bastará ver las estadísticas mundiales de personalidades del gobierno que se han declarado masones.
Incluso, líderes religiosos son abiertamente masones, creando una utopía de conciliación doctrinal digna del mismísimo satanás.
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Por cierto, soy mexicano.
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Jaimevelbon
Moderador
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 10:06 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| LuisFerrer escribió: |
Las condenas papales estan basadas claramente en asuntos politicos (por ejemplo perdida de estados papales, revoluciones latinoamericanas, francesas).
No Luis, claro que no!!!!
Analiza con calma el mensaje que citaste, donde se aclaran los puntos prinicpales de la condena eclesiástica a la masonería. Nada tiene que vr con la pérdida de terrenos.
Si no hablan de Cristo en la logia,
Sí hablan de Cristo!!!!.... pero no como deberían. Ahí te va de nuevo:
El concepto masón de Dios es opuesto al de la Iglesia Católica. No aceptan de Dios sino un conocimiento puramente filosófico y natural. (Dios es entonces imagen del hombre. Por eso no tienen una clara distinción entre el espíritu inmortal del hombre y Dios)
Como verás, su ideología es diametralmente opuesta a la doctrina católica.
entonces me imagino que tendran que condenar a los Rotarios, Leones, etc.
Que yo sepa, no hay condenas en contra de ellos.
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Entiende algo importante. La iglesia no se opone a sociedades laicas, se opone a sociedades anticlericales, como lo es la masonería. Son dos cosas totalmente diferentes.
Si siguieramos tu ideología, cualquier equipo de futbol sería anatemisado por dedicarse al futbol y no a hablar de Dios. Me explico??
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raulalonso
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 10:28 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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Saludos Luis,
Bueno independientemente del rito u ordenanza de la masoneria a la que te refieres, es necesario iniciar diciendo que el pertenecer es excomunion para un catolico.
Te copio este desarrollo al respecto hecho por el Padre Jordi Rivero
| Cita: | Introducción
La Masonería es una pseudo religión paralela e incompatible con el cristianismo. Sus elementos religiosos incluyen: templos, altares, oraciones, un código moral, culto, vestimentas rituales, días festivos, la promesa de retribución después de la muerte, jerarquía, ritos de iniciación y ritos fúnebres.
La Masonería tomó su nombre del antiguo gremio de los masones. Éstos eran los artesanos que trabajaban la piedra en la construcción de grandes obras. Con el declive de la construcción de las grandes catedrales en Europa y la propagación del Protestantismo, los gremios de masones comenzaron a decaer y para sobrevivir comenzaron a recibir miembros que no eran masones de oficio. Con el tiempo, estos últimos se hicieron mayoría y los gremios perdieron su propósito original. Pasaron a ser fraternidades con el fin de hacer contactos de negocios y discutir las nuevas ideas que se propagaban en Europa.
La fundación de la Masonería ocurre en 1717 con la unión en Londres de cuatro gremios para formar la Gran Logia de Masónica como liga universal de la humanidad. De aquí pronto pasó a Francia donde se fundó "El Gran Oriente de Francia" en 1736.
La gran mezcla crea una nueva identidad anticatólica.
Los primeros masones fueron protestantes ingleses. Se sentían "liberados" de una Iglesia dogmática que exige asentimiento a las verdades reveladas. Con la nueva libertad creció la fascinación por la especulación y el sincretismo. Tomaron como patrones a Adán y los patriarcas y se acreditaron arbitrariamente las mayores construcciones de la antigüedad, entre ellas el Arca de Noé, la Torre de Babel, las Pirámides y el Templo de Salomón. Mezclaron las enseñanzas de las antiguas religiones y tomaron libremente de los grupos cultistas, como los rosacruces, los sacerdotes egipcios y las supersticiones paganas de Europa y del Oriente. El objetivo era crear una nueva "gnosis" de inmortalidad.
Como parte de su sincretismo, la Masonería no tiene reparo en poner también la Biblia sobre su "altar". Las logias pueden también recibir miembros de cualquier religión. Estos traen sus propios libros sagrados a los que se les da el mismo valor que a la Santa Biblia. En definitiva, todos ellos quedan relegados a un segundo plano.
La verdadera filosofía masónica es el "humanismo secular", una ideología meramente humana proponente del racionalismo y el naturalismo. Según ella, la "naturaleza" está guiada por la razón que lleva por si sola a toda la verdad y, consecuentemente, a una utopía de "libertad, igualdad y fraternidad". Este debía ser el "novus ordo seculorum" (un nuevo orden secular). La Masonería se llega a percibir como "la religión universal" mientras que las iglesias cristianas son relegadas a la categoría de meras "sectas". Es decir, la Masonería se presenta como la nueva Iglesia católica (católica = universal).
La Masonería no solo explota la animosidad contra la Iglesia y el anticlericalismo sino que los fomenta e institucionaliza.
La Masonería no tiene lugar para el Dios de la revelación. Dios aparece como un concepto y no como persona. Dios es el "Gran Arquitecto" que fundó la Masonería. El hombre se convierte en su propio dios, la misma seducción de la serpiente antigua: "Coman y serán como dioses". De hecho, en 1887 la logia masónica del "Gran Oriente" (de la que se inspira por lo general la Masonería en América Latina)formalmente eliminó la necesidad de que sus miembros crean en Dios o en la inmortalidad del alma. Los símbolos cristianos de la cultura recibieron una interpretación secular. Así,la cruz pasó a ser un mero símbolo de la naturaleza sin mayor transcendencia. Las letras "INRI" sobre la cruz de Jesús, pasaron a significar "Igne Natura Renovatur Integra" (el fuego de la naturaleza lo renueva todo), lo cual es un absurdo. (su verdadero significado es: "Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum", Jesús de Nazaret Rey de los Judíos).
Jesús según la Masonería. Algunos masones dicen "creer" en Jesucristo pero, si son consecuentes con la masonería, no creen en El según el sentido cristiano que lo reconoce como Dios. Ellos lo consideran simplemente como el apóstol mayor de la humanidad por haber superado el fanatismo de los romanos y de los sacerdotes. Jesús es "el Gran Maestro", pero, para no ofender a otras religiones, el nombre de Jesús quedó prohibido en la logia.
El secretismo y los ritos de iniciación. Los antiguos masones guardaban celosamente los secretos de su arte. Con la nueva Masonería, el afán de secretismo aumentó y se le impuso estrictamente a los miembros en los ritos de iniciación. Los candidatos deben hacer juramentos de no revelar en absoluto los "secretos" de la masonería so pena de auto-mutilación o de ser ejecutados. El masón expresa el deseo de buscar "luz". Entonces se le asegura que recibirá la luz de la instrucción espiritual que no pudo recibir en otra iglesia y que tendrá descanso eterno el la "logia celestial" si vive y muere según los principios masónicos.
La Masonería tienen una extensa jerarquía compuesta por 33 grados. El masón "Aprendiz" (primer grado) jura: "No revelaré ninguno de los secretos de la masonería, bajo pena de que me corten el cuello". El masón "Compañero" (segundo grado) jura: "No revelaré jamás ninguno de los secretos de la masonería a los que no son masones, ni siquiera a los Aprendices, y esto bajo pena de que me arranquen el corazón y de que mi cuerpo sea arrojado a los cuervos". Al llegar al treintavo grado (llamado "Kadosh"), se debe pisar la tiara papal y la corona real, simbolizando el repudio a sus mayores enemigos, la Iglesia y el estado. Entonces se jura liberar a la humanidad "de las ataduras del despotismo" (que se refiere, sobre todo a la Iglesia católica).
Cada masón desconoce lo que enseñan y hacen en los grados superiores. Aquí está la gran ironía y el engaño del demonio: Los masones se consideran libres pensadores para opinar sin contar con la Biblia o la Iglesia (a la que consideran una tiranía)y sin embargo están atados a la logia bajo las mas severas amenazas.
La influencia masónica es poderosa tanto en la política como en los negocios. Cuando los masones han tomado control de un gobierno, como en Francia en 1877 y en Portugal en 1910, han establecido leyes para restringir las actividades de la Iglesia. El continente americano ha sido también profundamente afectado por la Masonería. Muchos líderes tanto de la corona española como de los movimientos independentistas fueron masones. La Masonería sigue muy presente en los grupos de poder.
La Masonería y Fátima. Fue en un Portugal dominado por los masones en que se apareció la Virgen de Fátima en 1917. Como consecuencia, las ordenes religiosas fueron suprimidas, confiscaron las propiedades de la Iglesia y se quiso cortar su contacto con Roma. Es de notar que la Virgen se aparece en el bicentenario de la fundación de la Masonería. Ante un mundo engañado por sociedades secretas, la Virgen nos ofrece sus secretos.
La Virgen viene para advertirnos de los peligros en que se encuentra la humanidad. Graves errores amenazan nuestra salvación. La Virgen nos pide que renunciemos al pecado y volvamos a Dios. En 1917 toma poder el Comunismo. Pero el aviso del cielo va mas allá del mal del comunismo. Va a la raíz que es la filosofía moderna que se revela contra Dios y es conocida con el nombre general de Humanismo Secular. Esta filosofía, primero produjo la Masonería. Mas tarde, y como consecuencia lógica de la Masonería, aparece el Comunismo.
En 1917, año de las apariciones, ocurrieron la revueltas en Roma inspiradas por la Masonería que clamaba por el fin del papado. En el mismo año surgió el código de ley canónica (Ver abajo) que explícitamente condena la Masonería. Mientras tanto, los pastorcitos estaban directamente amenazados por la Masonería. Arturo de Oliveira Santos, quién arrojó en la cárcel a Lucia, Jacinta y Francisco y amenazó con matarlos, era miembro de la temida autoridad masónica que gobernaba Portugal.
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Qué dice la Iglesia de la Masonería
La oposición de la Iglesia a la Masonería se fundamenta en:
-Su violación del Primer Mandamiento. Los masones tienen un concepto de la divinidad opuesto al de la revelación judeo-cristiana. No aceptan al Dios Trino, único y verdadero. Su deidad es impersonal. El falso dios de la razón.
-Su violación del Segundo Mandamiento. El grave abuso de los juramentos en nombre de Dios. Formalmente invocan la deidad en sus ritos de iniciación para sujetar al hombre, bajo sanciones directas, a objetivos contrarios a la voluntad divina,
-Su rechazo a la Iglesia Católica, la cual intenta destruir.(Su objetivo de destruir la Iglesia está ampliamente documentado).
El 24 de abril, de 1738 (21 años después de la fundación de la Masonería) Clemente XII escribió IN EMINENTI, la primera encíclica contra la Masonería. Desde entonces ha estado prohibido para los católicos entrar en la Masonería. (Los ortodoxos y algunos grupos protestantes también han prohibido en diversas ocasiones la entrada de sus miembros en la Masonería).
Otros documentos papales sobre la Masonería:
Benedicto XIV, Providas, 18 Mayo, 1751.
Pío VII, Ecclesiam a Jesu Christo, 13 Sept., 1821.
León XII, Quo Graviora, 13 Marzo, 1825.
Pío VIII, Traditi Humilitati, encíclica, 24 Mayo, 1829.
Gregorio XVI, Mirari Vos, encíclica, 15 Agosto, 1832.
Pío IX, Qui Pluribus, encíclica. 9 Nov., 1846.
León XIII, Humanum Genus, encíclica 20 abril, 1884.
León XIII, Dall' Alto Dell' Opostolico, Seggio, encíclica
León XIII, Inimica Vos, encíclica 8 diciembre, 1892.
León XIII |
, Custodi Di Quella Fede, encíclica 8 diciembre, 1892.
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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LuisFerrer
Constante
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 10:43 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| Jaimevelbon escribió: | Para complementar tus comenatrios respecto a la encíclica Humanum Genus, escrita por León XIII en 1884, que es la mas extensa y reveladora de las encíclicas que exponen la Masonería, te copio un resumen
El fin de la Masonería es derrocar todo el orden religioso y político del mundo que ha producido la enseñanza cristiana y sustituirlo por un nuevo orden de acuerdo a sus ideas.
Esto es conocido como el "novus ordo seculorum" (un nuevo orden secular)
Me parece que estas leyendo mucho libro del Illuminati. El Novus Ordo Seclorum es el lema de los Estados Unidos diseñado por Charles Thomson (no-mason), y el cual significa nuevo orden de los tiempos.
Sus ideas proceden de un mero "naturalismo". La doctrina fundamental del naturalismo es que la naturaleza y la razón humana deben ser dueñas y guías de todo.
La idea de un Dios creador es central en la masoneria (lo cual es sobrenatural). La forma en que tu lo concibas es tu problema ya que los masones no son ni hablan de religion.
La Masonería reclama ser la religión "natural" del hombre. Por eso dice tener su origen en el comienzo de la historia.
Define religion... Por cierto los origenes son leyendas, nadie ha dicho que salieron de Egipto ni del templo de Salomon.
El concepto masón de Dios es opuesto al de la Iglesia Católica. No aceptan de Dios sino un conocimiento puramente filosófico y natural. (Dios es entonces imagen del hombre. Por eso no tienen una clara distinción entre el espíritu inmortal del hombre y Dios)
Refierete a lo que dije anteriormente.
Niegan que Dios haya enseñado algo.
Igual...
No aceptan los dogmas de la religión ni la verdad que no puede ser entendida por la inteligencia humana. Por lo tanto, niegan cualquier autoridad moral eclesiástica.
y dale! No, la Iglesia no tiene el control de ellos. Lastima, no?
Poco les importa los deberes para con Dios. Los pervierten con opiniones erradas y vagas.
Los deberes para con Dios son asuntos personales de cada persona que pertenece a la masoneria.
La Masonería promulga un sincretismo que mezcla desde los misterios de la cábala del antiguo oriente hasta las manipulaciones tecnológicas del modernismo occidental.
Pruebame esto de la Kabbalha, necesito mas informacion...
El emblema masónico del compás y el cuadrante son símbolos de un racionalismo que pretende identificarse con todo lo que es "natural".
Me imagino que los logos de Coca Cola no son muy cristianos que digamos..
Su calendario numera los "Años de Luz" (del primer día de la creación o "Años del Mundo").
Como funciona ese sistema metrico? Aqui las carreteras estan en millas y la gaslina se vende en galones...
Enseña que la Iglesia católica es una secta.
Enseñame en que parte de la masoneria se enseña eso...
Su oposición a la Iglesia Católica antecede a la oposición de la Iglesia contra ella.
Wow, el me dio primero, en que quedo la no venganza en vez del Talion. Entiende que la masoneria se desarollo en Inglatera, me imagino que los ingleses no estaban muy de acuerdo con lo que hacia la IC.
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
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Ubicación: México
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 11:08 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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Oye Luis.... se trata de dar opiniones personales o de conocer los motivos por los que la IC rechaza la masonería????
Tu mensaje anterior no me dijo nada interesante. Solo opiniones personales rechazando lo que la IC dice respecto a la masonería, pero no me diste fundamentos que rechacen lo que la masonería dice.
O explícame cuál es el motivo del tema.
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 11:37 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| raulalonso escribió: | Saludos Luis,
Bueno independientemente del rito u ordenanza de la masoneria a la que te refieres, es necesario iniciar diciendo que el pertenecer es excomunion para un catolico.
Segun el mismo Ratzinger, la pertenencia a la masoneria pone a un catolico en pecado grave y no puede recibir la eucaristia. Hay un debate en si es lo mismo que quedar excomunicado. Cuantas personas en pecado no reciben la hostia pero si pueden participar del culto?
Te copio este desarrollo al respecto hecho por el Padre Jordi Rivero
| Cita: | Introducción
La Masonería es una pseudo religión paralela e incompatible con el cristianismo. Sus elementos religiosos incluyen: templos, altares, oraciones, un código moral, culto, vestimentas rituales, días festivos, la promesa de retribución después de la muerte, jerarquía, ritos de iniciación y ritos fúnebres.
Muchas organizaciones no religiosas tienen muchos de estos elementos. Sin entrar en los detalles de estos elementos, por ningun sitio existe dogmas o clericos ni otras cosas necesarias para que sea una religion.
La Masonería tomó su nombre del antiguo gremio de los masones. Éstos eran los artesanos que trabajaban la piedra en la construcción de grandes obras. Con el declive de la construcción de las grandes catedrales en Europa y la propagación del Protestantismo, los gremios de masones comenzaron a decaer y para sobrevivir comenzaron a recibir miembros que no eran masones de oficio. Con el tiempo, estos últimos se hicieron mayoría y los gremios perdieron su propósito original. Pasaron a ser fraternidades con el fin de hacer contactos de negocios y discutir las nuevas ideas que se propagaban en Europa.
Muy diferentes a venir del templo de Salomon...
La fundación de la Masonería ocurre en 1717 con la unión en Londres de cuatro gremios para formar la Gran Logia de Masónica como liga universal de la humanidad. De aquí pronto pasó a Francia donde se fundó "El Gran Oriente de Francia" en 1736.
Por cierto una no reconoce a la otra actualmente. Y como nota, la masoneria francesa NO requiere que sus miembros crean en un ser sobrenatural.
La gran mezcla crea una nueva identidad anticatólica.
Mas la revolucion francesa, americana, italiana, etc...
Los primeros masones fueron protestantes ingleses. Se sentían "liberados" de una Iglesia dogmática que exige asentimiento a las verdades reveladas. Con la nueva libertad creció la fascinación por la especulación y el sincretismo. Tomaron como patrones a Adán y los patriarcas y se acreditaron arbitrariamente las mayores construcciones de la antigüedad, entre ellas el Arca de Noé, la Torre de Babel, las Pirámides y el Templo de Salomón. Mezclaron las enseñanzas de las antiguas religiones y tomaron libremente de los grupos cultistas, como los rosacruces, los sacerdotes egipcios y las supersticiones paganas de Europa y del Oriente. El objetivo era crear una nueva "gnosis" de inmortalidad.
Puro simbolismo y leyenda...
Como parte de su sincretismo, la Masonería no tiene reparo en poner también la Biblia sobre su "altar". Las logias pueden también recibir miembros de cualquier religión. Estos traen sus propios libros sagrados a los que se les da el mismo valor que a la Santa Biblia. En definitiva, todos ellos quedan relegados a un segundo plano.
Cada cual le reza a su idea de Dios en la masoneria.
La verdadera filosofía masónica es el "humanismo secular", una ideología meramente humana proponente del racionalismo y el naturalismo. Según ella, la "naturaleza" está guiada por la razón que lleva por si sola a toda la verdad y, consecuentemente, a una utopía de "libertad, igualdad y fraternidad". Este debía ser el "novus ordo seculorum" (un nuevo orden secular). La Masonería se llega a percibir como "la religión universal" mientras que las iglesias cristianas son relegadas a la categoría de meras "sectas". Es decir, la Masonería se presenta como la nueva Iglesia católica (católica = universal).
Creo que ya toque este asunto...
La Masonería no solo explota la animosidad contra la Iglesia y el anticlericalismo sino que los fomenta e institucionaliza.
Pruebas?
La Masonería no tiene lugar para el Dios de la revelación. Dios aparece como un concepto y no como persona. Dios es el "Gran Arquitecto" que fundó la Masonería. El hombre se convierte en su propio dios, la misma seducción de la serpiente antigua: "Coman y serán como dioses". De hecho, en 1887 la logia masónica del "Gran Oriente" (de la que se inspira por lo general la Masonería en América Latina)formalmente eliminó la necesidad de que sus miembros crean en Dios o en la inmortalidad del alma. Los símbolos cristianos de la cultura recibieron una interpretación secular. Así,la cruz pasó a ser un mero símbolo de la naturaleza sin mayor transcendencia. Las letras "INRI" sobre la cruz de Jesús, pasaron a significar "Igne Natura Renovatur Integra" (el fuego de la naturaleza lo renueva todo), lo cual es un absurdo. (su verdadero significado es: "Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum", Jesús de Nazaret Rey de los Judíos).
Dios no es el gran Arquitecto del Universo? Por cierto busque la raiz del nombre Dios...
Jesús según la Masonería. Algunos masones dicen "creer" en Jesucristo pero, si son consecuentes con la masonería, no creen en El según el sentido cristiano que lo reconoce como Dios. Ellos lo consideran simplemente como el apóstol mayor de la humanidad por haber superado el fanatismo de los romanos y de los sacerdotes. Jesús es "el Gran Maestro", pero, para no ofender a otras religiones, el nombre de Jesús quedó prohibido en la logia.
Al igual que Mahoma, Buda, Vishnu, etc...
El secretismo y los ritos de iniciación. Los antiguos masones guardaban celosamente los secretos de su arte. Con la nueva Masonería, el afán de secretismo aumentó y se le impuso estrictamente a los miembros en los ritos de iniciación. Los candidatos deben hacer juramentos de no revelar en absoluto los "secretos" de la masonería so pena de auto-mutilación o de ser ejecutados. El masón expresa el deseo de buscar "luz". Entonces se le asegura que recibirá la luz de la instrucción espiritual que no pudo recibir en otra iglesia y que tendrá descanso eterno el la "logia celestial" si vive y muere según los principios masónicos.
La luz es conocimiento filosofico, no espiritual.
La Masonería tienen una extensa jerarquía compuesta por 33 grados. El masón "Aprendiz" (primer grado) jura: "No revelaré ninguno de los secretos de la masonería, bajo pena de que me corten el cuello". El masón "Compañero" (segundo grado) jura: "No revelaré jamás ninguno de los secretos de la masonería a los que no son masones, ni siquiera a los Aprendices, y esto bajo pena de que me arranquen el corazón y de que mi cuerpo sea arrojado a los cuervos". Al llegar al treintavo grado (llamado "Kadosh"), se debe pisar la tiara papal y la corona real, simbolizando el repudio a sus mayores enemigos, la Iglesia y el estado. Entonces se jura liberar a la humanidad "de las ataduras del despotismo" (que se refiere, sobre todo a la Iglesia católica).
De hecho la masoneria tiene 3 grados, los restantes son grupos apendices. Lo de la tiara ya se ha probado y comprobado que fue un invento de la Iglesia, ya que citan a Albert Pike y tergiversan lo que se escribio en su libro sobre masoneria. Se habla de como los Templarios irrespetaron el papado.
Cada masón desconoce lo que enseñan y hacen en los grados superiores. Aquí está la gran ironía y el engaño del demonio: Los masones se consideran libres pensadores para opinar sin contar con la Biblia o la Iglesia (a la que consideran una tiranía)y sin embargo están atados a la logia bajo las mas severas amenazas.
Que nos dice la historia de lo que la Iglesia hizo pasar a los libres pensadores? Acaso alguien puede dar evidencia de que se haya llegado a cabo el cortar el cuello, arrancar el corazon o sacarle las tripas a alguien?
La influencia masónica es poderosa tanto en la política como en los negocios. Cuando los masones han tomado control de un gobierno, como en Francia en 1877 y en Portugal en 1910, han establecido leyes para restringir las actividades de la Iglesia. El continente americano ha sido también profundamente afectado por la Masonería. Muchos líderes tanto de la corona española como de los movimientos independentistas fueron masones. La Masonería sigue muy presente en los grupos de poder.
La masoneria es iman para libre pensadores, lo que ellos hacen lo hacen personalmente, no a nombre de la masoneria. Y que hay de malo que esos hombres independizaran a sus paises?
La Masonería y Fátima. Fue en un Portugal dominado por los masones en que se apareció la Virgen de Fátima en 1917. Como consecuencia, las ordenes religiosas fueron suprimidas, confiscaron las propiedades de la Iglesia y se quiso cortar su contacto con Roma. Es de notar que la Virgen se aparece en el bicentenario de la fundación de la Masonería. Ante un mundo engañado por sociedades secretas, la Virgen nos ofrece sus secretos.
Lease arriba...
La Virgen viene para advertirnos de los peligros en que se encuentra la humanidad. Graves errores amenazan nuestra salvación. La Virgen nos pide que renunciemos al pecado y volvamos a Dios. En 1917 toma poder el Comunismo. Pero el aviso del cielo va mas allá del mal del comunismo. Va a la raíz que es la filosofía moderna que se revela contra Dios y es conocida con el nombre general de Humanismo Secular. Esta filosofía, primero produjo la Masonería. Mas tarde, y como consecuencia lógica de la Masonería, aparece el Comunismo.
Wow, y muy bien que siguieron sus ideas!
En 1917, año de las apariciones, ocurrieron la revueltas en Roma inspiradas por la Masonería que clamaba por el fin del papado. En el mismo año surgió el código de ley canónica (Ver abajo) que explícitamente condena la Masonería. Mientras tanto, los pastorcitos estaban directamente amenazados por la Masonería. Arturo de Oliveira Santos, quién arrojó en la cárcel a Lucia, Jacinta y Francisco y amenazó con matarlos, era miembro de la temida autoridad masónica que gobernaba Portugal.
La masoneria no es gobernada centralmente, sino que cada pais o estado (EEUU) tiene su gran logia.
--------------------------------------------------------------------------------
Qué dice la Iglesia de la Masonería
La oposición de la Iglesia a la Masonería se fundamenta en:
-Su violación del Primer Mandamiento. Los masones tienen un concepto de la divinidad opuesto al de la revelación judeo-cristiana. No aceptan al Dios Trino, único y verdadero. Su deidad es impersonal. El falso dios de la razón.
-Su violación del Segundo Mandamiento. El grave abuso de los juramentos en nombre de Dios. Formalmente invocan la deidad en sus ritos de iniciación para sujetar al hombre, bajo sanciones directas, a objetivos contrarios a la voluntad divina,
-Su rechazo a la Iglesia Católica, la cual intenta destruir.(Su objetivo de destruir la Iglesia está ampliamente documentado).
El 24 de abril, de 1738 (21 años después de la fundación de la Masonería) Clemente XII escribió IN EMINENTI, la primera encíclica contra la Masonería. Desde entonces ha estado prohibido para los católicos entrar en la Masonería. (Los ortodoxos y algunos grupos protestantes también han prohibido en diversas ocasiones la entrada de sus miembros en la Masonería).
Otros documentos papales sobre la Masonería:
Benedicto XIV, Providas, 18 Mayo, 1751.
Pío VII, Ecclesiam a Jesu Christo, 13 Sept., 1821.
León XII, Quo Graviora, 13 Marzo, 1825.
Pío VIII, Traditi Humilitati, encíclica, 24 Mayo, 1829.
Gregorio XVI, Mirari Vos, encíclica, 15 Agosto, 1832.
Pío IX, Qui Pluribus, encíclica. 9 Nov., 1846.
León XIII, Humanum Genus, encíclica 20 abril, 1884.
León XIII, Dall' Alto Dell' Opostolico, Seggio, encíclica
León XIII, Inimica Vos, encíclica 8 diciembre, 1892.
León XIII |
, Custodi Di Quella Fede, encíclica 8 diciembre, 1892. |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 11:37 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| raulalonso escribió: | Saludos Luis,
Bueno independientemente del rito u ordenanza de la masoneria a la que te refieres, es necesario iniciar diciendo que el pertenecer es excomunion para un catolico.
Segun el mismo Ratzinger, la pertenencia a la masoneria pone a un catolico en pecado grave y no puede recibir la eucaristia. Hay un debate en si es lo mismo que quedar excomunicado. Cuantas personas en pecado no reciben la hostia pero si pueden participar del culto?
Te copio este desarrollo al respecto hecho por el Padre Jordi Rivero
| Cita: | Introducción
La Masonería es una pseudo religión paralela e incompatible con el cristianismo. Sus elementos religiosos incluyen: templos, altares, oraciones, un código moral, culto, vestimentas rituales, días festivos, la promesa de retribución después de la muerte, jerarquía, ritos de iniciación y ritos fúnebres.
Muchas organizaciones no religiosas tienen muchos de estos elementos. Sin entrar en los detalles de estos elementos, por ningun sitio existe dogmas o clericos ni otras cosas necesarias para que sea una religion.
La Masonería tomó su nombre del antiguo gremio de los masones. Éstos eran los artesanos que trabajaban la piedra en la construcción de grandes obras. Con el declive de la construcción de las grandes catedrales en Europa y la propagación del Protestantismo, los gremios de masones comenzaron a decaer y para sobrevivir comenzaron a recibir miembros que no eran masones de oficio. Con el tiempo, estos últimos se hicieron mayoría y los gremios perdieron su propósito original. Pasaron a ser fraternidades con el fin de hacer contactos de negocios y discutir las nuevas ideas que se propagaban en Europa.
Muy diferentes a venir del templo de Salomon...
La fundación de la Masonería ocurre en 1717 con la unión en Londres de cuatro gremios para formar la Gran Logia de Masónica como liga universal de la humanidad. De aquí pronto pasó a Francia donde se fundó "El Gran Oriente de Francia" en 1736.
Por cierto una no reconoce a la otra actualmente. Y como nota, la masoneria francesa NO requiere que sus miembros crean en un ser sobrenatural.
La gran mezcla crea una nueva identidad anticatólica.
Mas la revolucion francesa, americana, italiana, etc...
Los primeros masones fueron protestantes ingleses. Se sentían "liberados" de una Iglesia dogmática que exige asentimiento a las verdades reveladas. Con la nueva libertad creció la fascinación por la especulación y el sincretismo. Tomaron como patrones a Adán y los patriarcas y se acreditaron arbitrariamente las mayores construcciones de la antigüedad, entre ellas el Arca de Noé, la Torre de Babel, las Pirámides y el Templo de Salomón. Mezclaron las enseñanzas de las antiguas religiones y tomaron libremente de los grupos cultistas, como los rosacruces, los sacerdotes egipcios y las supersticiones paganas de Europa y del Oriente. El objetivo era crear una nueva "gnosis" de inmortalidad.
Puro simbolismo y leyenda...
Como parte de su sincretismo, la Masonería no tiene reparo en poner también la Biblia sobre su "altar". Las logias pueden también recibir miembros de cualquier religión. Estos traen sus propios libros sagrados a los que se les da el mismo valor que a la Santa Biblia. En definitiva, todos ellos quedan relegados a un segundo plano.
Cada cual le reza a su idea de Dios en la masoneria.
La verdadera filosofía masónica es el "humanismo secular", una ideología meramente humana proponente del racionalismo y el naturalismo. Según ella, la "naturaleza" está guiada por la razón que lleva por si sola a toda la verdad y, consecuentemente, a una utopía de "libertad, igualdad y fraternidad". Este debía ser el "novus ordo seculorum" (un nuevo orden secular). La Masonería se llega a percibir como "la religión universal" mientras que las iglesias cristianas son relegadas a la categoría de meras "sectas". Es decir, la Masonería se presenta como la nueva Iglesia católica (católica = universal).
Creo que ya toque este asunto...
La Masonería no solo explota la animosidad contra la Iglesia y el anticlericalismo sino que los fomenta e institucionaliza.
Pruebas?
La Masonería no tiene lugar para el Dios de la revelación. Dios aparece como un concepto y no como persona. Dios es el "Gran Arquitecto" que fundó la Masonería. El hombre se convierte en su propio dios, la misma seducción de la serpiente antigua: "Coman y serán como dioses". De hecho, en 1887 la logia masónica del "Gran Oriente" (de la que se inspira por lo general la Masonería en América Latina)formalmente eliminó la necesidad de que sus miembros crean en Dios o en la inmortalidad del alma. Los símbolos cristianos de la cultura recibieron una interpretación secular. Así,la cruz pasó a ser un mero símbolo de la naturaleza sin mayor transcendencia. Las letras "INRI" sobre la cruz de Jesús, pasaron a significar "Igne Natura Renovatur Integra" (el fuego de la naturaleza lo renueva todo), lo cual es un absurdo. (su verdadero significado es: "Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum", Jesús de Nazaret Rey de los Judíos).
Dios no es el gran Arquitecto del Universo? Por cierto busque la raiz del nombre Dios...
Jesús según la Masonería. Algunos masones dicen "creer" en Jesucristo pero, si son consecuentes con la masonería, no creen en El según el sentido cristiano que lo reconoce como Dios. Ellos lo consideran simplemente como el apóstol mayor de la humanidad por haber superado el fanatismo de los romanos y de los sacerdotes. Jesús es "el Gran Maestro", pero, para no ofender a otras religiones, el nombre de Jesús quedó prohibido en la logia.
Al igual que Mahoma, Buda, Vishnu, etc...
El secretismo y los ritos de iniciación. Los antiguos masones guardaban celosamente los secretos de su arte. Con la nueva Masonería, el afán de secretismo aumentó y se le impuso estrictamente a los miembros en los ritos de iniciación. Los candidatos deben hacer juramentos de no revelar en absoluto los "secretos" de la masonería so pena de auto-mutilación o de ser ejecutados. El masón expresa el deseo de buscar "luz". Entonces se le asegura que recibirá la luz de la instrucción espiritual que no pudo recibir en otra iglesia y que tendrá descanso eterno el la "logia celestial" si vive y muere según los principios masónicos.
La luz es conocimiento filosofico, no espiritual.
La Masonería tienen una extensa jerarquía compuesta por 33 grados. El masón "Aprendiz" (primer grado) jura: "No revelaré ninguno de los secretos de la masonería, bajo pena de que me corten el cuello". El masón "Compañero" (segundo grado) jura: "No revelaré jamás ninguno de los secretos de la masonería a los que no son masones, ni siquiera a los Aprendices, y esto bajo pena de que me arranquen el corazón y de que mi cuerpo sea arrojado a los cuervos". Al llegar al treintavo grado (llamado "Kadosh"), se debe pisar la tiara papal y la corona real, simbolizando el repudio a sus mayores enemigos, la Iglesia y el estado. Entonces se jura liberar a la humanidad "de las ataduras del despotismo" (que se refiere, sobre todo a la Iglesia católica).
De hecho la masoneria tiene 3 grados, los restantes son grupos apendices. Lo de la tiara ya se ha probado y comprobado que fue un invento de la Iglesia, ya que citan a Albert Pike y tergiversan lo que se escribio en su libro sobre masoneria. Se habla de como los Templarios irrespetaron el papado.
Cada masón desconoce lo que enseñan y hacen en los grados superiores. Aquí está la gran ironía y el engaño del demonio: Los masones se consideran libres pensadores para opinar sin contar con la Biblia o la Iglesia (a la que consideran una tiranía)y sin embargo están atados a la logia bajo las mas severas amenazas.
Que nos dice la historia de lo que la Iglesia hizo pasar a los libres pensadores? Acaso alguien puede dar evidencia de que se haya llegado a cabo el cortar el cuello, arrancar el corazon o sacarle las tripas a alguien?
La influencia masónica es poderosa tanto en la política como en los negocios. Cuando los masones han tomado control de un gobierno, como en Francia en 1877 y en Portugal en 1910, han establecido leyes para restringir las actividades de la Iglesia. El continente americano ha sido también profundamente afectado por la Masonería. Muchos líderes tanto de la corona española como de los movimientos independentistas fueron masones. La Masonería sigue muy presente en los grupos de poder.
La masoneria es iman para libre pensadores, lo que ellos hacen lo hacen personalmente, no a nombre de la masoneria. Y que hay de malo que esos hombres independizaran a sus paises?
La Masonería y Fátima. Fue en un Portugal dominado por los masones en que se apareció la Virgen de Fátima en 1917. Como consecuencia, las ordenes religiosas fueron suprimidas, confiscaron las propiedades de la Iglesia y se quiso cortar su contacto con Roma. Es de notar que la Virgen se aparece en el bicentenario de la fundación de la Masonería. Ante un mundo engañado por sociedades secretas, la Virgen nos ofrece sus secretos.
Lease arriba...
La Virgen viene para advertirnos de los peligros en que se encuentra la humanidad. Graves errores amenazan nuestra salvación. La Virgen nos pide que renunciemos al pecado y volvamos a Dios. En 1917 toma poder el Comunismo. Pero el aviso del cielo va mas allá del mal del comunismo. Va a la raíz que es la filosofía moderna que se revela contra Dios y es conocida con el nombre general de Humanismo Secular. Esta filosofía, primero produjo la Masonería. Mas tarde, y como consecuencia lógica de la Masonería, aparece el Comunismo.
Wow, y muy bien que siguieron sus ideas!
En 1917, año de las apariciones, ocurrieron la revueltas en Roma inspiradas por la Masonería que clamaba por el fin del papado. En el mismo año surgió el código de ley canónica (Ver abajo) que explícitamente condena la Masonería. Mientras tanto, los pastorcitos estaban directamente amenazados por la Masonería. Arturo de Oliveira Santos, quién arrojó en la cárcel a Lucia, Jacinta y Francisco y amenazó con matarlos, era miembro de la temida autoridad masónica que gobernaba Portugal.
La masoneria no es gobernada centralmente, sino que cada pais o estado (EEUU) tiene su gran logia.
--------------------------------------------------------------------------------
Qué dice la Iglesia de la Masonería
La oposición de la Iglesia a la Masonería se fundamenta en:
-Su violación del Primer Mandamiento. Los masones tienen un concepto de la divinidad opuesto al de la revelación judeo-cristiana. No aceptan al Dios Trino, único y verdadero. Su deidad es impersonal. El falso dios de la razón.
-Su violación del Segundo Mandamiento. El grave abuso de los juramentos en nombre de Dios. Formalmente invocan la deidad en sus ritos de iniciación para sujetar al hombre, bajo sanciones directas, a objetivos contrarios a la voluntad divina,
-Su rechazo a la Iglesia Católica, la cual intenta destruir.(Su objetivo de destruir la Iglesia está ampliamente documentado).
El 24 de abril, de 1738 (21 años después de la fundación de la Masonería) Clemente XII escribió IN EMINENTI, la primera encíclica contra la Masonería. Desde entonces ha estado prohibido para los católicos entrar en la Masonería. (Los ortodoxos y algunos grupos protestantes también han prohibido en diversas ocasiones la entrada de sus miembros en la Masonería).
Otros documentos papales sobre la Masonería:
Benedicto XIV, Providas, 18 Mayo, 1751.
Pío VII, Ecclesiam a Jesu Christo, 13 Sept., 1821.
León XII, Quo Graviora, 13 Marzo, 1825.
Pío VIII, Traditi Humilitati, encíclica, 24 Mayo, 1829.
Gregorio XVI, Mirari Vos, encíclica, 15 Agosto, 1832.
Pío IX, Qui Pluribus, encíclica. 9 Nov., 1846.
León XIII, Humanum Genus, encíclica 20 abril, 1884.
León XIII, Dall' Alto Dell' Opostolico, Seggio, encíclica
León XIII, Inimica Vos, encíclica 8 diciembre, 1892.
León XIII |
, Custodi Di Quella Fede, encíclica 8 diciembre, 1892. |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Jue Ago 07, 2008 11:46 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| Jaimevelbon escribió: | Oye Luis.... se trata de dar opiniones personales o de conocer los motivos por los que la IC rechaza la masonería????
Tu mensaje anterior no me dijo nada interesante. Solo opiniones personales rechazando lo que la IC dice respecto a la masonería, pero no me diste fundamentos que rechacen lo que la masonería dice.
O explícame cuál es el motivo del tema. |
Quieres que empieze a hacer copy y paste?. Segun lei no esta permitido. El punto que hice es que la masoneria esta condenada no por razones teologicas, sino por razones politicas. La historia ultimamente es algo dificil de borrar... |
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raulalonso
Veterano
Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Vie Ago 08, 2008 12:11 am Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| LuisFerrer escribió: | | raulalonso escribió: | Saludos Luis,
Bueno independientemente del rito u ordenanza de la masoneria a la que te refieres, es necesario iniciar diciendo que el pertenecer es excomunion para un catolico.
Segun el mismo Ratzinger, la pertenencia a la masoneria pone a un catolico en pecado grave y no puede recibir la eucaristia. Hay un debate en si es lo mismo que quedar excomunicado. Cuantas personas en pecado no reciben la hostia pero si pueden participar del culto?
Tu dime, cuantos? Es que si affirmas algo necesitas demostrarlo, y ademas de eso, espero me digas que caso tendria estar excomulgado y seguir el culto?
Te copio este desarrollo al respecto hecho por el Padre Jordi Rivero
| Cita: | Introducción
La Masonería es una pseudo religión paralela e incompatible con el cristianismo. Sus elementos religiosos incluyen: templos, altares, oraciones, un código moral, culto, vestimentas rituales, días festivos, la promesa de retribución después de la muerte, jerarquía, ritos de iniciación y ritos fúnebres.
Muchas organizaciones no religiosas tienen muchos de estos elementos. Sin entrar en los detalles de estos elementos, por ningun sitio existe dogmas o clericos ni otras cosas necesarias para que sea una religion.
Te pregunto solo para poner en contexto lo que te diga: Que tanto conoces la masoneria?
Quien dijo que los dogmas son necesarios para formar una religion?
La Masonería tomó su nombre del antiguo gremio de los masones. Éstos eran los artesanos que trabajaban la piedra en la construcción de grandes obras. Con el declive de la construcción de las grandes catedrales en Europa y la propagación del Protestantismo, los gremios de masones comenzaron a decaer y para sobrevivir comenzaron a recibir miembros que no eran masones de oficio. Con el tiempo, estos últimos se hicieron mayoría y los gremios perdieron su propósito original. Pasaron a ser fraternidades con el fin de hacer contactos de negocios y discutir las nuevas ideas que se propagaban en Europa.
Muy diferentes a venir del templo de Salomon...
Ellos claman que sus ritos son por el asesinato de Hiram Abib
La fundación de la Masonería ocurre en 1717 con la unión en Londres de cuatro gremios para formar la Gran Logia de Masónica como liga universal de la humanidad. De aquí pronto pasó a Francia donde se fundó "El Gran Oriente de Francia" en 1736.
Por cierto una no reconoce a la otra actualmente. Y como nota, la masoneria francesa NO requiere que sus miembros crean en un ser sobrenatural.
Es correcto, pero jamas pretendio el aporte ser un desarrollo completo de masoneria, Cual es tu punto?
La gran mezcla crea una nueva identidad anticatólica.
Mas la revolucion francesa, americana, italiana, etc...
Los primeros masones fueron protestantes ingleses. Se sentían "liberados" de una Iglesia dogmática que exige asentimiento a las verdades reveladas. Con la nueva libertad creció la fascinación por la especulación y el sincretismo. Tomaron como patrones a Adán y los patriarcas y se acreditaron arbitrariamente las mayores construcciones de la antigüedad, entre ellas el Arca de Noé, la Torre de Babel, las Pirámides y el Templo de Salomón. Mezclaron las enseñanzas de las antiguas religiones y tomaron libremente de los grupos cultistas, como los rosacruces, los sacerdotes egipcios y las supersticiones paganas de Europa y del Oriente. El objetivo era crear una nueva "gnosis" de inmortalidad.
Puro simbolismo y leyenda...
Por parte de quien?
Como parte de su sincretismo, la Masonería no tiene reparo en poner también la Biblia sobre su "altar". Las logias pueden también recibir miembros de cualquier religión. Estos traen sus propios libros sagrados a los que se les da el mismo valor que a la Santa Biblia. En definitiva, todos ellos quedan relegados a un segundo plano.
Cada cual le reza a su idea de Dios en la masoneria.
Solo en el caso donde reconocen al GADU, pero no es asi con las del rito oriental. Pero para la ICAR solo hay un Dios.
La verdadera filosofía masónica es el "humanismo secular", una ideología meramente humana proponente del racionalismo y el naturalismo. Según ella, la "naturaleza" está guiada por la razón que lleva por si sola a toda la verdad y, consecuentemente, a una utopía de "libertad, igualdad y fraternidad". Este debía ser el "novus ordo seculorum" (un nuevo orden secular). La Masonería se llega a percibir como "la religión universal" mientras que las iglesias cristianas son relegadas a la categoría de meras "sectas". Es decir, la Masonería se presenta como la nueva Iglesia católica (católica = universal).
Creo que ya toque este asunto...
La Masonería no solo explota la animosidad contra la Iglesia y el anticlericalismo sino que los fomenta e institucionaliza.
Pruebas?
Yo conozco muy de cerca la masoneria, y soy testigo de ello, al ser "libre pesnadores" claman que derriban dogmas que les evitan ver la "luz"
Solo date una vuelta por foros masones, es muy facil de comprobar.
La Masonería no tiene lugar para el Dios de la revelación. Dios aparece como un concepto y no como persona. Dios es el "Gran Arquitecto" que fundó la Masonería. El hombre se convierte en su propio dios, la misma seducción de la serpiente antigua: "Coman y serán como dioses". De hecho, en 1887 la logia masónica del "Gran Oriente" (de la que se inspira por lo general la Masonería en América Latina)formalmente eliminó la necesidad de que sus miembros crean en Dios o en la inmortalidad del alma. Los símbolos cristianos de la cultura recibieron una interpretación secular. Así,la cruz pasó a ser un mero símbolo de la naturaleza sin mayor transcendencia. Las letras "INRI" sobre la cruz de Jesús, pasaron a significar "Igne Natura Renovatur Integra" (el fuego de la naturaleza lo renueva todo), lo cual es un absurdo. (su verdadero significado es: "Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum", Jesús de Nazaret Rey de los Judíos).
Dios no es el gran Arquitecto del Universo? Por cierto busque la raiz del nombre Dios...
Perdon no se a que te refieres con tu pregunta. a que esta mal y le falto del universo? el concepto es lo equivocado.
Jesús según la Masonería. Algunos masones dicen "creer" en Jesucristo pero, si son consecuentes con la masonería, no creen en El según el sentido cristiano que lo reconoce como Dios. Ellos lo consideran simplemente como el apóstol mayor de la humanidad por haber superado el fanatismo de los romanos y de los sacerdotes. Jesús es "el Gran Maestro", pero, para no ofender a otras religiones, el nombre de Jesús quedó prohibido en la logia.
Al igual que Mahoma, Buda, Vishnu, etc...
Y? cual es tu punto?
El secretismo y los ritos de iniciación. Los antiguos masones guardaban celosamente los secretos de su arte. Con la nueva Masonería, el afán de secretismo aumentó y se le impuso estrictamente a los miembros en los ritos de iniciación. Los candidatos deben hacer juramentos de no revelar en absoluto los "secretos" de la masonería so pena de auto-mutilación o de ser ejecutados. El masón expresa el deseo de buscar "luz". Entonces se le asegura que recibirá la luz de la instrucción espiritual que no pudo recibir en otra iglesia y que tendrá descanso eterno el la "logia celestial" si vive y muere según los principios masónicos.
La luz es conocimiento filosofico, no espiritual.
En que te basas? para muchos masones el uso de la kabbalah es muy comun, y perdoname pero la "luz" no es solo filosofico es SOLO espiritual.
La Masonería tienen una extensa jerarquía compuesta por 33 grados. El masón "Aprendiz" (primer grado) jura: "No revelaré ninguno de los secretos de la masonería, bajo pena de que me corten el cuello". El masón "Compañero" (segundo grado) jura: "No revelaré jamás ninguno de los secretos de la masonería a los que no son masones, ni siquiera a los Aprendices, y esto bajo pena de que me arranquen el corazón y de que mi cuerpo sea arrojado a los cuervos". Al llegar al treintavo grado (llamado "Kadosh"), se debe pisar la tiara papal y la corona real, simbolizando el repudio a sus mayores enemigos, la Iglesia y el estado. Entonces se jura liberar a la humanidad "de las ataduras del despotismo" (que se refiere, sobre todo a la Iglesia católica).
De hecho la masoneria tiene 3 grados, los restantes son grupos apendices. Lo de la tiara ya se ha probado y comprobado que fue un invento de la Iglesia, ya que citan a Albert Pike y tergiversan lo que se escribio en su libro sobre masoneria. Se habla de como los Templarios irrespetaron el papado.
No es correcto, depende del rito, lee mas" invento de la Iglesia? " dime cuales son tus fundamentos para ello. Has visto alguna vez Morals and Dogma de Pike? Para quienes fue hecho el libro? podrias contestar eso?
Me parece que solo te basas en lo que lees en paginas de conspiracion.
Cada masón desconoce lo que enseñan y hacen en los grados superiores. Aquí está la gran ironía y el engaño del demonio: Los masones se consideran libres pensadores para opinar sin contar con la Biblia o la Iglesia (a la que consideran una tiranía)y sin embargo están atados a la logia bajo las mas severas amenazas.
Que nos dice la historia de lo que la Iglesia hizo pasar a los libres pensadores? Acaso alguien puede dar evidencia de que se haya llegado a cabo el cortar el cuello, arrancar el corazon o sacarle las tripas a alguien?
La influencia masónica es poderosa tanto en la política como en los negocios. Cuando los masones han tomado control de un gobierno, como en Francia en 1877 y en Portugal en 1910, han establecido leyes para restringir las actividades de la Iglesia. El continente americano ha sido también profundamente afectado por la Masonería. Muchos líderes tanto de la corona española como de los movimientos independentistas fueron masones. La Masonería sigue muy presente en los grupos de poder.
La masoneria es iman para libre pensadores, lo que ellos hacen lo hacen personalmente, no a nombre de la masoneria. Y que hay de malo que esos hombres independizaran a sus paises?
Lo malo es como dice el Padre que la masoneria es una religion y va en contra de los fundamentos de la unica Iglesia de Jesus que es la ICAR, nada mas por ello.
La Masonería y Fátima. Fue en un Portugal dominado por los masones en que se apareció la Virgen de Fátima en 1917. Como consecuencia, las ordenes religiosas fueron suprimidas, confiscaron las propiedades de la Iglesia y se quiso cortar su contacto con Roma. Es de notar que la Virgen se aparece en el bicentenario de la fundación de la Masonería. Ante un mundo engañado por sociedades secretas, la Virgen nos ofrece sus secretos.
Lease arriba...
La Virgen viene para advertirnos de los peligros en que se encuentra la humanidad. Graves errores amenazan nuestra salvación. La Virgen nos pide que renunciemos al pecado y volvamos a Dios. En 1917 toma poder el Comunismo. Pero el aviso del cielo va mas allá del mal del comunismo. Va a la raíz que es la filosofía moderna que se revela contra Dios y es conocida con el nombre general de Humanismo Secular. Esta filosofía, primero produjo la Masonería. Mas tarde, y como consecuencia lógica de la Masonería, aparece el Comunismo.
Wow, y muy bien que siguieron sus ideas!
A que te refieres? Francamente pense que tenias algo mas que tus opiniones personales para este debate. podrias ser mas profundo y con sustento? Ahh y de favor, ten MAS respeto para la Virgen
En 1917, año de las apariciones, ocurrieron la revueltas en Roma inspiradas por la Masonería que clamaba por el fin del papado. En el mismo año surgió el código de ley canónica (Ver abajo) que explícitamente condena la Masonería. Mientras tanto, los pastorcitos estaban directamente amenazados por la Masonería. Arturo de Oliveira Santos, quién arrojó en la cárcel a Lucia, Jacinta y Francisco y amenazó con matarlos, era miembro de la temida autoridad masónica que gobernaba Portugal.
La masoneria no es gobernada centralmente, sino que cada pais o estado (EEUU) tiene su gran logia.
Y que trae eso al debate o dudas que tienes?
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Qué dice la Iglesia de la Masonería
La oposición de la Iglesia a la Masonería se fundamenta en:
-Su violación del Primer Mandamiento. Los masones tienen un concepto de la divinidad opuesto al de la revelación judeo-cristiana. No aceptan al Dios Trino, único y verdadero. Su deidad es impersonal. El falso dios de la razón.
-Su violación del Segundo Mandamiento. El grave abuso de los juramentos en nombre de Dios. Formalmente invocan la deidad en sus ritos de iniciación para sujetar al hombre, bajo sanciones directas, a objetivos contrarios a la voluntad divina,
-Su rechazo a la Iglesia Católica, la cual intenta destruir.(Su objetivo de destruir la Iglesia está ampliamente documentado).
El 24 de abril, de 1738 (21 años después de la fundación de la Masonería) Clemente XII escribió IN EMINENTI, la primera encíclica contra la Masonería. Desde entonces ha estado prohibido para los católicos entrar en la Masonería. (Los ortodoxos y algunos grupos protestantes también han prohibido en diversas ocasiones la entrada de sus miembros en la Masonería).
Otros documentos papales sobre la Masonería:
Benedicto XIV, Providas, 18 Mayo, 1751.
Pío VII, Ecclesiam a Jesu Christo, 13 Sept., 1821.
León XII, Quo Graviora, 13 Marzo, 1825.
Pío VIII, Traditi Humilitati, encíclica, 24 Mayo, 1829.
Gregorio XVI, Mirari Vos, encíclica, 15 Agosto, 1832.
Pío IX, Qui Pluribus, encíclica. 9 Nov., 1846.
León XIII, Humanum Genus, encíclica 20 abril, 1884.
León XIII, Dall' Alto Dell' Opostolico, Seggio, encíclica
León XIII, Inimica Vos, encíclica 8 diciembre, 1892.
León XIII |
, Custodi Di Quella Fede, encíclica 8 diciembre, 1892. |
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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raulalonso
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Publicado:
Vie Ago 08, 2008 12:13 am Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| LuisFerrer escribió: | | Jaimevelbon escribió: | Oye Luis.... se trata de dar opiniones personales o de conocer los motivos por los que la IC rechaza la masonería????
Tu mensaje anterior no me dijo nada interesante. Solo opiniones personales rechazando lo que la IC dice respecto a la masonería, pero no me diste fundamentos que rechacen lo que la masonería dice.
O explícame cuál es el motivo del tema. |
Quieres que empieze a hacer copy y paste?. Segun lei no esta permitido. El punto que hice es que la masoneria esta condenada no por razones teologicas, sino por razones politicas. La historia ultimamente es algo dificil de borrar... |
Yo preferia mas que alentarte a hacer copy/paaste que nos des lo que tu traes al debate con fundamento, no solo traer ideas de alguien mas aqui.
Y si dices que "la masoneria esta condenada por razones politicas, seria bueno para el debate que traigas los documentos en los que te basas.
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Jaimevelbon
Moderador
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Publicado:
Vie Ago 08, 2008 3:06 am Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| LuisFerrer escribió: |
Quieres que empieze a hacer copy y paste?.
No entiendo a què viene al caso esa pregunta.
Segun lei no esta permitido.
Largos textos y sin explicaciones sì estàn prohibidos
El punto que hice es que la masoneria esta condenada no por razones teologicas, sino por razones politicas.
Ya se te demostrò que no. Las razones te las puse muy resumidas en mi segundo mensaje. Ahi podràs ver que existen diferencias teològicas insalvables
La historia ultimamente es algo dificil de borrar...
Pero fàcil de manipular y alterar.
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LuisFerrer
Constante
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Publicado:
Vie Ago 08, 2008 5:13 am Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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Y yo te cite el propio Humanus Genus en mi primer mensaje en cuanto a algunas de las cosas que promulgaban la masones que eran condenadas por la iglesia como la educacion laica, matrimonios civiles, separacion de iglesia y estado, el poder soberano del pueblo y la igualdad de los hombres.
Aparte te menciono sucesos que ocurrieron durante la epoca que se promulgaron las condenas papales:
Revolucion Francesa (confiscacion de propiedades de la iglesia, establecimiento de un estado secular)
Revoluciones americanas (bajo San Martin, Bolivar, Carrera, O´higgins, Marti y Betances; todos ellos francmasones)
La presidencia de Juarez (mason) y la confiscacion de las propiedades de la iglesia.
La perdida de los estados papales a manos de Giuseppe Garibaldi (mason)
Establecimiento del primer estado basado en ideas masonicas, Los Estados Unidos.
En todos, menos EEUU, la iglesia llevo la de perder.
La escusa del naturalismo (que se cae de la mata por el solo hecho de que los masones exigen una creecia en un ser supremo sobrenatural), la falta de mencion de Cristo o la Iglesia Catolica (como tu mismo dijiste, vamos a hacer anatema a un equipo de soccer por no mencionarlo?), y la aceptacion de personas de todas las ideologias religiosas (tendremos que sacar a todos los no catolicos de los paises democraticos seculares), es una excusa moderna para mantener la riña de siglos con los masones. |
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
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Publicado:
Vie Ago 08, 2008 3:05 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| LuisFerrer escribió: | Y yo te cite el propio Humanus Genus en mi primer mensaje en cuanto a algunas de las cosas que promulgaban la masones que eran condenadas por la iglesia como la educacion laica, matrimonios civiles, separacion de iglesia y estado, el poder soberano del pueblo y la igualdad de los hombres.
No, esa fue tu interpretación, en mi segundo mensaje te mostré que estás en el error.
Aparte te menciono sucesos que ocurrieron durante la epoca que se promulgaron las condenas papales:
Pues es cuando la masonería adquirió un poder mundial significativo. Era el tema de moda. Como los fueron los gnósticos en el siglo III.
Revolucion Francesa (confiscacion de propiedades de la iglesia, establecimiento de un estado secular)
No te confundas!!!!
La Revolución Francesa no sucedió para "quitar propiedades a la iglesia", sino que fué consecuencia de la misma. Además, esto prueba la veracidad de este punto:
El fin de la Masonería es derrocar todo el orden religioso y político del mundo que ha producido la enseñanza cristiana y sustituirlo por un nuevo orden de acuerdo a sus ideas
Revoluciones americanas (bajo San Martin, Bolivar, Carrera, O´higgins, Marti y Betances; todos ellos francmasones)
No te confundas!!!!
Las Revoluciónes Americanas no sucedió para "quitar propiedades a la iglesia", sino que fué consecuencia de la misma. Además, esto prueba la veracidad de este punto:
El fin de la Masonería es derrocar todo el orden religioso y político del mundo que ha producido la enseñanza cristiana y sustituirlo por un nuevo orden de acuerdo a sus ideas
La presidencia de Juarez (mason) y la confiscacion de las propiedades de la iglesia.
Eso confirma lo que te dije en mi segundo mensaje:
El fin de la Masonería es derrocar todo el orden religioso y político del mundo que ha producido la enseñanza cristiana y sustituirlo por un nuevo orden de acuerdo a sus ideas
En todos, menos EEUU, la iglesia llevo la de perder.
Pregúntale a los indios!!!!
La escusa del naturalismo (que se cae de la mata por el solo hecho de que los masones exigen una creecia en un ser supremo sobrenatural),
No mi amigo, estás diametralmente confundido. Los masones no creen en un SER supremo sobrenatural, creen en un concepto abstracto, pero no creen en un SER superior. Eso ya lo habia dicho y no lo leíste.
la falta de mencion de Cristo o la Iglesia Catolica
No, sino la falta del concepto de Dios como SER y como fuente de verdad y moralidad. La humanización de la masonería promueve que Dios es imagen del hombre, eso ya lo había dicho anteriormente y no lo leíste.
, y la aceptacion de personas de todas las ideologias religiosas
Esto es otra tontería, la masonería rechaza todo concepto de Dios personal, ser supremo, fuente objetiva de verdad y moralidad. Todo es relavito dice la masonería. El concepto religioso de los masones es la razón. Los masones atraen a todos sin distinción, eso sí es verdad, pero no avanzarás de nivel si no rechazas tu fe.
es una excusa moderna para mantener la riña de siglos con los masones.
Eso es solo tu opinión, sin fundamento, lo cual no vale la pena discutir.
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Sab Ago 09, 2008 3:19 am Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| Jaimevelbon escribió: | | LuisFerrer escribió: | Y yo te cite el propio Humanus Genus en mi primer mensaje en cuanto a algunas de las cosas que promulgaban la masones que eran condenadas por la iglesia como la educacion laica, matrimonios civiles, separacion de iglesia y estado, el poder soberano del pueblo y la igualdad de los hombres.
No, esa fue tu interpretación, en mi segundo mensaje te mostré que estás en el error.
El hecho que des copy y paste a algo no lo hace verdadero... Next
Aparte te menciono sucesos que ocurrieron durante la epoca que se promulgaron las condenas papales:
Pues es cuando la masonería adquirió un poder mundial significativo. Era el tema de moda. Como los fueron los gnósticos en el siglo III.
No voy a entrar en asuntos del cristianismo primitivo ni en los primeros siglos de la cristiandad. Si ese es tu fuerte entonces dedicate a eso. Ya demostraste que ni siquiera interpretas literalmente lo que dice el Humanus Genus en su totalidad.
El tema estaba de moda, por supuesto. El tema era la soberania del pueblo en contraste a los monarcas, las separacion de Iglesia y estado, educacion laica, entre otras. Todas ideas que masones apoyaban y que segun Humanus Genus pertenecian al Reino de Satanas.
Revolucion Francesa (confiscacion de propiedades de la iglesia, establecimiento de un estado secular)
No te confundas!!!!
La Revolución Francesa no sucedió para "quitar propiedades a la iglesia", sino que fué consecuencia de la misma. Además, esto prueba la veracidad de este punto:
El fin de la Masonería es derrocar todo el orden religioso y político del mundo que ha producido la enseñanza cristiana y sustituirlo por un nuevo orden de acuerdo a sus ideas
Creo que necesitas estudiar un poco mas de historia. A la iglesia se le quito el poder luego de el comienzo de la Revolucion. Por cierto lee la Declaracion de los Derechos del Hombre y pon a un lado Humanus Genus y te daras cuenta de que a que ideas politicas la iglesia apoyaba.
Y si, derroco las monarquias, quien basaban su poder en la bendicion divina y trajo las ideas en las cuales fueron fundadas las democracias modernas.
Revoluciones americanas (bajo San Martin, Bolivar, Carrera, O´higgins, Marti y Betances; todos ellos francmasones)
No te confundas!!!!
Las Revoluciónes Americanas no sucedió para "quitar propiedades a la iglesia", sino que fué consecuencia de la misma. Además, esto prueba la veracidad de este punto:
El fin de la Masonería es derrocar todo el orden religioso y político del mundo que ha producido la enseñanza cristiana y sustituirlo por un nuevo orden de acuerdo a sus ideas
Tu crees que con oraciones prefabricadas vas a lograr callar a la gente?
Te suena el Patronato Real? Te suena los Hapsburgos, El papado y la España Colonial? Si no, te recomiendo leas un poco mas...
La presidencia de Juarez (mason) y la confiscacion de las propiedades de la iglesia.
Eso confirma lo que te dije en mi segundo mensaje:
El fin de la Masonería es derrocar todo el orden religioso y político del mundo que ha producido la enseñanza cristiana y sustituirlo por un nuevo orden de acuerdo a sus ideas
Otra vez? te andas poniendo un poco flojo ya?...
En todos, menos EEUU, la iglesia llevo la de perder.
Pregúntale a los indios!!!!
Esta me encanto por que no hay nada que me agrada mas que el ver cuando alguien escupe para arriba. Si vamos a hablar de indios tendriamos que mencionar las Encomiendas y los Repartimientos, parte de la evagenlizacion sansionada por la Iglesia Catolica Romana, misma que extermino a los indios de las Antillas y trato como a esclavos a los indios continentales , que hoy en dia viven en la pobreza. Hablemos de la "guerra justa" que se le declaraba a los indios que no se convertian al cristianismo. Ya que eres mexicano, hablemos de como los mexicanos persiguieron a los indios del norte, los Yaquis, Mayos, Apaches. Los Estados Unidos no esta libre de culpa, pero tampoco la Iglesia ni Mexico.
Lo que sigue no lo contesto por que ya me ando ahogando en la baba que andas escribiendo.
La escusa del naturalismo (que se cae de la mata por el solo hecho de que los masones exigen una creecia en un ser supremo sobrenatural),
No mi amigo, estás diametralmente confundido. Los masones no creen en un SER supremo sobrenatural, creen en un concepto abstracto, pero no creen en un SER superior. Eso ya lo habia dicho y no lo leíste.
la falta de mencion de Cristo o la Iglesia Catolica
No, sino la falta del concepto de Dios como SER y como fuente de verdad y moralidad. La humanización de la masonería promueve que Dios es imagen del hombre, eso ya lo había dicho anteriormente y no lo leíste.
, y la aceptacion de personas de todas las ideologias religiosas
Esto es otra tontería, la masonería rechaza todo concepto de Dios personal, ser supremo, fuente objetiva de verdad y moralidad. Todo es relavito dice la masonería. El concepto religioso de los masones es la razón. Los masones atraen a todos sin distinción, eso sí es verdad, pero no avanzarás de nivel si no rechazas tu fe.
es una excusa moderna para mantener la riña de siglos con los masones.
Eso es solo tu opinión, sin fundamento, lo cual no vale la pena discutir.
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Jaimevelbon
Moderador
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Publicado:
Sab Ago 09, 2008 4:37 am Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| LuisFerrer escribió: | .
El hecho que des copy y paste a algo no lo hace verdadero... Next
El que tu pongas tu opiniòn personal lo hace verdadero???......next
No voy a entrar en asuntos del cristianismo primitivo ni en los primeros siglos de la cristiandad. Si ese es tu fuerte entonces dedicate a eso. Ya demostraste que ni siquiera interpretas literalmente lo que dice el Humanus Genus en su totalidad.
jajajajaja....... pero sì tù no la interpretas nada!!!!
Te has dedicado a decir que la iglesia condenò a la masonerìa por tres puntos : Terrenos, laicismo y sepraciòn iglesia-estado. Siguiendo esa trama..... como tu mismo dices... te estàs poniendo flojo, no???
El tema estaba de moda, por supuesto. El tema era la soberania del pueblo en contraste a los monarcas, las separacion de Iglesia y estado, educacion laica, entre otras. Todas ideas que masones apoyaban y que segun Humanus Genus pertenecian al Reino de Satanas.
Ves, flojera solamente. No has dado nada de evidencia. Yo te dì el resumen resumido del resumen de la encìclica Humanus Genus, tù solo has dado opiniones personales. Desechaste los motivos teològicos como si fueran relleno dle a encìclica, siendo estos el punto fundamental. Discìlpame amigo pero cometes el error de repetir lo qur TÙ opinas del asunto sin dar pruebas de nada.
Creo que necesitas estudiar un poco mas de historia. A la iglesia se le quito el poder luego de el comienzo de la Revolucion.
Y eso que tiene que ver????
Repito, para que no confundas este foro con un foro de historia, la Humanus Genus no se escribiò como represalia por perder terrenos, se formulò para condenar y tipificar con claridad la irreconciabilidad teològica, moral y humanista entre la iglesia y la masonerìa. Los puntos son muy claros y te los dì en el segundo mensaje. Si los niegas y solo me mandas a estudiar historia, entonces significa que no te interesa conocer y profundizar estos puntos, solo te interesa validar tu opiniòn personal.
Y si, derroco las monarquias, quien basaban su poder en la bendicion divina y trajo las ideas en las cuales fueron fundadas las democracias modernas.
Yyyyyyyyyyyyyy??????
Las dmocracia smodernas son el paraìso terrenal????
Tu crees que con oraciones prefabricadas vas a lograr callar a la gente?
Te suena el Patronato Real? Te suena los Hapsburgos, El papado y la España Colonial? Si no, te recomiendo leas un poco mas...
jajajajaja.........te faltan dos... que esperas para decirlas, vamos, no te detengas.... faltan dos màs..... sòlo dos....
.....la Iglesia Catolica Romana, misma que extermino a los indios de las Antillas y trato como a esclavos a los indios continentales , que hoy en dia viven en la pobreza
Y me mandas a estudiar historia a mì??????
Tristeza me da leer tanto prejuicio.... Es verdad que hubo abusos pero por parte de los laicos, y fue la Iglesia Catòlica quien desde un principio diò igualdad de trato a los indìgenas. Otro es quien debe estudiar y eliminar prejuicios.
Lee la Bula Sublimis Deus, escrita en Junio de 1537... te paso un fragmento:
....prestando atención a los mismos indios que como verdaderos hombres que son, no sólo son capaces de recibir la fe cristiana, sino que según se nos ha informado corren con prontitud hacia la misma; y queriendo proveer sobre esto con remedios oportunos, haciendo uso de la Autoridad apostólica, determinamos y declaramos por las presentes letras que dichos Indios, y todas las gentes que en el futuro llegasen al conocimiento de los cristianos, aunque vivan fuera de la fe cristiana, pueden usar, poseer y gozar libre y lícitamente de su libertad y del dominio de sus propiedades, que no deben ser reducidos a servidumbre
Tòmala cachetòn.... el que debe estudiar historia es otro!!!!
Lo que sigue no lo contesto por que ya me ando ahogando en la baba que andas escribiendo.
Se nota.... se nota claramente.... la baba no te ha dejado estudiar ni quitarte prejuicios..... venga, un klennex intelectual!!!
La escusa del naturalismo (que se cae de la mata por el solo hecho de que los masones exigen una creecia en un ser supremo sobrenatural),
JAJAJAJAJAJAJAJA
APRENDE A LEER!!!!
Los masones NO creen en un SER supremo sobrenatural. No creen que exista una PERSONA sobrenatural. Aceptan que existe un gran arquitecto, un gran concepto impersonal creador... pero no aceptan a un Dios como un SER que se revela a los hombres. De ahì que dicen que Dios es imagen del Hombre, cosa que te dije en mi segundo mensaje.
Estos son los principales motivos de la incompatibildad de la IC y la masonerìa.
Y para que no quede duda..... te pso un extracto de una pàgina masòn:
La corriente conservadora y tradicional de la Masonería liderada por la Gran Logia Unida de Inglaterra impone a sus miembros la creencia en un ser supremo y en la inmortalidad del alma, temas que por tradición no están sujetos a debate. Sin embargo, desde el Gran Oriente de Francia y la Orden Masónica Mixta Internacional Le Droit Humain rechazamos toda afirmación dogmática y trabajamos por lograr el mejoramiento material y moral, y el perfeccionamiento intelectual y social de la humanidad. Nuestra corriente es esencialmente filosófica y progresiva, tiene por objeto la búsqueda de la verdad, el estudio de la moral y la práctica de la solidaridad.
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Listo, misiòn cumplida.
Ahora, amigo Luis, a quitarse los prejuicios.
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
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Publicado:
Sab Ago 09, 2008 5:10 am Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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Y solo para rematar, la masonerìa fue condenada por la Iglesia, desde el Papa Clemente XII, en 1738.
Osèase.... 50 años antes de los inicios de la Revoluciòn Francesa.
Faltaba la cereza del pastel......jejeje
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
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Publicado:
Sab Ago 09, 2008 9:39 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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Ves, flojera solamente. No has dado nada de evidencia. Yo te dì el resumen resumido del resumen de la encìclica Humanus Genus, tù solo has dado opiniones personales. Desechaste los motivos teològicos como si fueran relleno dle a encìclica, siendo estos el punto fundamental. Discìlpame amigo pero cometes el error de repetir lo qur TÙ opinas del asunto sin dar pruebas de nada.
Que mejor prueba que la misma enciclica? Y si, los planteamientos teologicos son relleno, la masoneria no impone ningun Dios ni dicta que idea de Dios se debe tener...
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Lee la Bula Sublimis Deus, escrita en Junio de 1537... te paso un fragmento:
....prestando atención a los mismos indios que como verdaderos hombres que son, no sólo son capaces de recibir la fe cristiana, sino que según se nos ha informado corren con prontitud hacia la misma; y queriendo proveer sobre esto con remedios oportunos, haciendo uso de la Autoridad apostólica, determinamos y declaramos por las presentes letras que dichos Indios, y todas las gentes que en el futuro llegasen al conocimiento de los cristianos, aunque vivan fuera de la fe cristiana, pueden usar, poseer y gozar libre y lícitamente de su libertad y del dominio de sus propiedades, que no deben ser reducidos a servidumbre
Tòmala cachetòn.... el que debe estudiar historia es otro!!!![/color]
Dime sabelotodo, sabes los que fueron las bulas Dum diversas y la Romanus Pontifex? Pobres indios de antes del 1537, tener que morir esclavos por que la Iglesia ya habia marcado a los paganos.
Los masones NO creen en un SER supremo sobrenatural. No creen que exista una PERSONA sobrenatural. Aceptan que existe un gran arquitecto, un gran concepto impersonal creador... pero no aceptan a un Dios como un SER que se revela a los hombres. De ahì que dicen que Dios es imagen del Hombre, cosa que te dije en mi segundo mensaje.
Estos son los principales motivos de la incompatibildad de la IC y la masonerìa.
Y para que no quede duda..... te pso un extracto de una pàgina masòn:
La corriente conservadora y tradicional de la Masonería liderada por la Gran Logia Unida de Inglaterra impone a sus miembros la creencia en un ser supremo y en la inmortalidad del alma, temas que por tradición no están sujetos a debate. Sin embargo, desde el Gran Oriente de Francia y la Orden Masónica Mixta Internacional Le Droit Humain rechazamos toda afirmación dogmática y trabajamos por lograr el mejoramiento material y moral, y el perfeccionamiento intelectual y social de la humanidad. Nuestra corriente es esencialmente filosófica y progresiva, tiene por objeto la búsqueda de la verdad, el estudio de la moral y la práctica de la solidaridad.
[/color]
Que bueno que la mencionas! Creencia en un Ser Supremo? Inmortalidad de alma? Caray, yo pense que habias dichos que eran naturalistas!
Aqui todo el tiempo de ha mencionado la masoneria Anglo-sajona, no la francesa. La practicada en los EEUU y en Latinoamerica es reconocida por la Gran Logia Inglesa que reconoce la existencia de un SER SUPREMO. Cuando me refiero a la Iglesia Catolica me refiero a la de Ratzinger no a la del otro papa que vive en Montana...
Gracias por probar que lo teologico fue relleno,,,
[/quote]
Listo, misiòn cumplida.
YOU WISH!
Ahora, amigo Luis, a quitarse los prejuicios.[/quote] |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
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Publicado:
Sab Ago 09, 2008 9:43 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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Ves, flojera solamente. No has dado nada de evidencia. Yo te dì el resumen resumido del resumen de la encìclica Humanus Genus, tù solo has dado opiniones personales. Desechaste los motivos teològicos como si fueran relleno dle a encìclica, siendo estos el punto fundamental. Discìlpame amigo pero cometes el error de repetir lo qur TÙ opinas del asunto sin dar pruebas de nada.
Que mejor prueba que la misma enciclica? Y si, los planteamientos teologicos son relleno, la masoneria no impone ningun Dios ni dicta que idea de Dios se debe tener...
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Lee la Bula Sublimis Deus, escrita en Junio de 1537... te paso un fragmento:
....prestando atención a los mismos indios que como verdaderos hombres que son, no sólo son capaces de recibir la fe cristiana, sino que según se nos ha informado corren con prontitud hacia la misma; y queriendo proveer sobre esto con remedios oportunos, haciendo uso de la Autoridad apostólica, determinamos y declaramos por las presentes letras que dichos Indios, y todas las gentes que en el futuro llegasen al conocimiento de los cristianos, aunque vivan fuera de la fe cristiana, pueden usar, poseer y gozar libre y lícitamente de su libertad y del dominio de sus propiedades, que no deben ser reducidos a servidumbre
Tòmala cachetòn.... el que debe estudiar historia es otro!!!![/color]
Dime sabelotodo, sabes los que fueron las bulas Dum diversas y la Romanus Pontifex? Pobres indios de antes del 1537, tener que morir esclavos por que la Iglesia ya habia marcado a los paganos.
Los masones NO creen en un SER supremo sobrenatural. No creen que exista una PERSONA sobrenatural. Aceptan que existe un gran arquitecto, un gran concepto impersonal creador... pero no aceptan a un Dios como un SER que se revela a los hombres. De ahì que dicen que Dios es imagen del Hombre, cosa que te dije en mi segundo mensaje.
Estos son los principales motivos de la incompatibildad de la IC y la masonerìa.
Y para que no quede duda..... te pso un extracto de una pàgina masòn:
La corriente conservadora y tradicional de la Masonería liderada por la Gran Logia Unida de Inglaterra impone a sus miembros la creencia en un ser supremo y en la inmortalidad del alma, temas que por tradición no están sujetos a debate. Sin embargo, desde el Gran Oriente de Francia y la Orden Masónica Mixta Internacional Le Droit Humain rechazamos toda afirmación dogmática y trabajamos por lograr el mejoramiento material y moral, y el perfeccionamiento intelectual y social de la humanidad. Nuestra corriente es esencialmente filosófica y progresiva, tiene por objeto la búsqueda de la verdad, el estudio de la moral y la práctica de la solidaridad.
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Que bueno que la mencionas! Creencia en un Ser Supremo? Inmortalidad de alma? Caray, yo pense que habias dichos que eran naturalistas!
Aqui todo el tiempo de ha mencionado la masoneria Anglo-sajona, no la francesa. La practicada en los EEUU y en Latinoamerica es reconocida por la Gran Logia Inglesa que reconoce la existencia de un SER SUPREMO. Cuando me refiero a la Iglesia Catolica me refiero a la de Ratzinger no a la del otro papa que vive en Montana...
Gracias por probar que lo teologico fue relleno,,,
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Listo, misiòn cumplida.
YOU WISH!
Ahora, amigo Luis, a quitarse los prejuicios.[/quote] |
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LuisFerrer
Constante
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Publicado:
Sab Ago 09, 2008 9:59 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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Ves, flojera solamente. No has dado nada de evidencia. Yo te dì el resumen resumido del resumen de la encìclica Humanus Genus, tù solo has dado opiniones personales. Desechaste los motivos teològicos como si fueran relleno dle a encìclica, siendo estos el punto fundamental. Discìlpame amigo pero cometes el error de repetir lo qur TÙ opinas del asunto sin dar pruebas de nada.
Que mejor prueba que la misma enciclica? Y si, los planteamientos teologicos son relleno, la masoneria no impone ningun Dios ni dicta que idea de Dios se debe tener...
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Lee la Bula Sublimis Deus, escrita en Junio de 1537... te paso un fragmento:
....prestando atención a los mismos indios que como verdaderos hombres que son, no sólo son capaces de recibir la fe cristiana, sino que según se nos ha informado corren con prontitud hacia la misma; y queriendo proveer sobre esto con remedios oportunos, haciendo uso de la Autoridad apostólica, determinamos y declaramos por las presentes letras que dichos Indios, y todas las gentes que en el futuro llegasen al conocimiento de los cristianos, aunque vivan fuera de la fe cristiana, pueden usar, poseer y gozar libre y lícitamente de su libertad y del dominio de sus propiedades, que no deben ser reducidos a servidumbre
Tòmala cachetòn.... el que debe estudiar historia es otro!!!![/color]
Dime sabelotodo, sabes los que fueron las bulas Dum diversas y la Romanus Pontifex? Pobres indios de antes del 1537, tener que morir esclavos por que la Iglesia ya habia marcado a los paganos.
Los masones NO creen en un SER supremo sobrenatural. No creen que exista una PERSONA sobrenatural. Aceptan que existe un gran arquitecto, un gran concepto impersonal creador... pero no aceptan a un Dios como un SER que se revela a los hombres. De ahì que dicen que Dios es imagen del Hombre, cosa que te dije en mi segundo mensaje.
Estos son los principales motivos de la incompatibildad de la IC y la masonerìa.
Y para que no quede duda..... te pso un extracto de una pàgina masòn:
La corriente conservadora y tradicional de la Masonería liderada por la Gran Logia Unida de Inglaterra impone a sus miembros la creencia en un ser supremo y en la inmortalidad del alma, temas que por tradición no están sujetos a debate. Sin embargo, desde el Gran Oriente de Francia y la Orden Masónica Mixta Internacional Le Droit Humain rechazamos toda afirmación dogmática y trabajamos por lograr el mejoramiento material y moral, y el perfeccionamiento intelectual y social de la humanidad. Nuestra corriente es esencialmente filosófica y progresiva, tiene por objeto la búsqueda de la verdad, el estudio de la moral y la práctica de la solidaridad.
[/color]
Que bueno que la mencionas! Creencia en un Ser Supremo? Inmortalidad de alma? Caray, yo pense que habias dichos que eran naturalistas!
Aqui todo el tiempo de ha mencionado la masoneria Anglo-sajona, no la francesa. La practicada en los EEUU y en Latinoamerica es reconocida por la Gran Logia Inglesa que reconoce la existencia de un SER SUPREMO. Cuando me refiero a la Iglesia Catolica me refiero a la de Ratzinger no a la del otro papa que vive en Montana...
Gracias por probar que lo teologico fue relleno,,,
[/quote]
Listo, misiòn cumplida.
YOU WISH!
Ahora, amigo Luis, a quitarse los prejuicios.[/quote] |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Sab Ago 09, 2008 10:04 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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Ves, flojera solamente. No has dado nada de evidencia. Yo te dì el resumen resumido del resumen de la encìclica Humanus Genus, tù solo has dado opiniones personales. Desechaste los motivos teològicos como si fueran relleno dle a encìclica, siendo estos el punto fundamental. Discìlpame amigo pero cometes el error de repetir lo qur TÙ opinas del asunto sin dar pruebas de nada.
Que mejor prueba que la misma enciclica? Y si, los planteamientos teologicos son relleno, la masoneria no impone ningun Dios ni dicta que idea de Dios se debe tener...
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Lee la Bula Sublimis Deus, escrita en Junio de 1537... te paso un fragmento:
....prestando atención a los mismos indios que como verdaderos hombres que son, no sólo son capaces de recibir la fe cristiana, sino que según se nos ha informado corren con prontitud hacia la misma; y queriendo proveer sobre esto con remedios oportunos, haciendo uso de la Autoridad apostólica, determinamos y declaramos por las presentes letras que dichos Indios, y todas las gentes que en el futuro llegasen al conocimiento de los cristianos, aunque vivan fuera de la fe cristiana, pueden usar, poseer y gozar libre y lícitamente de su libertad y del dominio de sus propiedades, que no deben ser reducidos a servidumbre
Tòmala cachetòn.... el que debe estudiar historia es otro!!!![/color]
Dime sabelotodo, sabes los que fueron las bulas Dum diversas y la Romanus Pontifex? Pobres indios de antes del 1537, tener que morir esclavos por que la Iglesia ya habia marcado a los paganos.
Los masones NO creen en un SER supremo sobrenatural. No creen que exista una PERSONA sobrenatural. Aceptan que existe un gran arquitecto, un gran concepto impersonal creador... pero no aceptan a un Dios como un SER que se revela a los hombres. De ahì que dicen que Dios es imagen del Hombre, cosa que te dije en mi segundo mensaje.
Estos son los principales motivos de la incompatibildad de la IC y la masonerìa.
Y para que no quede duda..... te pso un extracto de una pàgina masòn:
La corriente conservadora y tradicional de la Masonería liderada por la Gran Logia Unida de Inglaterra impone a sus miembros la creencia en un ser supremo y en la inmortalidad del alma, temas que por tradición no están sujetos a debate. Sin embargo, desde el Gran Oriente de Francia y la Orden Masónica Mixta Internacional Le Droit Humain rechazamos toda afirmación dogmática y trabajamos por lograr el mejoramiento material y moral, y el perfeccionamiento intelectual y social de la humanidad. Nuestra corriente es esencialmente filosófica y progresiva, tiene por objeto la búsqueda de la verdad, el estudio de la moral y la práctica de la solidaridad.
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Que bueno que la mencionas! Creencia en un Ser Supremo? Inmortalidad de alma? Caray, yo pense que habias dichos que eran naturalistas!
Aqui todo el tiempo de ha mencionado la masoneria Anglo-sajona, no la francesa. La practicada en los EEUU y en Latinoamerica es reconocida por la Gran Logia Inglesa que reconoce la existencia de un SER SUPREMO. Cuando me refiero a la Iglesia Catolica me refiero a la de Ratzinger no a la del otro papa que vive en Montana...
Gracias por probar que lo teologico fue relleno,,,
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Listo, misiòn cumplida.
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Ahora, amigo Luis, a quitarse los prejuicios.[/quote] |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Sab Ago 09, 2008 10:06 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| LuisFerrer escribió: | Ves, flojera solamente. No has dado nada de evidencia. Yo te dì el resumen resumido del resumen de la encìclica Humanus Genus, tù solo has dado opiniones personales. Desechaste los motivos teològicos como si fueran relleno dle a encìclica, siendo estos el punto fundamental. Discìlpame amigo pero cometes el error de repetir lo qur TÙ opinas del asunto sin dar pruebas de nada.
Que mejor prueba que la misma enciclica? Y si, los planteamientos teologicos son relleno la masoneria no impone ningun Dios, ni dicta que idea de Dios se debe tener...
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Lee la Bula Sublimis Deus, escrita en Junio de 1537... te paso un fragmento:
....prestando atención a los mismos indios que como verdaderos hombres que son, no sólo son capaces de recibir la fe cristiana, sino que según se nos ha informado corren con prontitud hacia la misma; y queriendo proveer sobre esto con remedios oportunos, haciendo uso de la Autoridad apostólica, determinamos y declaramos por las presentes letras que dichos Indios, y todas las gentes que en el futuro llegasen al conocimiento de los cristianos, aunque vivan fuera de la fe cristiana, pueden usar, poseer y gozar libre y lícitamente de su libertad y del dominio de sus propiedades, que no deben ser reducidos a servidumbre
Tòmala cachetòn.... el que debe estudiar historia es otro!!!![/color]
Dime sabelotodo, sabes los que fueron las bulas Dum diversas y la Romanus Pontifex? Pobres indios de antes del 1537, tener que morir esclavos por que la Iglesia ya habia marcado a los paganos.
Los masones NO creen en un SER supremo sobrenatural. No creen que exista una PERSONA sobrenatural. Aceptan que existe un gran arquitecto, un gran concepto impersonal creador... pero no aceptan a un Dios como un SER que se revela a los hombres. De ahì que dicen que Dios es imagen del Hombre, cosa que te dije en mi segundo mensaje.
Estos son los principales motivos de la incompatibildad de la IC y la masonerìa.
Y para que no quede duda..... te pso un extracto de una pàgina masòn:
La corriente conservadora y tradicional de la Masonería liderada por la Gran Logia Unida de Inglaterra impone a sus miembros la creencia en un ser supremo y en la inmortalidad del alma, temas que por tradición no están sujetos a debate. Sin embargo, desde el Gran Oriente de Francia y la Orden Masónica Mixta Internacional Le Droit Humain rechazamos toda afirmación dogmática y trabajamos por lograr el mejoramiento material y moral, y el perfeccionamiento intelectual y social de la humanidad. Nuestra corriente es esencialmente filosófica y progresiva, tiene por objeto la búsqueda de la verdad, el estudio de la moral y la práctica de la solidaridad.
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Que bueno que la mencionas! Creencia en un Ser Supremo? Inmortalidad de alma? Caray, yo pense que habias dichos que eran naturalistas!
Aqui todo el tiempo de ha mencionado la masoneria Anglo-sajona, no la francesa. La practicada en los EEUU y en Latinoamerica es reconocida por la Gran Logia Inglesa que reconoce la existencia de un SER SUPREMO. Cuando me refiero a la Iglesia Catolica me refiero a la de Ratzinger no a la del otro papa que vive en Montana...
Gracias por probar que lo teologico fue relleno,,,
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Listo, misiòn cumplida.
YOU WISH!
Ahora, amigo Luis, a quitarse los prejuicios.[/quote][/quote] |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Dom Ago 10, 2008 12:26 am Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| Jaimevelbon escribió: | Y solo para rematar, la masonerìa fue condenada por la Iglesia, desde el Papa Clemente XII, en 1738.
Osèase.... 50 años antes de los inicios de la Revoluciòn Francesa.
Faltaba la cereza del pastel......jejeje |
Leiste toda la Bula En Eminenti? Condena por secretismo, osea el papa no tenia ni la minima idea de que hacian. Acaso tenia miedo de ellos? Acaso no pudo controlar la logia de Florencia cuando la Inquisicion la investigo en 1736. Por cierto sabias que hubo libros de varios masones que fueron torturados por la Inquisicion? Por algo no les gustaban los estados seculares.
Por cierto Humanus Genus se escribe en 1884, no mucho despues que el papa pierde los estados pontificios a mano de los "masones". Y asi estuvo el Vaticano hasta que negocio con Mussolini ya en el siglo XX. |
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México
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Publicado:
Lun Ago 11, 2008 3:44 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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|
Luis, no me interesan tus opiniones personales, de esas estamos llenos en el foro....
Yo te di fuentes confiables..... tu solo opiniones.
Te pedí seriedad desde el principio y no cumpliste..... NEXT.
_________________
MCC 517
Catequista.....yo????? |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Lun Ago 11, 2008 10:17 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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| Jaimevelbon escribió: | Luis, no me interesan tus opiniones personales, de esas estamos llenos en el foro....
Yo te di fuentes confiables..... tu solo opiniones.
Te pedí seriedad desde el principio y no cumpliste..... NEXT. |
Fijese que la unica fuente que presento fue su resumen del resumen del Humanus Genus. Muy conveniente no mencionar las razones politicas,no?
Ya que mencionaste In Eminenti deberias explicar a los que leen este foro loque Clemente XII dijo...
http://www.pepe-rodriguez.com/Masoneria/Masoneria_in_eminenti.htm
A base de rumores y chismes, Clemente XII convierte en anatema a los masones en base a su secretivismo. Lastima que cayeron en lo mismo que hicieron los romanos al principio de la cristiandad, perseguir a la gente por reunirse en secreto...
Por que no te cito libros, ni constituciones, mi nada? Por que la masoneria no tiene un lider, ni dogmas. Los rituales pueden variar de jurisdiccion en jurisdiccion. A lo mejor en Mexico son mas activos policamente mientras en Estados Unidos se preocupan por hacer la caridad. La masoneria no es "universal", por lo tanto nadie puede escribir diciendo que es la maxiama autoridad ni nada que se asemeje.
Soy catolico, y no soy mason. Conozco mucho y mi vida he estado relacionado muy de cerca a la masoneria. La razon por la que no soy mason es precisamente por que la Iglesia se empeña en mantener una condena sin bases teologicas. Por decir esto van a decir que no estoy en comunion con lo que dice la Iglesia? Probablemente. Pero como ciudadano de un pais democratico estoy en todo mi derecho a estar en desacuerdo con las reglas. Si eso es herejia entonces considerenme hereje...
Una lastima que la Iglesia este en el selecto grupo de condenadores de la masoneria; Comunistas, Nazis, Franquistas y Facistas... |
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México
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Publicado:
Lun Ago 11, 2008 10:45 pm Asunto:
Tema: HUMANUS GENUS: CONDENAS A LA MASONERIA |
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No Luis.................estás citando a Pepe Rodríguez............ un conocido anticatólico. Sus fuentes no son válidas Luis, es un Chick latino, llenó de prejuicios contra la IC.
Con razón........... Desde el inicio te pedí fuentes confiables.
_________________
MCC 517
Catequista.....yo????? |
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